Ну, а во сколько раз дороже будет всё по новой сделать, а не латать старое?
В 5 раз?
В 10?
В 100?
Ну просто предположить если?

Наивные чукотские юноши.
Всегда верно самое простое и дешевое предположение.
А они такое:
Этот самый РОСС придуман как отмазка и способ сохранить лицо при очередном срыве сроков запуска модуля "Наука". Мол, зачем сейчас запускать, если он может быть уже готовым модулем для РОСС...
И всякие озабоченные пенсионеры вместо "фуууу" будут восторженно орать "уряяяя".

1762-Grim_Grum >самое тупое предположение.
Встречный вопрос.почемы вы хохлы так и не запустили ваш спутник связи?

1763-Falcon >они запускали, Путин тапком сбил

1761-kawi > Не зная параметров и оборудования, технологии, конструкции, без расчетов полной стоимости изготовления, все предположения бессмысленны. Это предположения про сферического коня в вакууме. Из металла или углепластика будут делать элемент номер 1425? Сваркой с четырёх сторон или намоткой из волокна? И будут ли его делать вообще? Вы можете предположить, сколько рублей будет стоить после изготовления и всех проверок такой элемент? А орбитальная станция из десяти тысяч таких элементов? Без детализации данных о предмете нет и его стоимостной оценки, даже примерной.

[quote=Эдж;48021201]А у сша так и не появилось опыта в постройке орбитальной станции. Мда... [/quote]

МКС эльфы строили ?

1766-aivariz >
И кто обеспечивает двигатели навигацию заправку топливом?эльфы или кто?маск даже горючеу на мкс привезти не может.не говоря о том чтоб поднять орбиту

[quote=Falcon;48021441]Встречный вопрос.почемы вы хохлы так и не запустили ваш спутник связи?[/quote]
А ты не знаешь??? Сергей Павлович инструкцию по его сборке на мове написал. Трудолюбивые хохлы несколько раз пытались его собрать, но каждый раз получался самый большой трезуб из сала.

[quote=aivariz;48021899]МКС эльфы строили ?[/quote]
Ты же знаешь ответ. А я знаю, что ты знаешь поэтому не надо набросов. Не было бы МКС без участия Роскосмоса.

[quote=Омматидий;48021270] Будет это дорого или не дорого, больше или меньше, чем с МКС?[/quote] согласен, про затра ты на РОСС он умолчал. но, как мне кажется, он имел в виду другое (надеюсь на это), мол, зачем вкладывать деньги в МКС, когда можно запилить уже свою станцию (пусть и с чуть бОльшим бюджетом), в свою, родимую. ведь не известно, сколько ещё придётся вкладывать в МКС, а тут своя, родненькая будет. Мир, версия 2.0

[quote=Эдж;48022448]Не было бы МКС без участия Роскосмоса.[/quote]
[img]https://ic.pics.livejournal.com/cultprosvet_mag/74170456/115656/115656_original.jpg[/img]
Без США МКС то же не было :))

[quote=Спокойный;48022952]а тут своя, родненькая будет. Мир, версия 2.0[/quote]

Тут в чем дело - собрать станцию на основе существующих модулей от МКС это получить в перспективе череду аварий если не хуже (модули выработали ресурс)
А скорость создания новых модулей можно прикинуть про многострадальному модулю Наука....

тем временем -

[em]Возвращаемый космический аппарат КНР "Чанъэ-5" в субботу успешно вышел на орбиту естественного спутника Земли и готовится к совершению посадки. Об этом сообщило Китайское национальное космическое управление.
По его данным, в 20:58 по пекинскому времени (15:58 мск) беспилотный корабль, находясь в 400 км от поверхности Луны, "совершил торможение", в соответствии с планом выключив двигатели. Следующая его задача — под воздействием лунной гравитации совершить мягкую посадку.
Китайская ракета-носитель "Чанчжэн-5" во вторник успешно вывела на орбиту автоматический возвращаемый аппарат "Чанъэ-5", который примерно через три недели должен доставить на Землю образцы лунного грунта. Ориентировочно 2 декабря он совершит посадку на Луне, после чего приступит к проведению бурильных работ для извлечения гравия.
Всего [b]планируется собрать 2 кг лунной горной породы[/b] Об этом сообщает "Рамблер". Далее: [url]https://news.rambler.ru/tech/45330783/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink[/url][/em]

Ждем комментариев Рогозина - "да мы так 50 лет назад еще [b]могли[/b] !"

Вопрос от несведущего.
А вот та МКС(или как она там называлась?), которую затопили - сколько лет она просуществовала?
А вот не знаю я эту цифру и всё тут, хоть казните.
Но ведь кто то из присутствующих здесь знает точно?

[quote=aivariz;48023088]собрать станцию на основе существующих модулей от МКС[/quote] разве об этом шла речь? вроде нет, как я понял (опять же), речь шла про создание в принципе новой станции

Ну варианта то всего два - и оба не очень....

[quote=aivariz;48023078]Без США МКС то же не было :))[/quote]
С чего такие выводы? Была бы Мир 2.
[quote=aivariz;48023234]Ну варианта то всего два - и оба не очень....[/quote]
Для тебя и пиндосов конечно, в обоих вариантах пиндосы остаются без орбитальной станции.

[quote=Эдж;48023327]С чего такие выводы?[/quote]

бабла не было.
Вот сейчас нефть за 40$ а в Роскосмое расходы режут. А ведь нет необходимости наделать модулей и запустить их на орбиту...
Мир 2 тогда бы не потянули.
Хотя наверное смогли бы что то типа Салюта.

[quote=Эдж;48023327] в обоих вариантах пиндосы остаются без орбитальной станции.[/quote]

С чего бы ? Что мешает США сделать собственную станцию ?
Про окололунную на данный момент носителей маловато , но околоземную - вполне.

Демократы с высокой вероятностью могут зарубить окололунную. И поменять американскую космическую стратегию. Но у них остается Маск, который теоретически может сделать какую-то свою, частную стратегию.

Я, к сожалению, виноват!, не знаю, в чем заключается российская космическая стратегия. Наверняка есть какой-то базовый документ, где она внятно озвучена.

[quote=aivariz;48023351]Что мешает США сделать собственную станцию ?[/quote]
Да, что им мешало сделать ее? При тех тоннах денег которыми они пуляются буквально во все.

[quote=aivariz;48023348]в Роскосмое расходы режут. [/quote]
Да ты что!? Неужели дошло наконец? Ну так и до понимания других вещей, я полагаю, уже не долго осталось.

[quote=Омматидий;48023393]Но у них остается Маск, который теоретически может сделать какую-то свою, частную стратегию.[/quote]

Маск частник , у него нет таких денег как у государства...
Т.е. масштаб по любому будет не тот.

[quote=aivariz;48023425]Маск частник , у него нет таких денег как у государства...[/quote]
Да да, а начинал челноком из Турции и барыжил трусами на Бруклинском рынке...

1783-aivariz > вопрос в другом, сколько ему понадобится на его большую ракету. И сколькими финансами он располагает.

А то что у него меньше денег чем у государства, к задаче не относится, на мой взгляд.

[quote=aivariz;48023425]у него нет таких денег как у государства[/quote] а он за счёт чего существует? тока на свои разве? вроде нет. поэтому и проблем (если красиво подаст идею) не должно быть

[quote=Омматидий;48023737] вопрос в другом, сколько ему понадобится на его большую ракету. И сколькими финансами он располагает.[/quote]

Ракета это даже не пол дела.
Ракета это просто средство доставки. А что доставлять ?
Для орбитальной станции нужна собственно сама станция , ее у Маска нет. И от станции нет никакой финансовой отдачи. Т.е. прибыли , сколько стоит содержание МКС - около 6,5 миллиардов в год.Единственное если Маск умудрится сдавать скажем в аренду части станции.

Для колонизации сложнее судить (прецедентов нет). по идее там будет возможность использовать местные ресурсы (на орбите их просто нет)

1788-aivariz > можно взглянуть и по другому. Появление новой матчасти меняет картину боя. Это как паровоз. Сделали его - а что доставлять-то?
Сложнее всего быть дальновидным.
Угадать, или прогнозировать, как пойдет развиваться ситуация.

[quote=Омматидий;48023791]Появление новой матчасти меняет картину боя. Это как паровоз. Сделали его - а что доставлять-то?[/quote]

Ну ракеты уже 50 лет как сделали а дальше низкой орбиты считай не продвинулись.
Ракета у Маска не плохая и возможно конкурентов он ее задавит. Но принципиально ситуация не изменится. Новая ракета пока темная лошадка - насколько получится оправдать ожидания неизвестно.

1790-aivariz > его большая ракета другая немного. Если сделает, она может изменить эту область. Но, разумеется, пока темная лошадка. Какой была и посадка ступени на опоры еще пять лет назад. А нонче посветлела уже. Быстро, всего за пять лет. Поглядим ближайшие годы.

[quote=Омматидий;48023816] его большая ракета другая немного. Если сделает, она может изменить эту область. [/quote]

Ну пока держим кулаки.

Вообще если присмотреться все проекты Маска подходят под колонизацию - Что электрокары (на Марсе ни бензина ни кислорода) Что метановым двигатели (в космосе киросина не добыть а вот с метаном есть варианты) что гиперлуп - вполне себе транспорт для колонии , что солнечная энергетика и мегааккумуляторы.

1792-aivariz > со всех сторон подползает, прохвост этакий. Описторхов ему в печенку.

[quote=aivariz;48023831]Вообще если присмотреться все проекты Маска подходят под колонизацию [/quote]
ага особливо родстер -запуленный фиг знает куда))
[quote=aivariz;48023831]добыть а вот с метаном есть варианты) [/quote]
и где ты собрался в космосе метан добывать?ты с водородом не попутал?

1792-aivariz >помниццо, кто-то не глупый гвлрио, что задача колонизации планеты - минимум, задача для государства, а не для частника..
Как-то опосля этого, создаётся впечатление ещё большн, что Маск просто скрытый менеджер штатов, а не частный собственник. Просто эдакий отдельный от все госструктуры..

[quote=taras;48023879]колонизации планеты - минимум, задача для государства, а не для частника..[/quote]

На данный момент -да.
Но ситуация может изменится.

Я вижу два варианта
1 новые средства доставки (возможно новая ракета Маска под это попадет , но не факт)
2 Новые средства производства и роботизации.

В первом варианте появится возможности заброски больших объемов груза по вменяемой цене.

Во втором большую часть необходимого добудут и произведут на месте. И колонистам не потребуется большой корабль , прилетят на готовое или полуготовое.

[quote=aivariz;48023100]Всего планируется собрать 2 кг лунной горной породы[/quote]слабаки. Вон пиндосы, по полтонны руками собирали

1796-aivariz >
Тока новой ракеты не существует в природе.
А чтоб добыть необходимое нужна сначала его найти потом доставить средства производства.и персонал.аэто все равно большая ракета

[quote=Falcon;48023947]Тока новой ракеты не существует в природе.[/quote]

Прям сейчас - не существует. Но за год- два может собрать.
[quote=Falcon;48023947]А чтоб добыть необходимое нужна сначала его найти потом доставить средства производства.и персонал.[/quote]

Не обязательно.
Можно забросить комплект роботизированных модулей которые соберут базу из того что под рукой.
Для роботов ракета нужна куда меньше.

[quote=_ё_;48023920]слабаки. Вон пиндосы, по полтонны руками собирали[/quote]

Американцы собрали за 6 полетов 382 кг , это около 64 кг за раз.
В чем проблема то ?
За 2 дня не соберешь 64 кг камней ?