Утилизация США-2

0 - 09.06.2019 - 12:16

Кое-кто может помнить тему "Утилизация Америки", созданную мной лет 10 назад.
Именно последствия опубликования этой темы заставили меня покинуть сей "благословенный" форум. Не думал, что многие так болезненно отреагируют.
Ну да ладно, это всё предыстория.
А вот теперь, спустя 10 лет - как изменилось наше с вами отношение к утилизации США? Кто из нас был прав? Утилизация началась?
Обсудим?

Newme

2201 - 21.09.2021 - 19:04

2214-Зенболь >язык произведения неважен, ЕСЛИ ЧИТАТЕЛЬ ИМ ВЛАДЕЕТ в ПОЛНОЙ МЕРЕ. Я читала Набокова на обоих языках

Newme

2202 - 21.09.2021 - 19:08

2217-Зенболь >так в чем же дело- читайте в оригинале.

Эвелина

2203 - 21.09.2021 - 19:09

Так, в пустоту...
У русских принято национальность по родителям определять. И вовсе не по матери) Но у Набокова и в этом вопросе никакой засады) Типичный русак. Папа русский дворянин и мама- русская аристократка. А там хоть американским негром преклонных годов он мог себя ощущать на радость бользенам))

Гость

2204 - 21.09.2021 - 19:11

2217-Зенболь > О! Так Толстой Лев оказывается был великий ФРАНЦУЗСКИЙ писатель! Ибо именно про него известно что чуть ли не половину Войны и Мир он написал по-французски т.к. в евойные времена все дворяне на французском говорили чуть ли не лучше чем на русском. И графу было совершенно непонятно на кой переводить французский текст - все же и так прекрасно все понимают:) Ну не для необразованного же быдла он писал, верно?
-
Флакон, es-tu d'accord avec moi?

Гость

2205 - 21.09.2021 - 19:12

Цитата:

Сообщение от Эвелина

У русских принято национальность по родителям определять.

У русских есть еще классика жанра - папа башкир, мама марийка, а сын кто? Правильно - русский!

Эвелина

2206 - 21.09.2021 - 19:16

2222-Beholder_20213 >ну, и каким боком Ваша очередная "умность" к Набокову?

Newme

2207 - 21.09.2021 - 19:17

2222-Beholder_20213 >
Детка, вы не туда. Важна не национальность, а ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к культуре.
к
КУЛЬТУРА в широком значении.

БеллаДонна

2208 - 21.09.2021 - 19:24

слуцкий сообщил, что до сих пор не получил американскую визу для участия в генассамблее оон: причины задержки посольство сша не объясняет
слуцкий о неполучении визы в сша: это может быть связано с "черными списками", но у сша нет права закрывать въезд на международные мероприятия
неполучение визы на га оон в сша заставляет задуматься, стоит ли продолжать размещать штаб-квартиру организации в нью-йорке - слуцкий

Эвелина

2211 - 21.09.2021 - 19:35

Цитата:

Сообщение от БеллаДонна

заставляет задуматься, стоит ли продолжать размещать штаб-квартиру организации в нью-йорке - слуцкий

только задуматься? И ничего не предпринимать? Они о смене адреса штаб-квартиры трындят уж какую ассамблею подряд, позорище этот Слуцкий, совсем беззубый

Эвелина

2212 - 21.09.2021 - 19:42

Цитата:

Сообщение от Адик

Мне, например, его хроническая педофилия несимпатична.

аналогично. А вот с

Цитата:

Сообщение от Адик

Типично шумерско-скакуасский подход.

ВЫ что-то тормозите: у скакуасов национальность определяют по прописке, а не по маме))

Newme

2213 - 21.09.2021 - 19:57

2226-Адик >я имею ввиду язык оригинала

Newme

2215 - 21.09.2021 - 20:10

2231-Адик >ну вот

Гость

2216 - 21.09.2021 - 20:20

Цитата:

Сообщение от Зенболь

Хотя у Гоголя была необычная ситуация

Как раз у него обычная. На хуторской быдломове в Империи можно было разве что спивать хуторские писни... слизливые, жалистливые и безнадежно анахроничные - скажем про клятых жидив-арендатирив и прочие беды селянства. Оно в целом и сейчас так, но научились делать вид, что это полноценный язык... ;)
А вот для того, чтобы тебя читали. В Империи то... То писателю нужно было использовать нормальный общеимперский язык.

Цитата:

Сообщение от Beholder_20213

О! Так Толстой Лев оказывается был великий ФРАНЦУЗСКИЙ писатель! Ибо именно про него известно что чуть ли не половину Войны и Мир он написал по-французски т.к. в евойные времена все дворяне на французском говорили чуть ли не лучше чем на русском. И графу было совершенно непонятно на кой переводить французский текст - все же и так прекрасно все понимают:) Ну не для необразованного же быдла он писал, верно?

Граф получал за этот французский по всей графской морде. Причем сам от этого парился, сам же в разных редакциях правил, то убирая, то возвращая... но в целом стойку держал. Тут вишь дело в следующем - во времена Буонапарте дворянство действительно поголовно знало французский, а часть особо упоротая, практически только его и использовала. Что собственно Толстой и подчеркивал, причем осуждая эту модную манеру. Но во времена собственно Толстого, а это было через полвека от войны 1812 года, французить было уже совсем не так модно, бо как раз в связи с целым рядом славных победов у русских появилась собственная гордость, касающаяся в том числе и языка. Собственно оно и понятно - трудно испытывать какой-то особый пиетет к стране - родине гувернантов, поваров и парикмахеров... Поэтому Николаича и пинали во весь сермяжный размах, и поэтому он и мучился, с одной стороны отстаивая право автора на концепцию, а с другой понимая, что идет супротив тренда... да и хрен бы с ним, с трендом то... но идет он и против собственных же убеждений... такая вот грусть пичаль на разрыв ;)

Черный плащ

banned

2217 - 21.09.2021 - 21:09

Цитата:

Сообщение от Эвелина

Так, в пустоту... У русских принято национальность по родителям определять. И вовсе не по матери) Но у Набокова и в этом вопросе никакой засады) Типичный русак. Папа русский дворянин и мама- русская аристократка. А там хоть американским негром преклонных годов он мог себя ощущать на радость бользенам))

Айвазовский армянский художник, Даль датский пейсатель (ни слова не написавший на датском, правда, но то такое), а Рокоссовский - польский полководец. А уж как ты сильно увеличила поголовье еврейских ученых и деятелей искусств, Эля... Все жены Изралия столько на свет не произвели за тысячелетие, сколько ты, Эля, за один миг))

Гость

2218 - 21.09.2021 - 22:03

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

Цитата: Сообщение от Эвелина Так, в пустоту... У русских принято национальность по родителям определять. И вовсе не по матери) Но у Набокова и в этом вопросе никакой засады) Типичный русак. Папа русский дворянин и мама- русская аристократка. А там хоть американским негром преклонных годов он мог себя ощущать на радость бользенам)) Айвазовский армянский художник, Даль датский пейсатель (ни слова не написавший на датском, правда, но то такое), а Рокоссовский - польский полководец. А уж как ты сильно увеличила поголовье еврейских ученых и деятелей искусств, Эля... Все жены Изралия столько на свет не произвели за тысячелетие, сколько ты, Эля, за один миг))

Набоков мог воображать о себе что угодно, но его жена, его брат, его сестра упорно его тащили в "Русский мир", причем он таки велся и волокся... так что тут не все с его американством так однозначно ;)

Methylene_blue

2219 - 21.09.2021 - 22:06

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

а Рокоссовский - польский полководец.

Ты совсем с дуба уже рухнул. Еще скажи, что Громыко, который родился в деревне Великие Громыки, армянин.

Methylene_blue

2220 - 21.09.2021 - 22:09

Совсем обнаглел.

Гость

2221 - 22.09.2021 - 00:51

Цитата:

Сообщение от БеллаДонна

слуцкий сообщил, что до сих пор не получил американскую визу для участия в генассамблее оон

Так он ее и не получит. Посольства США не выдает сейчас визы - никакие и никому. Пусть на собеседование в Габоне записывается, там принимают

Гость

2222 - 22.09.2021 - 03:58

Цитата:

Сообщение от Beholder_20213

Они там с Викой Нуланд встретятся? Тогда у Слуцкого шансов больше

Гость

2223 - 22.09.2021 - 04:08

2239-Легыч > Вряд ли. Дело а том что из-за мудрой политики Великого Каа в посольстве США сейчас вообще не работает отдел по выдаче виз. Совсем. А те кому очень нужны визы должны получать их через собесования в разных третьих странах. Персонажи типа меня могут сделать это например в Риге. А персонажей типа Слуцкого даже в Евросоюз не пускают. Остаются африканские страны, там правда очередь большая на собеседование. Да, визу в США в третьих странах можно получить только через собеседование, иначе никак. Поэтому и предлагаю получать ее в Габоне. Еще можно в Свазиленде - в этих странах период ожидания наименьший. Дней за тридцать получит.

Гость

2224 - 22.09.2021 - 05:18

Цитата:

Сообщение от Beholder_20213

А персонажей типа Слуцкого даже в Евросоюз не пускают.

Так персонажей тип Нуланд не пускают в Россию. Собственно и типа, и эту конкретную Вику... Поэтому я и говорю, что в Габоне и Свазиленде у Слуцкого шансов больше... мабудь на порядки ;)

Falcon

2225 - 22.09.2021 - 05:30

Цитата:

Сообщение от Beholder_20213

что из-за мудрой политики Великого Каа в посольстве США сейчас вообще не работает отдел по выдаче виз.

ты сию глупость щас к чему ляпнул?
если госдеп неспособен обеспечить нормальное функционирование свох подразделений причем тут великий КАА?

Черный плащ

banned

2226 - 22.09.2021 - 06:30

Цитата:

Сообщение от Легыч

Цитата: Сообщение от Черный плащ Цитата: Сообщение от Эвелина Так, в пустоту... У русских принято национальность по родителям определять. И вовсе не по матери) Но у Набокова и в этом вопросе никакой засады) Типичный русак. Папа русский дворянин и мама- русская аристократка. А там хоть американским негром преклонных годов он мог себя ощущать на радость бользенам)) Айвазовский армянский художник, Даль датский пейсатель (ни слова не написавший на датском, правда, но то такое), а Рокоссовский - польский полководец. А уж как ты сильно увеличила поголовье еврейских ученых и деятелей искусств, Эля... Все жены Изралия столько на свет не произвели за тысячелетие, сколько ты, Эля, за один миг)) Набоков мог воображать о себе что угодно, но его жена, его брат, его сестра упорно его тащили в "Русский мир", причем он таки велся и волокся... так что тут не все с его американством так однозначно ;)

Его жена, брат, сват, кум и собака могли тащить иди думать, что тащут, Набокова куда угодно, но факт того, что Набоков преимущественно писал и издавался на инглише, а сам себя считал американским поэтом (русскую литературу он вообще не очень уважал, а русский язык менее выразительным чем английский) это никак не изменит.

inter

2227 - 22.09.2021 - 06:32

Это который Слуцкий ,не тот который молоденьких журналисток за жопу и сиськи хватал ? Ну этого вряд ли куда пустят.Тот ещё дипломат.Ему в Габон или Свазиленд.Самое то. На мясо. :)

Falcon

2228 - 22.09.2021 - 06:33

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

а сам себя считал американским поэтом (

тока свалил в итоге в европу и жил в Швейцарии.там его и прикопали

Гость

2229 - 22.09.2021 - 06:34

Брюховецкий пациент в пять утра уже на посту

inter

2230 - 22.09.2021 - 06:37

Цитата:

Сообщение от Просервис

Брюховецкий пациент в пять утра уже на посту

Новый день, новый доллар.))

Falcon

2231 - 22.09.2021 - 06:38

Цитата:

Сообщение от inter

молоденьких журналисток за жопу и сиськи хватал ?

а он хватал?

Цитата:

В феврале 2018 года корреспондент Русской службы Би-би-си Фарида Рустамова, продюсер телеканала «Дождь» Дарья Жук и журналистка RTVi Екатерина Котрикадзе

Черный плащ

banned

2232 - 22.09.2021 - 06:39

Цитата:

Сообщение от Легыч

Цитата: Сообщение от Beholder_20213 А персонажей типа Слуцкого даже в Евросоюз не пускают. Так персонажей тип Нуланд не пускают в Россию. Собственно и типа, и эту конкретную Вику... Поэтому я и говорю, что в Габоне и Свазиленде у Слуцкого шансов больше... мабудь на порядки ;)

Собсно вопрос с Нуланд сейчас обсуждается, а вопрос со Слуцким даже стоит - Африка и все)) Ну и потом, вроде Нуланд не истерила.

Гость

2233 - 22.09.2021 - 06:40

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

Его жена, брат, сват, кум и собака могли тащить иди думать, что тащут, Набокова куда угодно, но факт того, что Набоков

тащился куда тащут, то есть уступал тащунам и лично впрягался переводить свои произведения на русский язык ;)

Черный плащ

banned

2234 - 22.09.2021 - 06:41

Цитата:

Сообщение от Falcon

Цитата: Сообщение от inter молоденьких журналисток за жопу и сиськи хватал ? а он хватал? Цитата: В феврале 2018 года корреспондент Русской службы Би-би-си Фарида Рустамова, продюсер телеканала «Дождь» Дарья Жук и журналистка RTVi Екатерина Котрикадзе

А их схватить нельзя, они призраки?))

Черный плащ

banned

2235 - 22.09.2021 - 06:42

Цитата:

Сообщение от Легыч

Цитата: Сообщение от Черный плащ Его жена, брат, сват, кум и собака могли тащить иди думать, что тащут, Набокова куда угодно, но факт того, что Набоков тащился куда тащут, то есть уступал тащунам и лично впрягался переводить свои произведения на русский язык ;)

Ага, при этом говорил, что "русский мир" обязан ему за это в ножки поклониться))
И я, к слову, не знал, что переводчик на русский язык = русский писатель))

Гость

2236 - 22.09.2021 - 06:48

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

Истерила, но в позапрошлом году. Сейчас пока сидит тихо, бо "вопрос рассматривается"... но в принципе они со Слуцким в разных визовых категориях - он всего-навсего депутат, а она при дипломатической должности... в общем "рассматривается" ;)

Гость

2237 - 22.09.2021 - 06:51

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

Ага, при этом говорил, что "русский мир" обязан ему за это в ножки поклониться)) И я, к слову, не знал, что переводчик на русский язык = русский писатель))

"Русский мир" в ту пору его посылал примерно туда же, куда и все текущее прогрессивное человечество - к Мопассану и прочим порнографам ;)
А насчет "переводчика"... ну кокетовать то не надо... тем более за того парня ;)

Ivanych

2238 - 22.09.2021 - 06:58

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

Набоков преимущественно писал и издавался на инглише, а сам себя считал

А может быть, всё проще? Неважно, кем он себя считал, а издавался на инглише по одной причине - за инглиш платили?

Falcon

2239 - 22.09.2021 - 07:00

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

А их схватить нельзя,

Попробуй схвати

Черный плащ

banned

2240 - 22.09.2021 - 07:01

Цитата:

Сообщение от Легыч

Цитата: Сообщение от Черный плащ Ага, при этом говорил, что "русский мир" обязан ему за это в ножки поклониться)) И я, к слову, не знал, что переводчик на русский язык = русский писатель)) "Русский мир" в ту пору его посылал примерно туда же, куда и все текущее прогрессивное человечество - к Мопассану и прочим порнографам ;) А насчет "переводчика"... ну кокетовать то не надо... тем более за того парня ;)

Не стоит считать американского пейсателя русским на том лишь основании, что он владел русским и делал с русского переводы, тем более, что данный переводчик ващемто к "русскому миру" относился через губу))

Цитата:

Сообщение от Легыч

Русский мир" в ту пору его посылал примерно туда же, куда и все текущее прогрессивное

Ты хотел сказать "советский мир"? Потому что другого на тот момент не существовало.

Falcon

2241 - 22.09.2021 - 07:04

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

американского пейсателя русским

По твоему национальность роли не играет?

Гость

2242 - 22.09.2021 - 07:17