К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит не политит 2 (про космос)

Гость
0 - 31.07.2020 - 14:05
Ждать осталось немного © aivariz

Тема о политике и освоении космического пространства.
-----
Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)




Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55.
1761 - 29.11.2020 - 14:07
Ну, а во сколько раз дороже будет всё по новой сделать, а не латать старое?
В 5 раз?
В 10?
В 100?
Ну просто предположить если?
Гость
1762 - 29.11.2020 - 14:13
Наивные чукотские юноши.
Всегда верно самое простое и дешевое предположение.
А они такое:
Этот самый РОСС придуман как отмазка и способ сохранить лицо при очередном срыве сроков запуска модуля "Наука". Мол, зачем сейчас запускать, если он может быть уже готовым модулем для РОСС...
И всякие озабоченные пенсионеры вместо "фуууу" будут восторженно орать "уряяяя".
1763 - 29.11.2020 - 14:16
1762-Grim_Grum >самое тупое предположение.
Встречный вопрос.почемы вы хохлы так и не запустили ваш спутник связи?
1764 - 29.11.2020 - 14:18
1763-Falcon >они запускали, Путин тапком сбил
Гость
1765 - 29.11.2020 - 15:09
1761-kawi > Не зная параметров и оборудования, технологии, конструкции, без расчетов полной стоимости изготовления, все предположения бессмысленны. Это предположения про сферического коня в вакууме. Из металла или углепластика будут делать элемент номер 1425? Сваркой с четырёх сторон или намоткой из волокна? И будут ли его делать вообще? Вы можете предположить, сколько рублей будет стоить после изготовления и всех проверок такой элемент? А орбитальная станция из десяти тысяч таких элементов? Без детализации данных о предмете нет и его стоимостной оценки, даже примерной.
Гость
1766 - 29.11.2020 - 18:08
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
А у сша так и не появилось опыта в постройке орбитальной станции. Мда...
МКС эльфы строили ?
1767 - 29.11.2020 - 18:53
1766-aivariz >
И кто обеспечивает двигатели навигацию заправку топливом?эльфы или кто?маск даже горючеу на мкс привезти не может.не говоря о том чтоб поднять орбиту
1768 - 29.11.2020 - 20:17
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Встречный вопрос.почемы вы хохлы так и не запустили ваш спутник связи?
А ты не знаешь??? Сергей Павлович инструкцию по его сборке на мове написал. Трудолюбивые хохлы несколько раз пытались его собрать, но каждый раз получался самый большой трезуб из сала.
1769 - 29.11.2020 - 21:51
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
МКС эльфы строили ?
Ты же знаешь ответ. А я знаю, что ты знаешь поэтому не надо набросов. Не было бы МКС без участия Роскосмоса.
1770 - 30.11.2020 - 08:18
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Будет это дорого или не дорого, больше или меньше, чем с МКС?
согласен, про затра ты на РОСС он умолчал. но, как мне кажется, он имел в виду другое (надеюсь на это), мол, зачем вкладывать деньги в МКС, когда можно запилить уже свою станцию (пусть и с чуть бОльшим бюджетом), в свою, родимую. ведь не известно, сколько ещё придётся вкладывать в МКС, а тут своя, родненькая будет. Мир, версия 2.0
Гость
1771 - 30.11.2020 - 09:27
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Не было бы МКС без участия Роскосмоса.

Без США МКС то же не было :))
Гость
1772 - 30.11.2020 - 09:31
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
а тут своя, родненькая будет. Мир, версия 2.0
Тут в чем дело - собрать станцию на основе существующих модулей от МКС это получить в перспективе череду аварий если не хуже (модули выработали ресурс)
А скорость создания новых модулей можно прикинуть про многострадальному модулю Наука....
Гость
1773 - 30.11.2020 - 09:39
тем временем -

Возвращаемый космический аппарат КНР "Чанъэ-5" в субботу успешно вышел на орбиту естественного спутника Земли и готовится к совершению посадки. Об этом сообщило Китайское национальное космическое управление.
По его данным, в 20:58 по пекинскому времени (15:58 мск) беспилотный корабль, находясь в 400 км от поверхности Луны, "совершил торможение", в соответствии с планом выключив двигатели. Следующая его задача — под воздействием лунной гравитации совершить мягкую посадку.
Китайская ракета-носитель "Чанчжэн-5" во вторник успешно вывела на орбиту автоматический возвращаемый аппарат "Чанъэ-5", который примерно через три недели должен доставить на Землю образцы лунного грунта. Ориентировочно 2 декабря он совершит посадку на Луне, после чего приступит к проведению бурильных работ для извлечения гравия.
Всего планируется собрать 2 кг лунной горной породы Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/tech/4533078...ource=copylink


Ждем комментариев Рогозина - "да мы так 50 лет назад еще могли !"
1774 - 30.11.2020 - 10:02
Вопрос от несведущего.
А вот та МКС(или как она там называлась?), которую затопили - сколько лет она просуществовала?
А вот не знаю я эту цифру и всё тут, хоть казните.
Но ведь кто то из присутствующих здесь знает точно?
1775 - 30.11.2020 - 10:14
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
собрать станцию на основе существующих модулей от МКС
разве об этом шла речь? вроде нет, как я понял (опять же), речь шла про создание в принципе новой станции
Гость
1776 - 30.11.2020 - 10:56
Ну варианта то всего два - и оба не очень....
1777 - 30.11.2020 - 11:42
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Без США МКС то же не было :))
С чего такие выводы? Была бы Мир 2.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Ну варианта то всего два - и оба не очень....
Для тебя и пиндосов конечно, в обоих вариантах пиндосы остаются без орбитальной станции.
Гость
1778 - 30.11.2020 - 11:55
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
С чего такие выводы?
бабла не было.
Вот сейчас нефть за 40$ а в Роскосмое расходы режут. А ведь нет необходимости наделать модулей и запустить их на орбиту...
Мир 2 тогда бы не потянули.
Хотя наверное смогли бы что то типа Салюта.
Гость
1779 - 30.11.2020 - 11:57
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
в обоих вариантах пиндосы остаются без орбитальной станции.
С чего бы ? Что мешает США сделать собственную станцию ?
Про окололунную на данный момент носителей маловато , но околоземную - вполне.
Гость
1780 - 30.11.2020 - 12:17
Демократы с высокой вероятностью могут зарубить окололунную. И поменять американскую космическую стратегию. Но у них остается Маск, который теоретически может сделать какую-то свою, частную стратегию.

Я, к сожалению, виноват!, не знаю, в чем заключается российская космическая стратегия. Наверняка есть какой-то базовый документ, где она внятно озвучена.
1781 - 30.11.2020 - 12:19
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Что мешает США сделать собственную станцию ?
Да, что им мешало сделать ее? При тех тоннах денег которыми они пуляются буквально во все.
1782 - 30.11.2020 - 12:20
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
в Роскосмое расходы режут.
Да ты что!? Неужели дошло наконец? Ну так и до понимания других вещей, я полагаю, уже не долго осталось.
Гость
1783 - 30.11.2020 - 12:31
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Но у них остается Маск, который теоретически может сделать какую-то свою, частную стратегию.
Маск частник , у него нет таких денег как у государства...
Т.е. масштаб по любому будет не тот.
Гость
1784 - 30.11.2020 - 12:34
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Маск частник , у него нет таких денег как у государства...
Да да, а начинал челноком из Турции и барыжил трусами на Бруклинском рынке...
Гость
1785 - 30.11.2020 - 14:26
1783-aivariz > вопрос в другом, сколько ему понадобится на его большую ракету. И сколькими финансами он располагает.
Гость
1786 - 30.11.2020 - 14:33
А то что у него меньше денег чем у государства, к задаче не относится, на мой взгляд.
1787 - 30.11.2020 - 14:34
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
у него нет таких денег как у государства
а он за счёт чего существует? тока на свои разве? вроде нет. поэтому и проблем (если красиво подаст идею) не должно быть
Гость
1788 - 30.11.2020 - 14:43
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
вопрос в другом, сколько ему понадобится на его большую ракету. И сколькими финансами он располагает.
Ракета это даже не пол дела.
Ракета это просто средство доставки. А что доставлять ?
Для орбитальной станции нужна собственно сама станция , ее у Маска нет. И от станции нет никакой финансовой отдачи. Т.е. прибыли , сколько стоит содержание МКС - около 6,5 миллиардов в год.Единственное если Маск умудрится сдавать скажем в аренду части станции.

Для колонизации сложнее судить (прецедентов нет). по идее там будет возможность использовать местные ресурсы (на орбите их просто нет)
Гость
1789 - 30.11.2020 - 14:54
1788-aivariz > можно взглянуть и по другому. Появление новой матчасти меняет картину боя. Это как паровоз. Сделали его - а что доставлять-то?
Сложнее всего быть дальновидным.
Угадать, или прогнозировать, как пойдет развиваться ситуация.
Гость
1790 - 30.11.2020 - 15:00
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Появление новой матчасти меняет картину боя. Это как паровоз. Сделали его - а что доставлять-то?
Ну ракеты уже 50 лет как сделали а дальше низкой орбиты считай не продвинулись.
Ракета у Маска не плохая и возможно конкурентов он ее задавит. Но принципиально ситуация не изменится. Новая ракета пока темная лошадка - насколько получится оправдать ожидания неизвестно.
Гость
1791 - 30.11.2020 - 15:06
1790-aivariz > его большая ракета другая немного. Если сделает, она может изменить эту область. Но, разумеется, пока темная лошадка. Какой была и посадка ступени на опоры еще пять лет назад. А нонче посветлела уже. Быстро, всего за пять лет. Поглядим ближайшие годы.
Гость
1792 - 30.11.2020 - 15:15
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
его большая ракета другая немного. Если сделает, она может изменить эту область.
Ну пока держим кулаки.

Вообще если присмотреться все проекты Маска подходят под колонизацию - Что электрокары (на Марсе ни бензина ни кислорода) Что метановым двигатели (в космосе киросина не добыть а вот с метаном есть варианты) что гиперлуп - вполне себе транспорт для колонии , что солнечная энергетика и мегааккумуляторы.
Гость
1793 - 30.11.2020 - 15:17
1792-aivariz > со всех сторон подползает, прохвост этакий. Описторхов ему в печенку.
1794 - 30.11.2020 - 15:39
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Вообще если присмотреться все проекты Маска подходят под колонизацию
ага особливо родстер -запуленный фиг знает куда))
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
добыть а вот с метаном есть варианты)
и где ты собрался в космосе метан добывать?ты с водородом не попутал?
Гость
1795 - 30.11.2020 - 15:39
1792-aivariz >помниццо, кто-то не глупый гвлрио, что задача колонизации планеты - минимум, задача для государства, а не для частника..
Как-то опосля этого, создаётся впечатление ещё большн, что Маск просто скрытый менеджер штатов, а не частный собственник. Просто эдакий отдельный от все госструктуры..
Гость
1796 - 30.11.2020 - 15:49
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
колонизации планеты - минимум, задача для государства, а не для частника..
На данный момент -да.
Но ситуация может изменится.

Я вижу два варианта
1 новые средства доставки (возможно новая ракета Маска под это попадет , но не факт)
2 Новые средства производства и роботизации.

В первом варианте появится возможности заброски больших объемов груза по вменяемой цене.

Во втором большую часть необходимого добудут и произведут на месте. И колонистам не потребуется большой корабль , прилетят на готовое или полуготовое.
Гость
1797 - 30.11.2020 - 15:55
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Всего планируется собрать 2 кг лунной горной породы
слабаки. Вон пиндосы, по полтонны руками собирали
1798 - 30.11.2020 - 16:09
1796-aivariz >
Тока новой ракеты не существует в природе.
А чтоб добыть необходимое нужна сначала его найти потом доставить средства производства.и персонал.аэто все равно большая ракета
Гость
1799 - 30.11.2020 - 16:15
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Тока новой ракеты не существует в природе.
Прям сейчас - не существует. Но за год- два может собрать.
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
А чтоб добыть необходимое нужна сначала его найти потом доставить средства производства.и персонал.
Не обязательно.
Можно забросить комплект роботизированных модулей которые соберут базу из того что под рукой.
Для роботов ракета нужна куда меньше.
Гость
1800 - 30.11.2020 - 16:19
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
слабаки. Вон пиндосы, по полтонны руками собирали
Американцы собрали за 6 полетов 382 кг , это около 64 кг за раз.
В чем проблема то ?
За 2 дня не соберешь 64 кг камней ?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены