Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   14-летний подросток кувалдой убил своего отца (http://forums.kuban.ru/f1046/14-letnij_podrostok_kuvaldoj_ubil_svoego_otca-3670271.html)

Turist2011 19.02.2013 07:18

252-почти блондинка >приговор в 2010-м не обжаловали. Кстати, его дважды и позже обжаловала сестра Ярослава и ее адвокаты которые в своих жалобах четко указывали на его непричастность к совершенному убийству и обращали вниемание суда на недостатки (слово слишком мягкое) следствия. Странно, что проиграв суды она перестала бороться за правду...

Fikus 19.02.2013 07:24

251-почти блондинка > это к вопросу о предыдущем постановлении пленума, касающемся интересов несовершеннолетних

blondinka 19.02.2013 08:05

Значит, при обжаловании судебная коллегия должна была принять во внимание постановление 2011 года.

Fikus 19.02.2013 22:28

опять к вопросу о положении и задачах психолога и педагога (из теории):
Боровик Ольга Викторовна. Особенности досудебного производства по уголовным делам в отношении несовершеннолетних. ДИССЕРТАЦИЯ на соискание ученой степени кандидата юридических наук. Москва - 2006:

педагог в допросе участвует в качестве спе-циалиста. Но в то же время обстоятельства, дающие основания полагать, что специалист лично, прямо или косвенно, заинтересован в исходе уголовного дела, исключает его участие в производстве по уголовному делу (ст. 71 УПК РФ). Соответственно, если в качестве педагога будет приглашен, например, классный руководитель подростка, то нельзя исключать его заинтересован- ности в исходе дела, следовательно, он подлежит отводу. Следует согласиться с позицией В.Г. Дремова в том, что перед допросом подростка обязательно должен быть допрошен в качестве свидетеля непосредственно работавший с несовершеннолетним, привлекаемым к уголовной ответственности, педагог (психолог), у которого необходимо выяснить сведения о характере, условиях формирования личности и иных психологических особенностях, свойственных именно данному подростку. С этими показаниями должен быть ознакомлен педагог (психолог), приглашаемый для участия в допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, с тем, чтобы он имел представление об особенностях личности допрашиваемого и помог следователю в ус-тановлении с ним психологического контакта.

ну и так далее...
[url]http://pravouch.com/rossiyskoy-federatsii-sudoproizvodstvo/osobennosti-proizvodstva-sledstvennyih.html[/url]

Turist2011 19.02.2013 22:55

204-Печальный кукушонок >Спасибо за инфу! Как раз наш случай. Направлю запросы в Опеку и местную администрацию. Ярослав рассказывал, что когда привлеченные специалисты пытались как то возразить следователю или задать какой нибудь вопрос его адвокат (тот что бесплатный, по 51-ой) уговаривал их не перечить и не ломать "выстроенную линию защиты".

blondinka 19.02.2013 23:16

Я стесняюсь поинтересоваться, о какой линии защиты вообще речь?
Да, со специалистами надо бы побеседовать...
вообще-то бредовейшая ситуация, а количество "косяков" заставляет задуматься о нехорошем...

Turist2011 20.02.2013 00:34

206-почти блондинка >Вот к примеру из Вашей практики, сколько адвокат, специализирующийся по уголовным делам, может вести дел одновременно, ну скажем в месяц (6 месяцев, 1 год)? Это при том, что он работает исключительно по Туапсинскому району.

blondinka 20.02.2013 07:08

может, 5-6 одновременно. При условии, что по каждому из них надо РА-БО-ТАТЬ, причем очень ответственно.
Я почему-то уверена, что по этому делу у адвоката не стояла цель защитить ребенка, учитывая, что и спецам-психологам он рты затыкал на допросах. Такое поведение скорее характеризует его как помощника другой стороны, скорее.
В общем, Ярославу очень-очень не повезло..
Примотать его к стулу скотчем,свет лампы в лицо, и заставить рассказать правду о линии его защиты, и кто в ней такой был заинтересован..., как считаете? (черная-черная шутка).

Turist2011 20.02.2013 08:20

208-почти блондинка >[quote=почти блондинка;29149982] может, 5-6 одновременно При условии, что по каждому из них надо РА-БО-ТАТЬ ответственно.[/quote] Хорошая штука Интернет! Смотрим, в период с мая 2010 года по февраль 2013 года адвокат Ярослава участвовал в процессах только по уголовным делам 402 (!) раза. Т.е. в среднем 15 (!) уголовных дел в месяц. В основном статьи 228, 158, 159 УК. По 105-ой всего 4 дела. Андрей Малахов в плане работоспособности курит за углом сняв шляпу перед "туапсинским роботом" :)

Fikus 20.02.2013 10:21

209-Pravo 45 > насколько я знаю, есть адвокаты (и их вроде как большинство), которые получают денежное вознаграждение (официальное) за участие в "бесплатных делах". И, как правило, участвуют они в отдельных следственных действиях. Поэтому не удивлюсь, что адвокат мальчика такой "скорострел".

Turist2011 20.02.2013 11:13

211-Печальный кукушонок >Этим не много платят, поэтому берут количеством.

Fikus 20.02.2013 19:37

кстати, нихто не располагает инфой, есть ли на уровне нашего края или муниципального образования Туапсинский район соглашение между СК РФ и министреством (отделом) образования?
почему спрашиваю - в инете не нашел. Зато нашел текст подобного соглашения по Кемеровской области [url]http://sledcom-kuzbass.ru/pages/soglashenie-s-departamentom-obrazovanija-i-nauki[/url]
Оно весьма пространное, есть всего лишь пару строк о том, что "По запросам Следственного управления давать рекомендации о возможности использования дополнительных мер, средств и способов защиты несовершеннолетних, об участии в уголовном судопроизвод*стве необходимых специалистов, компетентных в вопросах установления психолого-педагогических, социальных и иных причин совершения преступ*лений с участием несовершеннолетних".

К чему все это пишу- возможно такое соглашение все же есть и оно более предметно регулирует вопросы участия педагогов в следственных действиях.

Fikus 20.02.2013 19:40

да, вот еще...
в этой же Кемеровской области есть такое же соглашение между СК и Уполномоченным по правам ребенка. Содержание примерно такое же, только имеется вот такой интересный пункт: уполномоченный обязан "В рамках Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации представлять интересы несовершеннолетнего в конкретном уголовном деле".
[url]http://sledcom-kuzbass.ru/pages/soglashenie-o-sotrudnichestve-i-vzaimodejstvii-mezhdu-sledstvennym-upravleniem-sledstvennogo-komiteta-rossijskoj-federatsii-po-kemerovskoj-oblasti-i-upolnomochennym-po-pravam-rebenka-v-kemerovskoj-oblasti[/url]
Интересно, в рамках кого уполномоченный представляет интересы несовершеннолетнего в уголовном деле?

Fikus 20.02.2013 19:44

на сайте уполномоченного по правам ребенка в краснодарском крае есть раздел "Соглашения"
[url]http://www.ombudsman-yug.com/agreement/[/url]
в нем есть инфа о заключенных соглашениях (правда без их текста).
Есть соглашения с прокуратурой, ГУВД, а вот с СК - нет...

Turist2011 22.02.2013 22:42

[b]Из материалов УД[/b]: в обвинительном заключении следуатэл указал, что свидетелей со стороны защиты не имеется. При этом все показания свидетелей о том, что Ярослав не мог убить отца, что у них были хорошие взаимотношения и что никаких признаков агрессии он никогда не проявлял и т.п. были названы как доказательства подтверждающие его вину.

Turist2011 22.02.2013 23:18

2010 год. У Ярослава имелся мобильный телефон, компьютер. Если искали мотив совершения им тяжкого преступления, почему не изъяли и не изучили SMS-ки, звонки, содержание компа и т.п.? Выставив его на всю страну как игромана-убийцу с кувалдой из "Готики" забыли найти причину и установить мотив.
Фамилия следуатэля - Боровской, "робота-адвоката" - Сутыдзе.

Дуня Маслова 25.02.2013 14:29

Вот невероятно получается..... Одна и таже ситуация, но с разных сторон рассматривается.... Изначально, прочитав все ссылки, не сомневалась, что парень " управился", а к шестой странице, рассуждения и доводы Автора заставили сильно сомневаться в " правде" ....
Автор, а вы встречались с Ярославом? Он как-то комментирует ситуацию??
Не понимаю одного только, если это не парень совершил преступление, то кто тогда????

Turist2011 25.02.2013 19:03

223-Дуня Маслова >С Ярославом мы (пишу "мы" так добровольных помощников с Божей помощью прибавилось) встречаемся регулярно. Однажды даже удалось встретиться вне стен колонии в Белореченске во время его "краткосроного 8-и часового отпуска". Хочет бороться за свободу и за правду до конца и делает это. Готов пройти полиграф и любые экспертизы (в н.в. ведем сбор средств на эти мероприятия). Конечно, ему очень тяжело! Боится перевода на "взрослую" зону, т.к. некоторые лица называвшие себя друзьями и родственниками погибшего обещали создать ему на зоне "реальный трабл" как месть за убийство. Кто совершил убийство, уверен и Вы поняли сами. Он этого человека очень сильно любил и верил тогда что поступает благородно по отношении к нему.

пузь 25.02.2013 19:23

[quote=Pravo 45;29246147] Кто совершил убийство, уверен и Вы поняли сами. Он этого человека очень сильно любил и верил тогда что поступает благородно по отношении к нему.[/quote]
я не поняла

Turist2011 25.02.2013 19:44

225-пузь >Посты # 98, 195.

superklim 25.02.2013 19:48

А Вы ФИО убийцы назовите, конкретно

Turist2011 25.02.2013 19:53

227-superklim >Читай правила форума, superklim. Кому надо уже знают и занимаются проверкой этой версии.

Turist2011 26.02.2013 08:13

230-почти блондинка >[quote=почти блондинка;29250905] Не поднимайте волну, где пока ничего не установлено. [/quote] "Волна"-то в совокупности с процессуальными действиями только и поможет добиться пересмотра дела или помилования. По другому в нынешней ситуации не получается, к сожалению. Ничего не установлено? Тогда тоже, блин ничего установлено не было, но это не момешало "укатать" ребенка за решетку и опорочить его на всю страну. "Тихо-тихо" это как раз на руку тем, кого ситуация с его нахождением в тюрьме до 2018 (!) года и "правильный" раздел наследства полностью устраивает. Вы даже на этом форуме, думаю уже неоднократно в этом убедились. Зная Вас уверен, что давая подобный совет руководствовались лишь добрыми намерениями. Я считаю, что преступление (убийство своего мужа) совершила мать Ярослава-Марина. А Ярослава, который был [b]очевидцем[/b] преступления, уговорила (введя его в заблуждение относительно мотива своего поступка, правовых и иных последствий) взять вину на себя. (с положениями ст.ст. 128.1 и 306 ознакомлен)

Turist2011 26.02.2013 08:24

Улики ни у кого не спрашивают чтобы их оставили :) вопрос в другом, что их никто и не искал. Напомно, что забрали [b]только[/b] кувалду и ватный тампончик (смыв с нее) и то потому что на орудие поемтупления указала мать.

Boltas 26.02.2013 08:28

233, очень точно подмечено, там за три года перевоспитают и муху в слона

Turist2011 26.02.2013 08:34

241-Boltas >241-Boltas >[quote=Boltas;29252130]...там за три года перевоспитают и муху в слона [/quote] Слушайте, "друг семьи", раз уж в очередной раз вернулись. Ярослав не муха, это раз. Слонами из колонии не выходят если туда заходят в 14 лет домашними мальчиками и по такой статье, это два. Что Вы знаете, "компьютерный продвигатель товаров в сети" и "не юрист" о том, какую травму получает ребенок попав в колонию при том, что от него отказались все близкие родственники кроме бабушки, это три.

Turist2011 26.02.2013 08:36

242-Boltas >[quote=Boltas;29252247]...пока еще никому не удавалось силой воли подавить свое подсознание и стереть память [/quote] Вы ваще в ту ветку пишите? :) Эзотерика и психология правее :)

Turist2011 26.02.2013 08:40

242-Boltas >[quote=Boltas;29252247]...привлечь гипнолога, и все станет на свои места. [/quote] За чем же дело встало, "друг семьи"? Ищите, привлекайте, оплачивайте. Со своей стороны окажу посильную помощь.

Boltas 26.02.2013 08:53

241, в ту, и не нужно ерничать
или опасаетесь, что ваши логические цепочки, с таким самолюбованием выстроенные здесь - вдруг посыпятся как карточный домик?

242, и не нужно мне приписывать выдуманные вами эпитеты
дословно в самом начале диалога я сказал - знаком с этой семьей, но нигде не упоминал слово друг
его придумали вы, дабы красноречивее звучало наверное, как впрочем и в остальном тоже поступаете - часто изпользуя фразы в превосходной степени
так что еще большой вопрос, кто тут психологию в массы толкает - я или вы?

Turist2011 26.02.2013 08:56

243-Boltas >Что насчет гипнолога? :)

Boltas 26.02.2013 09:00

244, гипнолог все расставит по своим местам

Turist2011 26.02.2013 09:03

245-Boltas >Слушайте, Ваш гипнолог он ведь не погрузчик в ИКЕЕ? Короче, помогать вытаскивать мальчика будете? Или только билет до колонии сможете купить? :)

blondinka 26.02.2013 11:02

Давайте будем оперировать фактами.
Которые, я более чем уверена, найдут свое подтверждение в соответствующих судебных актах. Которые, в свою очередь, явятся логичным следствием принятых по восстановлению справедливости и законности мер.
И когда пишу- тихо-тихо...именно это и имею ввиду.
Поскольку пока таких актов нет. Что, однако, не дает возможности сомневаться в точке зрения Право 45. Которую, к слову, лично я- разделяю.
И готова принимать участие, о чем уже сообщила.

Turist2011 26.02.2013 17:50

262-почти блондинка >Как Вы думаете, сколько по времени длился судебный процесс по этому делу?

blondinka 27.02.2013 08:21

по логическим соображениям- несколько заседаний, каждое по несколько часов.
Чай, не ковер украли. Убийство все-таки. А что,неужто за пару часов приговорили, успели доказательства изучить и всё остальное? Всех допросить, и т.д.?

Turist2011 27.02.2013 15:57

265-почти блондинка >[quote=почти блондинка;29272004]...несколько заседаний, каждое по несколько часов. .неужто за пару часов приговорили? [/quote] Заседаний с участием Ярослава было... ОДНО! И оно длилось...3 часа. По ходу торопились очень. Всеж понятно, чо.

blondinka 27.02.2013 16:17

О_о...да ладно?....

Turist2011 04.03.2013 10:45

[b]Вопрос адвокатам[/b]: чтобы получить ордер на представление интересов несовершеннолетнего и затем от его имени (но за своей подписью) подать надзорную жалобу необходимо чье-нибудь согласие? Имеется ввиду законного представителя либо педагога, психолога и т.п.

superklim 04.03.2013 12:44

¦ Корешок ордера ¦ ОРДЕР ¦
¦ ¦ ¦
¦N _____ от __ ______ 20__ г.¦N ____________ от __ ___________ 20__ г.¦
¦Адвокату ___________________________________________,¦Адвокату ____________________________________________,¦
¦ Фамилия, имя, отчество ¦ Фамилия, имя, отчество ¦
¦имеющему регистрационный номер ______________________¦имеющему регистрационный номер _______________________¦
¦в реестре адвокатов _________________________________¦в реестре адвокатов __________________________________¦
¦_____________________________________________________¦______________________________________________________¦
¦ наименование субъекта Российской Федерации ¦ наименование субъекта Российской Федерации ¦
¦удостоверение _______________________________________¦удостоверение ________________________________________¦
¦ номер, кем и когда выдано ¦ номер, кем и когда выдано ¦
¦поручается _______________ _________________________¦поручается __________________ _______________________¦
¦ с какого числа сущность поручения ¦ с какого числа сущность поручения ¦
¦_____________________________________________________¦______________________________________________________¦
¦ [b]фамилия, имя, отчество физического лица или ¦ фамилия, имя, отчество или наименование поручителя[/b] ¦
¦ наименование юридического лица ¦______________________________________________________¦
¦_____________________________________________________¦ стадия рассмотрения дела и/или наименование органа, ¦
¦ стадия рассмотрения дела или наименование органа, ¦ учреждения, организации ¦
¦ учреждения, организации ¦Основания выдачи ордера ______________________________¦
¦Основания выдачи ордера _____________________________¦ реквизиты соглашения, ¦
¦ реквизиты соглашения, ¦ документа о назначении ¦
¦ документа о назначении ¦Ордер выдан __________________________________________¦
¦Ордер выдан _________________________________________¦ полное наименование ¦
¦ полное наименование ¦______________________________________________________¦
¦ адвокатского образования ¦ адвокатского образования ¦
¦адрес __________________________ телефон ____________¦адрес ___________________________ телефон ____________¦
¦Ордер получил _______________________________________¦ ¦
¦ подпись адвоката ¦__________________ ___________ _____________________¦
¦_________________ ___________ _____________________¦ Должность лица, подпись (фамилия, инициалы) ¦
¦ должность лица, подпись (фамилия, инициалы) ¦ выдавшего ордер ¦
¦выдавшего ордер ¦ ¦
¦ М.П. ¦ М.П. ¦
L-----------------------------------------------------+-------------------------------------------------------

Адвокат


Родители являются законными представителями своего несовершеннолетнего ребенка, при этом представительство и соответствующие полномочия возникают, как правило, с момента рождения ребенка и прекращаются по достижении им восемнадцати лет или по иным основаниям, предусмотренным гражданским и семейным законодательством (эмансипация, лишение родительских прав).


В выделенная строка в ордере будет вписана его мама, как законный представитель. Т.к. несовершеннолетний не заключает сделок от своего имени.

Turist2011 04.03.2013 12:49

269-superklim >Спасибо! А что если его мать отказалась на этапе предварительного следстваия от представления его законных интересов и ее местонахождение не известно?


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.