К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит не политит 2 (про космос)

Гость
0 - 31.07.2020 - 14:05
Ждать осталось немного © aivariz

Тема о политике и освоении космического пространства.
-----
Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)




Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55.
Гость
1881 - 02.12.2020 - 13:03
:)) некоторое окультуривание дискуссий все же ощущается.
1882 - 02.12.2020 - 13:05
Собсно, в наших силах поправить этих товарищей полным игнором их постов, если они начнут антироссийскую пропаганду вести вместо технических вопросов.
1883 - 02.12.2020 - 13:07
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Собсно, в наших силах поправить этих товарищей полным игнором их постов, если они начнут антироссийскую пропаганду вести вместо технических вопросов.
айварасам пофигу твои игноры.
1884 - 02.12.2020 - 13:15




Аресибо - всё.

2 троса из 16 оборвались ранее, после чего было принято решение о демонтаже неустойчивой конструкции. Радиотелескоп проработал 57 лет, но увеличение нагрузки на оставшиеся тросы в этом году, видимо, стало критичным. В итоге 900–тонная платформа с облучателем всё–таки рухнула сама на 305–метровое зеркало телескопа. Пострадавших нет.
Гость
1885 - 02.12.2020 - 13:42
Запущенная Русская ракета (космодром Куру, французский департамент Гвиана, С-В Южной Америки, берег Атлантики) вывела арабский спутник-шпион Глаз Сокола за пределы орбиты.

Сателлит-разведчик Falcon Eye Минобороны ОАЭ изготовлен консорциумом Airbus Defense and Space (Германия) и Thales Alenia Space (Франция-Италия). Оптико-электронный Соколиный Глаз уже начал подглядывать за соседями президента ОАЭ, эмира Абу-Даби и верховного главнокомандующего ВС ОАЭ. Халифа ибн [*****] Аль Нахайян "стОит" $15 млрд, а его семья - $150 млрд. Кроме того, эмир курирует инвестфонд Abu Dhabi Investment Authority с капитализацией $875 млрд.
Гость
1886 - 02.12.2020 - 13:45
Цитата:
Сообщение от Mikael Посмотреть сообщение
за пределы орбиты.
Это как понимать, не подскажете? Что такое "пределы орбиты" и как за них можно выйти?)
Гость
1887 - 02.12.2020 - 13:49
"Илон Маск озвучил сроки отправки человека на Марс

По мнению американского предпринимателя, первые люди смогут отправиться на Красную планету в течение шести лет. Запустить к Марсу космический корабль в беспилотном режиме Маск планирует не позднее 2022 года.

«С высокой долей вероятности, я думаю, в течение шести лет», — заявил предприниматель на церемонии вручения премии Axel Springer. В случае успешных испытаний и доли везения отправку, по его словам, можно будет осуществить за четыре года. Запуск корабля к Марсу в беспилотном режиме хотят осуществить в течение ближайших двух лет.

Сегодня компания SpaceX реализует самый амбициозный проект в своей истории: разработку космической системы Starship. Она предполагает создание самого большого в мире пилотируемого космического корабля, который может стать инструментом покорения Луны и Марса.

На этой неделе SpaceX рассчитывает провести летные испытания демонстратора космического аппарата — Starship SN8. Он должен совершить «прыжок» примерно на 15 километров. Это первый летный демонстратор, имеющий три двигателя Raptor."

https://naked-science.ru/article/cos...loveka-na-mars

Политит - не политит?
1888 - 02.12.2020 - 13:54
за пределы орбиты - наверняка гуглоперевод с иврита.
Гость
1889 - 02.12.2020 - 13:54
Выход Соколиного Глаза за пределы орбиты требует срочного вмешательства, в противном случае наступают необратимые последствия. Своевременное оперативное вмешательство позволяет сохранить полноценно функционирующий Глаз Сокола в 90 % случаев. (Википедия)
1890 - 02.12.2020 - 14:09
Сегодня, 2 декабря 2020 года, в 04:33:28 по московскому времени со стартовой площадки Гвианского космического центра ведущим европейским оператором пусковых услуг Arianespace выполнен успешный пуск ракеты-носителя «Союз-СТ-А» (производства ракетно-космического центра «Прогресс», входит в Госкорпорацию «Роскосмос») и разгонного блока «Фрегат-М» (производства объединения имени Лавочкина, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос»).

Через 8 минут 48 секунд после старта головной блок в составе разгонного блока и космического аппарата в штатном режиме отделился от третьей ступени ракеты-носителя. Затем разгонный блок «Фрегат-М» приступил к выполнению полетного задания по выводу спутника на целевую орбиту.

Через 58 минут после старта космический аппарат штатно отделился от разгонного блока «Фрегат-М» и был успешно выведен на орбиту.
Гость
1891 - 02.12.2020 - 14:14
1889-Mikael > супер) офтальмология форева.)
1888-KohaVasin > а вдруг секрет какой есть? Пределы орбиты штука хитрая.
Обозначается небось lim (orb)
1892 - 02.12.2020 - 14:17
Никакого секрета
Цитата:
Сообщение от Mikael
Запущенная Русская ракета ...
Это явно перевод, возможно из "желтой" прессы.
Гость
1893 - 02.12.2020 - 14:23
1890-Falcon >
Все таки на орбиту. Это неплохая новость.
Гость
1894 - 02.12.2020 - 14:26
1892-KohaVasin >
Попадалось понятие "предельная орбита", но уже не помню что это, что-то искусственное кажется
Гость
1895 - 02.12.2020 - 14:31
1890-Falcon >
Потому что перенесли по грозовой опасности.
Это только со стороны кажется, что
"Молнии лупят - ракета идет!
Метео нас ни..я не е...!"
Гость
1896 - 02.12.2020 - 15:04
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
за пределы орбиты - наверняка гуглоперевод с иврита.
Типа "повелителя силы" при попытке перевода инструкции к датчику :))
1897 - 02.12.2020 - 15:07
Ху из "повелитель силы"?
1898 - 02.12.2020 - 15:08
48-1895-Омматидий > Метео нас ни..я не е...!
Не беспокойся, мы твои "шифровки" легко понимаем.. :) Бо знаем эзопов язык даже в современной его интерпретации..
1899 - 02.12.2020 - 15:32
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
1890-Falcon > Потому что перенесли по грозовой опасности. Это только со стороны кажется, что "Молнии лупят - ракета идет! Метео нас ни..я не е...!"
Есть видео запуска с плесецка союза.после отрыва от стола в ракету попала молния.и пофиг.
А вообще.ну перенесли и че?стартовые окно раз в сутки насколько я понимаю
Гость
1900 - 02.12.2020 - 15:37
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Ху из "повелитель силы"?
не помню уже - то ли ключ так перевели то ли пускатель.
Гость
1901 - 02.12.2020 - 15:47
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Омматидий 1890-Falcon > Потому что перенесли по грозовой опасности. Это только со стороны кажется, что "Молнии лупят - ракета идет! Метео нас ни..я не е...!" Есть видео запуска с плесецка союза.после отрыва от стола в ракету попала молния.и пофиг. А вообще.ну перенесли и че?стартовые окно раз в сутки насколько я понимаю
Не пофиг, а повезло. Потому и есть запреты на полеты по метео, и отбивают по опасностям молний. И не только по ним. По ветрам наверху тоже. "Союз" тут представляли как ракету без ограничений по метеоусловиям. Хотел отметить на живом примере, что это не так.
1902 - 02.12.2020 - 15:55
Может просто запуск военный.и требования надёжности совсем другие.и отказов при запусках с плесецка нет
Гость
1903 - 02.12.2020 - 16:14
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
То ли дело то что реально разработано для космоса! Там посрать и на минуса, и плюса, и облака, и ветер шквалистый. Смотрим на пример https://tass.ru/proisshestviya/6475178 Инихрена нашему Союзу не мешает.
Вот это не соответствует действительности. То, что после удара молнии полет не нарушится, говорит о хорошей защите ракеты и удачном случае. Но по опасности молний старты "Союзов" отбивают еще как. И по ветру. Я просто за адекватное восприятие техники и ее возможностей. Без абсолютизма, который вводит в заблуждения и не имеет отношения к техническим системам, за крайне редкими исключениями. Носитель - не в их числе.)
Гость
1904 - 02.12.2020 - 16:27
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
и отказов при запусках с плесецка нет
Отказов полным-полно. Не все приводили к авариям, но происходили во множестве при пусках. Были и полностью аварийные пуски с Плесецка, например "Союз-У" 15 февраля 2002 года, и другие. Были и катастрофы со множеством погибших.

С чего бы это при запуске с Плесецка отказов нет? Техника есть техника. Стоит смотреть реальности в глаза и не обманываться.
Гость
1905 - 02.12.2020 - 16:37
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
И по ветру.
По ветру вроде особенно жаловались на большую парусность Союзов и замороченый стартовый стол из за того.
1906 - 02.12.2020 - 16:40
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
С чего бы это при запуске с Плесецка отказов нет? Техника есть техника. Стоит смотреть реальности в глаза и не обманываться.
Сейчас речь об отказах по метео?
1907 - 02.12.2020 - 17:04


https://twitter.com/27khv/status/133...069501441?s=19
Гость
1908 - 02.12.2020 - 17:08
1906-Эдж > вопрос к Фалкону.
1909 - 02.12.2020 - 17:17
1908-Омматидий > как я понял он отвечал на твой пост 1901.
Гость
1910 - 02.12.2020 - 17:22
1905-aivariz > не только сам старт, но и в верхних слоях могут быть слишком сильные для "Союза" ветры, Из-за них иногда тоже переносят. А на стартовом столе при этом может быть нормальная погода.
Гость
1911 - 02.12.2020 - 17:25
1909-Эдж > я его возможно неправильно понял, что ракеты там военные, более надежные, и отказов нет. Но мы говорили не об отказах, а о переносах пуска по погодным условиям. Такое в Плесецке бывает с "Союзом", как и на других космодромах.
Фалкон, поясните свою фразу про отсутствие отказов (?) в Плесецке, пожалуйста, что вы этим хотите сказать, или как ее понимать, чего нам тут гадать. Эдж вот хотел бы пристальнее ее понять.
1912 - 02.12.2020 - 19:05
1911-Омматидий >
в последние годы на военных запускох отказов не было.а по погоде вообще про отказы никогда не слышал.тока челенджер от порыва ветра взорвался на высоте.но там был комлекс проблем с момента старта
Гость
1913 - 02.12.2020 - 19:26
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
но и в верхних слоях могут быть слишком сильные для "Союза" ветры
Была версию что Челенджер погубил именно ветер на высоте нескольких километров.
Де случаи прорыва газов были и до этого, но щели тут же забивались твердыми продуктами горения. Но в этот раз колебания вызванные ветром позволили газам протолкнуть пробку , ну и рвануло...
1914 - 02.12.2020 - 19:34
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Де случаи прорыва газов были и до этого, но щели тут же забивались твердыми продуктами горения
был мороз.резинка задубела.из за этого прорыв.который забило сразу.но получилось не эластичное уплотнение.которое и пробило при порыве ветра.струя газа из бустера пропалила стенку бака.который и рванул.
тогда было ограничение на запуски по моему до -12 гр.но партия(белый дом) сказала нада выполнять план.и наса дала команду на запуск.
а колумбия сгорела потому что на старте отвалился от бака фигово приклеенный кусок термоизоляции бака.который отбил фигово прикленный кусок термоизоляции кромки крыла.а так как запуск был секретно военный и орбита далеко от мкс, экипаж расстраивать не стали.все равно вариантов спастись не было.задачу они выполнили а при входе в атмосферу через дырку в теплоизоляции плазма пропалила крыло
Гость
1915 - 02.12.2020 - 19:51
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Была версию что Челенджер погубил именно ветер на высоте нескольких километров.
То Путин дунул, точно говорю!
Гость
1916 - 02.12.2020 - 21:55
1913-14 Falcon > Ценю ваш искренний язык. Челленджер взорвался не от порыва ветра, конечно, но про резинки всё верно. Просто потому, что на высоте взрыва никаких порывов ветра, конечно, уже не было и быть не могло.) Но про резинки всё так, очередной раз отмечаю ваш верный подход, как и с аэробаллистическими траекториями. Про резинки у меня была работа на английском языке, перевести всё это, помню было 18 страниц, и надо было перед экзаменаторами дать сразу перевод этого текста, устный. Спасало знание конструкции и баллистики (это по другим предметам). В итоге получил путёвку в жизнь.)

Разграничим отказы по погоде и ограничения по погоде. Отказы - это произошедшие события. Породили ли эти отказы их дальнейшее нарастание, или локализовались, дав стабилизацию потока отказов, или привели к аварии, или не дай Бог катастрофе (в авиации всегда говорили "Лучше авария, чем катастрофа" - авария без жертв, катастрофа с жертвами, не для вас, но кто не знает) - это, как бы то ни было, событийные цепочки. Это общая теория отказов - и по двигателям, и по насосам, и по системе управления, и по линиям связи, и по всему что угодно.

Переносы по погоде - это другое; это действия заблаговременного предупреждения, когда события с минусом ещё не произошли в полёте. Переносов по погоде полно - и это нормально и правильно: зачем рисковать сложными техническими системами, носителем и аппаратом, просто из-за состояния воздуха? Да нафиг такие риски, проще перенести, с учётом того, что аппарат, вероятно, делали много лет. Дело тут даже не в бабках - а в задачах, которые он должен был выполнить, но не выполнит. Это зачастую многолетние задачи. Это стратегии.

Поэтому разумные люди не клеят лэйблы "всепогодный" на ракету, не делают громких заявлений, а собираются комиссией, и оценивают, какое сейчас, перед пуском, состояние атмосферы, и нафиг рисковать из-за громких заявлений и прочей пены, к динамике полёта не имеющей никакого отношения.

В свете этого допустить в полёте "отказ по погоде" - это наплевать на погодные ограничения и вывести изделие в те погодные условия, в которых она может словит отказ. Есть отказы по погоде - это значит, что рамки полётной допустимости изделия по метео верно оценены, и они верно соблюдаются, при верной (адекватной пуску) оценке метеоусловий на всех высотах воздействия атмосферы. Это нормально, снижение рисков, совершенно неоправданных, это не боевой пуск межконтиненталки. Она тоже не абсолют, сделана из тех же металлов, но там пуск не перенесешь - боевая задача.

В общем, тема погоды и носителей - не черно-белая, там много аспектов. Полёт дело непростое. И лучше бы его прикрыть от случайностей и защитить чем можно. В том числе и на поле метеорологических условий запуска по всей толщине атмосферы.
Гость
1917 - 02.12.2020 - 22:04
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Есть отказы по погоде - это значит, что рамки полётной допустимости изделия по метео верно оценены, и они верно соблюдаются, при верной (адекватной пуску) оценке метеоусловий на всех высотах воздействия атмосферы
Прошу прощения, средства связи искажают текст.)

Есть отказы по погоде - это значит, что рамки полётной допустимости изделия по метео НЕверно оценены, или они НЕверно соблюдаются, при НЕверной (НЕадекватной пуску) оценке метеоусловий на всех высотах воздействия атмосферы.

В общем, если по погоде ошибки - вероятность аварийного пуска растёт.

С погодой надо всегда работать пристально.
Что бы там кто ни говорил.
По любому летающему в атмосфере/через атмосферу изделию.
Тут нет исключений. Что будет неправильно - то недолетит.)
Модератор
1918 - 02.12.2020 - 22:10
1879-Омматидий >да эту вашу тему хоть переноси в науку и технику из политики)))

Еще в ней можно план свержения мирового правительства обсуждать, потому что все равно никто не разбирается в том, о чем вы тут.. Короче, да, хорошая тема, мне нравится))
Гость
1919 - 02.12.2020 - 22:57
1918-NoThanks > прошу прощения, но наука и техника, увы, практически морг. Был когда-то интересный живой раздел. Но увы, тектоника плит закрыла этот былой океан, как ныне закрывается Тихий. Конечно, не хватает обменов по геологии и палеонтологии, по физике атмосферы и эпохе средней бронзы. А то и палеолитическим техникам, обсидиану, корреляции по древнему населению и прочим этим делам. Ископаемым остаткам и образцам оттуда из экспедиции прошлого года - лиственница возрастом 41 тысяча лет, но это омоложенный втрое возраст, реально это явно МИС-5, сто двадцать тысяч лет. Почему? Обсудили бы.
Но что уж тут говорить.
Потихоньку хоть здесь про баллистику и аэродинамику, с любезным джентльменами, что тут собрались. И это неплохо, особенно если когда искренне, по проблемам и задачам, а не по эмоциям и статусам.) спектакль и театр, конечно, а все ж живое слово.)
Модератор
1920 - 02.12.2020 - 22:59
1919-Омматидий >я только за) всегда рад интересным и культурным дискуссиям)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены