К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Про национальную идею

Гость
0 - 24.12.2017 - 21:50
СДЕЛАТЬ ГЛАВНЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ ПРОЕКТОМ ОБРАЗОВАНИЕ И ВОСПИТАНИЕ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ - С ТЕМ, ЧТОБЫ ЧЕРЕЗ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ РОССИЯ ПРЕВРАТИЛАСЬ В СТРАНУ УСПЕШНЫХ, СОСТОЯВШИХСЯ ЛЮДЕЙ.


281 - 27.12.2017 - 16:40
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Чем кончилось - известно.
еще не закончилось ))

был шанс вообще весь шарик спасти, но человечество решило - жрать друг друга, но я думаю одумается.. ))
Гость
282 - 27.12.2017 - 16:41
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Рим это прошлое--США это будущее!
Все вообще чье-то прошлое и чье-то будущее. И все меняется. И нет ничего вечного. И западные "ценности" неизбежно придут к своему концу. Особенно если Запад будет продолжать пытаться их всем насильно втюхивать. И никакая экономика тут не спасет.
283 - 27.12.2017 - 16:43
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Все вообще чье-то прошлое и чье-то будущее. И все меняется. И нет ничего вечного. И западные "ценности" неизбежно придут к своему концу. Особенно если Запад будет продолжать пытаться их всем насильно втюхивать. И никакая экономика тут не спасет.
я тут услышал фразу "тухлодырые сентиментальные американские педики" ))) по поводу того что заблокировали Кадырова в фейсбуке )
284 - 27.12.2017 - 16:44
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
был шанс вообще весь шарик спасти, но человечество решило
Что это ему не надо, поэтому проекту дали подсрачника и он развалился.
285 - 27.12.2017 - 16:50
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от KRIHA был шанс вообще весь шарик спасти, но человечество решило Что это ему не надо, поэтому проекту дали подсрачника и он развалился.
по сути сами себе подсрачника дали.
Гость
286 - 27.12.2017 - 16:51
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
А я все же склонен верить вещественным доказательствам
Отчет Плано Карпини и Гийома Рубрука устроит? Или паническое письмо Фридриха 2.
Или никакие документы вообще во внимание не принимаете в том числе русские летописи? От кого бежали турки-османы прежде чем стать властилями Турции? С кем договаривался папа Иннокентий о совместных действиях против мусульман? Кто зарезал багдадского халифа?
Ну ладно, это все исторические хроники и допстим их кто-то зачем-то подделал (не представляю как и зачем). Но раскопанный Каракорум-то вас должен устроить?
Ребята, у нас появился еще один Фотон! Даже круче!
287 - 27.12.2017 - 16:54
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
по сути сами себе подсрачника дали.
Негры из 90 стран, получавших безвозмездную помощь от СССР? Да, возможно...
Гость
288 - 27.12.2017 - 17:04
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
А что, Чингисхан и его империя - не литературная выдумка?
Чистой воды!
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Можете спросить китайцев, немцев или поляков если отечественная история не по душе.
А ще тунгусов,эскимосов и папуасов...
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
А я все же склонен верить вещественным доказательствам
Их просто нема,вещдоков о великих монгольцах и могучем Темучине,разве што и действительно там был пастух под таким именем...
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
но именно протестантизм лежит в основе Западного проекта.
Подписываюсь с оговоркой-Мирового проекта...
Свидетельством тому то,што миром правят ВАСПы,а не какито потомки грязных пастухов Самарии и Галилеи...
И тем паче не монгольцы!

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Сильные только те протестантские народы и страны, которые относятся к северным европеоидам.
Англо-саксы в первую очередь,скандинавы таки да,проебалды и тевтоныпонемногу...Сильны страны Бенилюкс...Не сказать што их много...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Отчет Плано Карпини и Гийома Рубрука устроит? Или паническое письмо Фридриха 2. Или никакие документы вообще во внимание не принимаете в том числе русские летописи? От кого бежали турки-османы прежде чем стать властилями Турции? С кем договаривался папа Иннокентий о совместных действиях против мусульман? Кто зарезал багдадского халифа? Ну ладно, это все исторические хроники и допстим их кто-то зачем-то подделал (не представляю как и зачем). Но раскопанный Каракорум-то вас должен устроить? Ребята, у нас появился еще один Фотон! Даже круче!
Фуфло аккуратно откладываем в сторону,погрим за вещдоки:

- Письменных источников – 0 (ноль), что не удивительно, поскольку свою письменность монголы получили только в ХХ веке (до этого адаптировались различные алфавиты более культурных народов). Однако и в русских летописях (пусть даже они засорены очень поздними фальшивками) никакие монголы не упомянуты ни разу.

- Архитектурных памятников – 0 (ноль).

- Лингвистических заимствований – 0 (ноль): как в русском языке нет ни одного монгольского слова, так и в монгольском до ХХ века заимствований из русского не было.

- Культурных и правовых заимствований – 0 (ноль): ни в нашем быту нет ничего от забайкальских кочевников, ни кочевники совершенно ничего не перенимали у якобы завоеванных ими куда более культурных народов вплоть до прошлого века.

- Экономических последствий завоевания мира – 0 (ноль): ограбили кочевники две трети Евразии, должны же они были хоть что-то привезти домой? Пусть не библиотеки, но хотя бы золотишко, содранное с якобы порушенных ими храмов… Ан нет ничегошеньки.

- Нумизматических следов – 0 (ноль): никаких монгольских монет миру не изветсно.

- В оружейном деле – 0 (ноль).

- В фольклоре монголов нет никаких, даже фантомных воспоминаний о своем «великом» прошлом, что отмечалось всеми европейцами, контактировавшими с туземцами, начиная с XVII века, когда до Забайкалья докатилась волна русской колонизации.

- Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания забайкальских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.

К сему:http://koparev.livejournal.com/688262.html
И тому подобных свидетельств таки прорва...

А щас в программе истошныя вопли Питона...

Кстати,никто никогда не видел ярлыков на княжение,как и таинственных пайцз...
289 - 27.12.2017 - 17:12
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от KRIHA по сути сами себе подсрачника дали. Негры из 90 стран, получавших безвозмездную помощь от СССР? Да, возможно...
сша швыряют деньги тоже, нормально так, но они создали свой финансовый контур, то же самое надо было сделать и нам, и 90 стран о которых речь - это то поле, на котором можно обкатывать любые схемы, от любимой тобой схемы митрополия-говноперефирия, до содружества единого экономического пространства.

но взяли и просрали, ладно бы просрали и признали - так нет - особо невменяемые прыгают и радуются, чем? непонятно
Гость
290 - 27.12.2017 - 17:13
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
А щас в программе истошныя вопли Питона...
Не дождетесь. Лучше говна наесться чем спорить с великим историком Кацем. Скажу лишь что любой его пункт опровергается на раз.
Ежели кто другой задаст мне те же вопросы - с удовольствием отвечу. Но думаю что прочие форумчане книжки читают и кое-чем интересуются.
291 - 27.12.2017 - 17:14
Ну так-то, да... Для управления громадной империей потребовался бы столь же громадный документооборот. Я имею в виду, интенсивный обмен управленческой информацией на носителях. Да хоть узелковое письмо или берестяные грамоты.
Очень хотелось бы увидеть какую-нибудь книгу приказов из тех времён.
Гость
292 - 27.12.2017 - 17:24
291-Ivanych >Чингис сам был неграмотен но хорошо понимал пользу образования и инициировал разработку монгольской письменности. Работу возглавил его сводный брат Шиги-Хутухту, самый образованный человек среди монголов и будущий верховный судья империи.
Вам надо знать будущую историю собственно Монголии чтобы понять - почему там ничего не сохранилось.
В китайских архивах например от монгольской династии Юань (основатель внук Чингиса Хубилай) сохранилось много чего.
А в самой Монголии только каменные стелы с надписями на старомонгольском типа "На этом месте в присутствии нашего хана Чингиса проходили состязания лучников и батыр такой-то стрельнул ух как далеко". Зато таких стел множество.
293 - 27.12.2017 - 17:30
Баттюшки святы! Шо, и Аир болотный на Святую Русь сам из Индии пришёл? а не монголы завезли?
Гость
294 - 27.12.2017 - 17:34
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Сектанты - не сектанты, но именно протестантизм лежит в основе Западного проекта. Надеюсь, не нужно об"яснять, в чем его сила?
Да. Интересно.
Гость
295 - 27.12.2017 - 17:36
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Чингис сам был неграмотен но хорошо понимал пользу образования
Аллес махен п**дец цузамен!!
Неграмотный пастух хорошо понимает пользу образования...
Ще высшего поди..?
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Вам надо знать будущую историю собственно Монголии чтобы понять - почему там ничего не сохранилось.
Увы,такой истории нет,как нет истории папуасов и мальгашей...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
В китайских архивах например от монгольской династии Юань (основатель внук Чингиса Хубилай) сохранилось много чего.
Первые известные письменныя источники Китая датируются 18 веком...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А в самой Монголии только каменные стелы с надписями на старомонгольском типа "На этом месте в присутствии нашего хана Чингиса проходили состязания лучников и батыр такой-то стрельнул ух как далеко".
И образованный человек должен верить в это фуфло?

Подрошу свой фунт дрожжей в лекцию Питона:http://www.liveinternet.ru/users/glo...id_refresh=yes
296 - 27.12.2017 - 17:38
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Не сказать што их много.
Из сильных католиков-австрийцы, французы,баварцы, прирейнские немцы,бельгийцы, чехи, словенцы-у всех согласно генетики сильная добавка скандинавской крови.
Остались только русские, и только северные русские, остальные либо в меньшей мере, либо как белорусцы вообще никак.
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
сша швыряют деньги тоже
У них есть деньги,у совка денег не было, приходилось занимать на Западе. Строить при этом мировую систему, может только дурачок.
С богатым не рядись,с сильным не дерись, с бедным не судись.
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
и 90 стран о которых речь - это то поле,
Вот на этой блевотине и еще на развитии нерусских республик и автономий спина и сломалась у СССРия, не поятнул-с. Издох,как тот верблюд.
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
так нет - особо невменяемые прыгают и радуются, чем? непонятно
Умер Максим, та и Х с ним...
Гость
297 - 27.12.2017 - 17:39
291-Ivanych >И еще. Я не очень в курсе что там есть в китайских музеях, но в наших музеях куча золотоордынских ярлыков.
А ярлык это не право на княжескую власть, как иногда считают несведущие люди (такой знак назывался пайцза), а именно правительственный указ а иногда дипломатическая переписка. Таких ярлыков много.
До середины 14 века они писались на старомонгольском языке, потом на тюркском.
298 - 27.12.2017 - 17:39
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Не дождетесь. Лучше говна наесться чем спорить с великим историком Кацем.
- полностью поддерживаю!
ray
299 - 27.12.2017 - 17:40
294-Сильный Саша--вы наберите в поисковике слово "протестантизм",в википедии хорошая статья,там есть и разбивка по разным конфессиям протестантизма со ссылками,и по ним есть достаточно подробные статьи.
Гость
300 - 27.12.2017 - 17:48
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
полностью поддерживаю
Ну дык! У Каца один аргумент - "Этого не было потому что я этого не знаю".
И тут возникает вопрос - к чему эта ситуация относится. К тому что было и чего не было или к тому чего и скоко знает Кац?
Это кстати относится не только к истории.
Гость
301 - 27.12.2017 - 17:53
299-ray >Меня интересует, в чём его сила. Вопрос Ivanychu.
Гость
302 - 27.12.2017 - 17:53
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
И тут возникает вопрос - к чему эта ситуация относится.
К твоему бреду за величайших монгольцах...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
К тому что было и чего не было или к тому чего и скоко знает Кац?
Это тя не касается,скоко я знаю,можешь продолжать свою лекцию,мне оная до форточки,ограничусь подбрасывания дровишек в выгребную яму,где Ви имеете поедать говно-пригласите Крико,Вашего поичтателя...

Кстати,кто тут слыхал о кочевых племенах,у которых был алфавит и письменность..?
303 - 27.12.2017 - 17:55
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
о кочевых племенах,у которых был алфавит и письменность..?
арабы, тюрки, хазары и так далее. Кочевой образ жизни не педусматривает отмены письменности.
Гость
304 - 27.12.2017 - 18:04
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац о кочевых племенах,у которых был алфавит и письменность..? арабы, тюрки, хазары и так далее. Кочевой образ жизни не педусматривает отмены письменности.
Halt,тут же вопрос-а были ли у кочевых народов государства..?

Кошница,арабы, тюрки это размазанная территории и анклавы,о каких тюрках и арапах ты имеешь сказать..?
Хазария мне сомнительна своим существованием...
305 - 27.12.2017 - 18:07
У всех кочевников территория размазанная, НО ГОСУДАРСТВУ КОЧЕВНИКОВ ЭТО НЕ МЕШАЕТ.
Тюрский каганат,в Сибири много найдено артефактов, старомногольская, арабская и так дадлее.
Хазария не миф, много памятников археологии да и всего остального, на Кубани была.
Гость
306 - 27.12.2017 - 18:15
305-_Кошница_ >Недалеко от вас в Воронежской области вблизи г.Павловска недавно найдено офигенное золотоордынское городище.
Что сверху пособирали, но серьезно копать пока некому и финансирования нет. Так что поставили пока сторожа и все тут.
Та же фигня с некрополем в Саратовской области где похоронено несколько золотоордынских ханов. Возможно и сам Батый.
Гость
307 - 27.12.2017 - 18:18
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
НО ГОСУДАРСТВУ КОЧЕВНИКОВ ЭТО НЕ МЕШАЕТ.
Так вот,Кошница,атрибут государственности это прежде всего города,а какие города ты знаешь у монгольцев,хотя бы..?
Если у евреев,кочевников,была грамотность(100%),то в наличии у них были города,бо жили на краю Ойкумены и сталкивались-общались-имели опчий интерес,а оттуда и взяли алфавит и письменность-у финикиян...
Это могли арапы,тюрки сомнительно,монгольцы никогда,бо жили неахти в каикх куширях с суровым климатом,торговых путей там не было,окружали не менее дикие племена,без намеков на цивилизацию...
Мне не нать читать умныя и толстые книжки,в свое врем я читал больше чем надо,посему ориентируюсь на свой здравый смысл...
Што могли дать кочевники мировой цивилизации?Ответ всего один-Тору,и все на том...

Назови мировые центры тюрков и арапов,до их завоеваний..?
308 - 27.12.2017 - 18:23
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
атрибут государственности это прежде всего города,а какие города ты знаешь у монгольцев,хотя бы..?
Саркел, Сарай-Бату это так на слуху, были у них города,у арабов Меека была, медина и прочие поселения, у восточных тюрок.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Што могли дать кочевники мировой цивилизации?Ответ всего один
Люлей еще, что они и отваливали вельми успешно до 1916 года.
Гость
309 - 27.12.2017 - 18:29
308-_Кошница_ >До сего дня дожили Саратов и Полтава. Да и Казань не вполне булгарская.
Елабуга, Тюмень.
Это навскидку. Бахчисарай еще.
Гость
310 - 27.12.2017 - 18:41
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Саркел, Сарай-Бату это так на слуху, были у них города,у арабов Меека была
Саркел не заню,бо шипко много там сумлений,за Сарай того больше,даже не знают Сарай ли то...
Мекка был купеческим центром,Медина до ислама была еврейским поселением...
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Люлей еще, что они и отваливали вельми успешно до 1916 года.
Люлей они не столь отваливали,скоко им перепало их...
Напомнить фирман Абдул Гамида после как он просрал русско-турецкую войны 1878г и как отреагировал на сие письменно?
Напомню:
«Нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет пророк Его. Тени Бога благоугодно было даровать русским мир. Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Богу. Правда восторжествовала. Наш милостливый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они унижено просили его. Ныне, правоверные, вселенная опять будет управляться из Стамбула. Брат повелителя русских имеет немедленно явиться с большою свитою в Стамбул и в прах и в пепел, в лице всего мира, просить прощения и принести раскаяние. При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в своё отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него».
Гость
311 - 27.12.2017 - 18:55
Лана,о монгольцах хватит,пойдем дальше,а кому интересно,то сброшу первое што попалось о крахе мифа о великих и ужасных монголо-татарах...
http://maxpark.com/community/506/content/1708459
https://pandoraopen.ru/2014-08-31/mi...tatarskoe-igo/
https://historytime.ru/istoricheskie...ongolskom-ige/
http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=91963
http://taynikrus.ru/zagadki-istorii/...golo-tatar-ii/
И того хватит...
Продолжим с вопроса о протестантах,тут есть што интереснаго...
Модератор
312 - 27.12.2017 - 19:09
шо тут? монголы - гавно потому что не сидели на месте? :)))
Гость
313 - 27.12.2017 - 19:14
312-NoThanks >Тут у Каца очень интересные "научные" ссылки.
"Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды."
Это п-ц!
Гость
314 - 27.12.2017 - 19:21
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
отвечали 2 человека: Князь и Хан
А што не так было у хазар..?
Хан и каган...
Модератор
315 - 27.12.2017 - 19:25
313-питон > я в таких случаях, когда сталкиваюсь с хммм "спорными" утверждениями, делаю так.. выделяю интересный мне момент - и забиваю его в гугел :)) это почти всегда забавно... вот я ваш выделенный фрагмент забил.. далее цитирую первые ссылки по нему :)

"Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси..."

"Но ведическая Славяно-Арийская Империя (Великая Тартария) не могла спокойно смотреть на происки своих врагов, которые уничтожили три четверти населения Киевского Княжества. Только её ответные действия не могли быть мгновенными, в силу того, что армия Великой Тартарии была занята конфликтами на своих дальневосточных границах. "

"Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго»"

ну и много еще чего забавного... то есть понятно что это публицистика, курируемая нашими старыми друзьями балаватской, рерихом, губельманом и другими... взрощенное неоязычество имени этих товарищей, замешанное на нацизме, мистике, воинствующем антихристианстве и прочем гоневе, по сути своей, кто бы что ни говорил - сугубо русофобское гавно.. и вот пан кац это тащит сюда... внимание вопрос: по глупости али с какой то целью? читая каца на этом форуме изрядно - скорее всего просто по глупости :))
Модератор
316 - 27.12.2017 - 19:25
по сути все это - фотоновщина.. кац и фотон в данном разрезе - близнецы братья.. что забавно само по себе :))
Гость
317 - 27.12.2017 - 19:28
Ноу Тпррру,хватит захламлять своим п****жом тему,болван...
Што-то имеешь сказать о национальной идее и образовании..?
Модератор
318 - 27.12.2017 - 19:29
317-Афанасий Ибрагимович Кац > пока я имею сказать о том, что ты зачем то тащишь в приличное общество какую то фотоновщину-фоменковщину.. русофобское дерьмо...
Гость
319 - 27.12.2017 - 19:30
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
7-Афанасий Ибрагимович Кац > пока я имею сказать о том, что ты зачем то тащишь в приличное общество какую то фотоновщину-фоменковщину.. русофобское дерьмо...
Пшел в жопу,балабол хренов...
Модератор
320 - 27.12.2017 - 19:32
319-Афанасий Ибрагимович Кац > да хрен тебе :)))


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены