Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит 2 (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354.html)

SteelSide 24.11.2020 21:25

Дело конечно не в переносе,дело обычное тем более, что пуск испытательный.
Но заголовок почти не прикрытый
стёб:)

aivariz 24.11.2020 21:41

Непонятно чего ее так долго делают .
Жулик Маск успел сделать и Фалкон1 и Фалкон 9, и Фалкон Хэви и Драгон и Драгон 2,
При том что стартовые условия у него были хуже , не опыта ни движка для выпиливания.

kohavasin 24.11.2020 22:00

Один из авторитетных завсегдатаев форума "Новости космонавтики" подписывает свои посты так:
[i][b]1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой.[/b] (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред..[/i]

kohavasin 24.11.2020 22:19

[quote=Омматидий]
Не знаю, кто писал это определение, но мне оно кажется несостоятельным, все сводящим к каким-то конструктивным элементам - аэродинамическим устройствам[/quote]
Именно так. Остальное не "аэро" считается, наверно. Попробуйте поискать, например, своему "[i]вдуву струй в сверхзвуковой поток[/i]" другое определение. По мне так процессы в сверхзвуковом потоке ближе к гидро-, чем к аэро-. Наверно существуют корректные определения, я их не знаю.

Aeros 24.11.2020 22:58

[quote=Falcon;48013585].ракета идет по баллистической траектории но маневрирует и профиль полета тоже более плоский чем у баллистических[/quote]

Вы пробуете совместить трусы и крестик.
В реальности возможные маневры в атмосфере на баллистической траектории - представлены первой ступенью F9 при посадке на баржу.

SteelSide 24.11.2020 23:00

Запуск российских спутников «Гонец-М» перенесли на декабрь
[url]https://yandex.by/news/story/Zapusk_rossijskikh_sputnikov_Gonec-M_perenesli_na_dekabr--cccdaf4ab9554ad937bfd4279df705c8?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=119718192&rubric=society&stid=dk54LFWfDfOXFF8uDbjT&wan=1&wizard=story[/url]

Aeros 25.11.2020 00:02

Штурм "репутации" г-на Абельцева

[url]https://www.rbc.ru/society/24/11/2020/5fbc653e9a7947d42aea492e[/url]

[em]Глава «Роскосмоса» подал иск о защите чести и деловой репутации.[/em]

Falcon 25.11.2020 06:43

[quote=SteelSide;48013677]Пуск недоделанной «Ангары» перенесли.[/quote]
идиот.недоделанная была та что в 14 году запускали.

Falcon 25.11.2020 06:44

[quote=aivariz;48013749]Жулик Маск успел сделать и Фалкон1 и Фалкон 9, и Фалкон Хэви и Драгон и Драгон 2, [/quote]
а это по сути одно и тоже.по факту у маска один носитель и один корабль.и пародия на носитель хеви.который нихрена не может .и никому не нужен

Falcon 25.11.2020 06:45

[quote=Aeros;48013865]В реальности возможные маневры в атмосфере на баллистической траектории - представлены первой ступенью F9 при посадке на баржу. [/quote]
идиот.причем тут ступень?речь о комплексе кинжал

SteelSide 25.11.2020 07:52

100-й пошёл!1-я ступень использовалась в 7-й раз и успешно села на платформу.

SteelSide 25.11.2020 07:59

[quote=Falcon;48014006]недоделанная была та что в 14 году запускали.[/quote]
Сообщение то датировано 23 ноября с.г.Значит за 6 лет так и не доделали:)

aivariz 25.11.2020 08:12

[quote=Aeros;48013865]В реальности возможные маневры в атмосфере на баллистической траектории - представлены первой ступенью F9 при посадке на баржу.[/quote]

Боеголовки на МБР минимум в 80х уже вполне себе маневрировали.

Ну а сами ракеты минимум с Фау-2 маневрируют , собственно без маневрирования стрельба ракетами за 100 км не представляла бы смысла...

ommatidiy 25.11.2020 09:31

Спасибо всем высказавшимся по аэробаллистическим ракетам. Подытоживая, аэробаллистичность определяется не воздушным пуском, а траекторией. Эта траектория, баллистическая по своей основе, использует аэродинамическую подъемную силу для продления полета и увеличения дальности, "растягивание", как верно отметил Falcon. При этом не маневры определяют аэробаллистическую траекторию, а именно длительное использование подъемной силы, существенно увеличивающие дальность (маневрирование, напротив, уменьшает ее).
Подъемная сила создается корпусом ракеты, поставленном под углом атаки в сверхзвуковом потоке.

ommatidiy 25.11.2020 09:37

[quote=KohaVasin;48013804]По мне так процессы в сверхзвуковом потоке ближе к гидро-, чем к аэро-. [/quote]
Скорее наоборот. Гидро, как и аэродинамика - это малая сжимаемость (гидро - не сжимаемость). Сверхзвук - это многократная сжимаемость, и это газодинамика, область больших и быстрых, динамических сжатий.

Эдж 25.11.2020 09:41

[quote=Омматидий;48014213]Скорее наоборот. Гидро, как и аэродинамика - это малая сжимаемость (гидро - не сжимаемость). Сверхзвук - это многократная сжимаемость, и это газодинамика, область больших и быстрых, динамических сжатий.[/quote]
Решили весь учебник выдавать по чуть-чуть?

ommatidiy 25.11.2020 10:16

1576-Эдж >
Ответил на пост KohaVasin, написанный мне. Коротко причем. Не учебником, а своими представлениями, впрочем, учебникам соответствующие (их давно не читал). Думаю, это нормально.

ommatidiy 25.11.2020 10:27

1571-SteelSide > так и до десяти полетов одной ступени дойдет.
Но уже неплохо. Не надо изготовлять 54 новых двигателя.

KinDzaDza 25.11.2020 10:28

[quote=SteelSide;48014052]1-я ступень использовалась в 7-й раз и успешно села на платформу.[/quote]видео опять нет?

ommatidiy 25.11.2020 10:34

[quote=aivariz;48014072]Боеголовки на МБР минимум в 80х уже вполне себе маневрировали.[/quote]
Не думаю. Во второй половине 80-х они продолжали испытываться еще, на уровне одиночных маневров реактивными двигателями, как самых эффективных. Хотя уже было огромное количество разработок и самых разных органов управления. Но аэродинамические способы были малоэффективны для тогдашних боеголовок. Которые, впрочем, стоят на ракетах и сегодня.

Эдж 25.11.2020 10:50

[quote=Омматидий;48014280]Ответил на пост KohaVasin, написанный мне.[/quote]
Да это он шутит так.
[quote=Омматидий;48014280] Коротко причем.[/quote]
Вполне.
[quote=Омматидий;48014280] Не учебником, а своими представлениями, впрочем, учебникам соответствующие (их давно не читал).[/quote]
Впрочем, какая тогда разница?

ommatidiy 25.11.2020 11:08

В том, что я всегда могу ошибаться. Впрочем, и в учебниках иногда бывают ошибки.

А KohaVasin человек серьезный. А ну как не шутит? Тут лучше ухо держать востро. Сколько раз он говорил ценное и весомое. Я у него набираюсь правильного потихоньку.

ommatidiy 25.11.2020 11:43

Прошу прощения что не про космос, но про сброс бомбы на сверхзвуке. С этим тоже можно сюда?

Видео: F-35A произвел испытательный сброс новой ядерной бомбы на сверхзвуковой скорости.

[url]https://naked-science.ru/article/tech/video-f-35a-proizvel-ispytatelnyj[/url]

ommatidiy 25.11.2020 11:50

На видео пара интересных моментов, на мой взгляд.

Aeros 25.11.2020 12:00

[quote=aivariz;48014072]Боеголовки на МБР минимум в 80х уже вполне себе маневрировали.[/quote]

Не в атмосфере - да.

ommatidiy 25.11.2020 12:09

1585-Aeros > в атмосфере делали однократные маневры. На высотах порядка 10 км, визуально было видно. Для такого пуска выбирали только ясную погоду на Камчатке.

А в космосе, наоборот, никогда не маневрировали. Это сразу селектировало бы их среди ложных целей. Обессмысливая последние и саму идею ложных целей

Falcon 25.11.2020 12:27

[quote=Aeros;48014463]Не в атмосфере - да. [/quote]
только коррекция траектории и наведение.

ommatidiy 25.11.2020 12:32

1587-Falcon > и этого не делали. Все наведение выполняла ступень разведения. Боеголовки в космосе никак не выделялись в группе ложных целей. Никакими движениями.

Falcon 25.11.2020 12:40

1588-Омматидий >
наведение уже в атмосфере было.

а щас авангард вообще шпарит по кромке атмосферы и маневрирует в облаке плазмы.

Aeros 25.11.2020 12:45

[quote=Омматидий;48014472]в атмосфере делали однократные маневры.[/quote]

Странно. Для подобного маневра(даже однократного) в объеме БЧ необходимы устройства:
- создания импульса;
- ориентации БЧ для создания импульса.

[quote=Омматидий;48014472]А в космосе, наоборот, никогда не маневрировали. Это сразу селектировало бы их среди ложных целей.[/quote]

Космос - это восходящая и нисходящая части траектории. Условия(возможности) наблюдения за этими частями - разные.

Falcon 25.11.2020 12:46

[quote=Aeros;48014539]Для подобного маневра(даже однократного) в объеме БЧ необходимы устройства: - создания импульса; - ориентации БЧ для создания импульса. [/quote]
а с чего ты решил что их там нет?))[quote=Aeros;48014539]Условия(возможности) наблюдения за этими частями - разные. [/quote]
апсолютно похрен.ограничения тока по высоте

Aeros 25.11.2020 12:51

[quote=Falcon;48014542]а с чего ты решил что их там нет?))[/quote]

Размер данного изделия весьма незначителен, его скорость - напротив.

ommatidiy 25.11.2020 12:57

[quote=Aeros;48014539]Для подобного маневра(даже однократного) в объеме БЧ необходимы устройства: - создания импульса; - ориентации БЧ для создания импульса.[/quote]
Так и есть. Летом 1987 года испытали такой боевой блок. Довелось даже быть очевидцем и наблюдать маневр своими глазами. Выглядело днем как короткая яркая вспышка, после которой блок пошел более наклонно, упав дальше. Если хотите, детальнее описание выложу вечером, как буду за компом.

SteelSide 25.11.2020 13:14

[quote=Омматидий;48014296]1571-SteelSide > так и до десяти полетов одной ступени дойдет. Но уже неплохо. Не надо изготовлять 54 новых двигателя.[/quote]
До 10 похоже таки дойдё:)
Но батутный грозится изготовить
батут 100 раз многоразовый:)
Ну ежели скрепные батутчики) [b]это[/b] то что они потом варганит будут?

и сварганят

Aeros 25.11.2020 13:16

[quote=Омматидий;48014572]короткая яркая вспышка, после которой блок пошел более наклонно[/quote]

Похоже на троллинг. В теории, после "короткой яркой вспышки", произойдет некоторое параллельное смещение траектории, но не её направление(это [em]очень[/em] энергозатратно).

ommatidiy 25.11.2020 13:16

По поводу наведения ко мне четыре года назад обратилась "Популярная Механика", российская часть американского журнала, с просьбой рассказать читателям, как физически происходит процесс наведения боеголовок МБР и ихтработу в атмосфере. Редакция, правда, сильно урезала рассказ, у них всегда нет места и лишних страниц. Поэтому многое осталось з-за рамками статьи. И редакция добавила левых фоток. Но да и бог с ними; если интересно, можете посмотреть.

[url]https://www.popmech.ru/weapon/237452-mezhkontinentalnaya-ballisticheskaya-raketa-kak-eto-rabotaet/[/url]

[url]https://www.popmech.ru/weapon/238047-boegolovka-chto-vnutri-i-kak-ona-rabotaet-posle-otdeleniya-ot-rakety/[/url]

aivariz 25.11.2020 13:17

[quote=Омматидий;48014512] Боеголовки в космосе никак не выделялись в группе ложных целей. Никакими движениями.[/quote]

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Pershing_II_missile_trajectory.png[/img]

Пример на Першинге

SteelSide 25.11.2020 13:18

[quote=Хаус MD;48014299]видео опять нет? [/quote]
Ви всё врёте!Земля плоская!Пендосы на Луну не летали!Рассея пуп Земли!

aivariz 25.11.2020 13:23

[quote=Falcon;48014529]а щас авангард вообще шпарит по кромке атмосферы и маневрирует в облаке плазмы[/quote]

Ну как шпарит - снижается планируя.
И да вы наверное не в курсе - Все головки МБР падают в облаке плазмы...

ommatidiy 25.11.2020 13:24

[quote=Aeros;48014608]Похоже на троллинг.[/quote]
Не знаю чем похоже. Провел в составе расчетов около сотни боевых работ по входу боеголовок МБР в атмосферу. Занимался этими испытаниями, это моя специализация. Примерно половину работ наблюдал визуально, этот пуск тоже.


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +3.