| 0
- 31.07.2020 - 14:05
|
Ждать осталось немного © aivariz Тема о политике и освоении космического пространства. ----- Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)     Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55. | | |||
| 1961
- 03.12.2020 - 14:29
| Цитата:
Хотя для керосиновой Ангары вроде та же мега яма. | | |||
| 1962
- 03.12.2020 - 14:29
| Цитата:
ТО же самое и с Флаконом-9. Все его "изменения" по сути косметика, вариации изначального проекта. И Block 5 Full Thrust это "ВСЁ", все возможности по улучшениям "малой кровью" исчерпаны. Можно посмотреть какой ценой давались улучшения того же Протона - несколько процентов тяги у РД-276(он же РД-275М) по сравнению с исходными РД-253, рост массы ПН на одну тонну.... Это потому что Протон исходно был ракетой, которая близка к идеалу конструкции. И такой идеал улучшать очень непросто. А у Маска весь процесс "модернизации Флаконов" построен четко в стиле шоу для дураков, которые не соображают нихрена в том как работают разработчики, причем не только в ракетной сфере. Что касаемо Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1963
- 03.12.2020 - 14:31
| Цитата:
Как то не верится что проектировать дороже чем строить. Хотя я могу не с того угла смотреть. Больше копать - больше смета ! | | |||
| 1964
- 03.12.2020 - 14:34
| 1958-KohaVasin > теоретически, в принципе, да. Например, если сделать фтороводородные двигатели, у пары фтор + водород высокая энергетика, то струя фтороводорода будет при пуске "съедать" бетонные плиты, которые пришлось бы делать восполняемыми, как и облицовку газзоотводного канала. Но в силу сложности эксплуатации такой пары и ее ядовитости вместе с выхлопом таких двигателей не используют. | | |||
| 1965
- 03.12.2020 - 14:34
| 1963 > "Не ремонтируй то, что работает!" | | |||
| 1966
- 03.12.2020 - 14:35
| Цитата:
Нет бы наделали много маленьких но совершенных корабликов! В идеале убер-шаланд :)) | | |||
| 1967
- 03.12.2020 - 14:35
|
1963-aivariz > отработанность схемы часто оказывается важнее. | | |||
| 1968
- 03.12.2020 - 14:37
| 1964, я не то имел в виду. Разное топливо - разные двигатели, разный массовый расход газов, разная их скорость и температура и т.д. Но aivariz в 1961 опошлил мою идею. Смиряюсь. | | |||
| 1969
- 03.12.2020 - 14:54
| Цитата:
Вот как-то ни холодно ни жарко оттого, чья это идея. Даже если это выходит за рамки здорового цинизма.) Кто обижен за первенство идеи - пусть подает иски к Маску, с точки зрения полетов техники это глубоко фиолетово. А насчет шага назад - так это же американская ракетная техника. Ну и пусть шагнет назад, и раз, и два, и три. Нам-то это на руку? Вы уже не первый раз сокрушаетесь по этому поводу. То Маск не дает развиваться другим американским космическим проектам ( дак и пусть! Наградить его а развал американского космоса - разве нет? Диверсанты не сделают того, что делает Маск по развалу - он явно наш парень) Теперь вас огорчает шаг назад американской ракетной техники? Почему это вас так задевает и ранит, Злобный?)) да пусть хоть маршем идут назад. Что вас в этом огорчает? | | |||
| 1970
- 03.12.2020 - 15:00
| 1968-KohaVasin > да не, динамика струи не столь сильно различается из-за топлива, чтобы только из-за этого строить разные столы или старты. | | |||
| 1971
- 03.12.2020 - 15:11
| Цитата:
Цитата:
Скажите правду. | | |||
| 1972
- 03.12.2020 - 15:19
|
Чистосердечное признание облегчит душу, Злобный. Ваши пропиндосские переживания за их минусы постоянны и очевидны. Почто так болеете за амеровскую космонавтику и ее жалкую участь? Маск ихней технике гадит - вы за это просто страшно переживаете. Какая у вас тайна, а? Какой интерес? | | |||
| 1973
- 03.12.2020 - 15:27
|
Я, естественно, без наезда, упаси боже!; просто любопытно, уж очень вы стабильно болеете за минуса амеров. На пропиндоса вроде не похожи... Прошу прощения если чем задел - этого и в мыслях нет. Токмо ваша тайна. | | |||
| 1974
- 03.12.2020 - 16:31
|
Вот кстати у Дельты 4 тоже нет мега-ямы. И у Ариан 5. Может ямы чисто отечественная технология ? :)) | | |||
| 1975
- 03.12.2020 - 16:46
| 1974-aivariz > так и есть. Чисто отечественная. Бармин делал. | | |||
| 1976
- 03.12.2020 - 19:28
|
Час двадцать назад взлётный модуль покинул поверхность Луны. Оперативненько.) Взлётный модуль лунной миссии “Чаньэ-5” стартовал с Луны 3 декабря 2020 г. в 15:10 UTC (18:10 ДМВ) взлётный модуль лунной миссии с образцами лунного грунта успешно стартовал и вышел на орбиту вокруг Луны. Развёртывание солнечных батареи прошло штатно. В течении следующих 2-х суток будут произведены коррекция орбиты и стыковка с возвращаемым орбитальным аппаратом. "Новости космонавтики" Похоже, это будет первая автоматическая стыковка на окололунной орбите. | | |||
| 1977
- 03.12.2020 - 19:33
|
А вот тут ускоренная съемка посадки. Видны повороты и зависание аппарата. https://youtu.be/R7QviikHV54 | | |||
| 1978
- 03.12.2020 - 19:52
| Цитата:
| | |||
| 1979
- 03.12.2020 - 20:02
| Я вообще не понимаю, нафик им этот грунт. Что в нем такого, чтобы стоило туда гонять всю эту дорогую и сложную экспедицию. | | |||
| 1980
- 03.12.2020 - 20:30
| Цитата:
| | |||
| 1981
- 03.12.2020 - 20:39
| 1980-Falcon > совершенно верно. Так проще. А автоматическую стыковку никто не делал. | | |||
| 1982
- 03.12.2020 - 20:45
| Цитата:
В чем принципиальная разница ? | | |||
| 1983
- 03.12.2020 - 20:45
| Цитата:
кстати вот лично у меня вызывает сомнение ручная стыковка на орбите луны без наведения с земли апполона и взлетной ступени лунного модуля | | |||
| 1984
- 03.12.2020 - 20:51
| Цитата:
А насчет обкатки - есть мнение что на самом деле космос он для автоматов. Человеку там не очень. | | |||
| 1985
- 03.12.2020 - 20:58
| Цитата:
| | |||
| 1986
- 03.12.2020 - 21:01
| Цитата:
| | |||
| 1987
- 03.12.2020 - 21:02
| Цитата:
| | |||
| 1988
- 03.12.2020 - 21:04
| Цитата:
2. Автоматика в 60х была не то что сейчас. 3. Статистики по космосу и человеку в космосе было поменьше. Опять же , сейчас точка зрения "космос для автоматов" не считается единственно верной. Вона кстати Злобный шибко против :)) Вы же говорите об этом как об аксиоме. | | |||
| 1989
- 03.12.2020 - 21:06
| Цитата:
| | |||
| 1990
- 03.12.2020 - 21:27
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1991
- 03.12.2020 - 21:27
| Цитата:
| | |||
| 1992
- 03.12.2020 - 21:42
| Цитата:
| | |||
| 1993
- 03.12.2020 - 22:34
| Цитата:
| | |||
| 1994
- 03.12.2020 - 22:48
| Цитата:
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ SATURN V APOLLO - мы по этим материалам изучали программу "Аполлон". Можно, например, посмотреть вот здесь - http://epizodyspace.ru/bibl/raketostr3/obl.html Выбираете интересующую часть изложения, заходите, смотрите. Там очень много графического материала, информативных схем. В частности, первая пилотируемая стыкова, Аполлон-11 - http://epizodyspace.ru/bibl/raketostr3/4-3.html Обязательно смотреть рисунки, в них больше данных чем в тексте. "ЖРД взлетной ступени лунного корабля был запущен в То+124 ч 23 мин, точно в расчетное время, проработал на полной тяге 435 сек, на 3 сек меньше расчетного номинального времени (так как тяговооруженность оказалась несколько выше номинальной) и сообщил взлетной ступени скорость 1690 м/сек. Активный участок траектории взлета состоял из двух фаз: взлета по вертикали, чтобы обеспечить прохождение траектории над лунными горами, и фазы выхода на орбиту искусственного спутника Луны. Через 10 сек взлета по вертикали при скорости 18,3 м/сек, на высоте около 76,3 м начался маневр поворота по тангажу одновременно с выходом на требуемый для встречи азимут. В конце маневра угол тангажа равнялся 52°. ЖРД взлетной ступени выключился на расстоянии 307км западнее места посадки лунного корабля и вывел ее на орбиту искусственного, спутника Луны 17,57/87,6 км (рис. 43.9, 43.10., 43.11). ....... Дальше экипаж начал вести расчет четырех главных маневров, обеспечивающих встречу с основным блоком, находившимся на орбите ИСЛ впереди взлетной ступени на расстоянии ~500 км. Все маневры в необходимой для встречи последовательности совершались с использованием ЖРД РСУ лунного корабля. В первом апоселении в Т0+125 ч 21 мин 20 сек ЖРД РСУ сообщил приращение скорости 14,95 м/сек и через 20 мин радиолокатор встречи на взлетной ступени лунного корабля захватил основной блок и на нем с помощью УКВ дальномера и секстанта велись навигационные расчеты (рис. 43.12). На активном участке в первом апоселении одновременно вводилась поправка, устраняющая угол смещения плоскостей орбит, возникающий вследствие ошибки в выборе азимута старта. Совмещение двух аппаратов по фазе началось на концентрических орбитах и взлетная ступень догоняла основной блок с большей угловой скоростью на 0,072 град/мин. Следующая проверка и коррекция плоскости орбиты проводилась через 29 мин после первого апоселения с таким расчетом, чтобы обе орбиты имели общий узел при переходе на постоянную разность высот в момент Т0+126 ч 19 мин 40сек. Окончательное фазирование и сближение началось в Т0+126 ч 58 мин 26 сек, когда линия визирования основного блока с местной горизонталью составляла угол 26,6°; вдоль линии визирования было сообщено приращение скорости 7,5 м/сек. Взлетная ступень перешла на орбиту 113/80 км, ее угловая скорость уменьшилась и превышение над орбитальной угловой скоростью основного блока стало равным 0,032 град/мин (рис. 43.13). В момент времени T0+127 ч 52 мин М. Коллинз начал маневрирование с целью осуществить причаливание и стыковку. При первом касании элементов стыковочного узла, внезапно включились ЖРД РСУ взлетной ступени и она начала вращаться относительно продольной оси, вращение удалось быстро остановить и стыковка была успешно завершена в Т0+128 ч 03 мин, на 3 мин позже расчетного времени. На осуществление всех этапов встречи и стыковки потребовалось 3 ч 33 мин." | | |||
| 1995
- 03.12.2020 - 22:57
|
Здесь - цифровой автопилот лунного корабля, посмотрите, его работа объясняет часть процесса управления при стыковке с Аполлоном http://epizodyspace.ru/bibl/raketostr3/2-4.html | | |||
| 1996
- 03.12.2020 - 23:05
| 1995-Омматидий > что там с поясом Ван Аллена? Сомнения... | | |||
| 1997
- 03.12.2020 - 23:12
|
1996-miher > Не помню, как-то они учитывали их, надо смотреть детали. Может, в этой же работе Шунейко, посмотрите здесь - http://epizodyspace.ru/bibl/raketostr3/3-1.html 3.1. ПРИЦЕЛИВАНИЕ ТРАЕКТОРИИ ПОЛЕТА ЗЕМЛЯ-ЛУНА-ЗЕМЛЯ или ещё где-то, лень копаться. Поясов Ван Аллена два, на разных высотах, иногда формируется третий, они все разные, это отдельная тема, которую ковырять надо. | | |||
| 1998
- 04.12.2020 - 06:52
| Цитата:
| | |||
| 1999
- 04.12.2020 - 09:30
|
1998-Falcon > это Айварису. На ваш вопрос - "радиолокатор встречи на взлетной ступени лунного корабля захватил основной блок и на нем с помощью УКВ дальномера и секстанта велись навигационные расчеты". Коллинз из Аполлона секстантом через иллюминатор измерял угловое положение взлетно-посадочной модуля относительно горизонта и курса Аполлона, и бортовым компьютером рассчитывал параметры маневра, потом маневрировал. Удаление измеряли радиодальномером, высоту радиовысотомером. То есть навигационные данные для стыковки они не получали с Земли, а измеряли сами непосредственно на месте, в том числе вручную секстантом. Экипаж же и сам рассчитывал данные - "экипаж начал вести расчет четырех главных маневров, обеспечивающих встречу с основным блоком". Думаю, пришлось попотеть, ошибка стоила дорого. Но они были подготовлены и знали орбитальную баллистику не только теоретически) . | | |||
| 2000
- 04.12.2020 - 09:30
| Цитата:
https://www.youtube.com/embed/kp622egRG1g | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
