[quote=SteelSide;48008202]А по теме.[/quote]
[img]https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2020/05/starship-sn4-explodes.gif?w=990&crop=1[/img]

[quote=Falcon;48008215]это чисто художественное сочинение[/quote]

Фалкон вы дремучи аки амазонская сельва !

[em]Драбкин, Артём Владимирович (1971, Москва) — российский общественный деятель, руководитель интернет-проекта «Я помню», [b]автор сборников [em]интервью[/em] с ветеранами-участниками Великой Отечественной войны.[/b][/em]

1402-aivariz >
и что?твое мнение делает художественную книгу документом?

[img]https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/6/0/14937064.jpg[/img]

[em]Пятая китайская ракета Long March-5 с лунным зондом Chang'e-5 во вторник, 17 ноября, была доставлена ​​на стартовую площадку космодрома Вэньчан в южно-китайской островной провинции Хайнань.[/em]

[quote=Falcon;48008227]твое мнение делает художественную книгу документом?[/quote]

Вам не понятно значение слова интервью ?
Расширяйте словарный запас.....

[b]Книга основана на литературно обработанных интервью с танкистами[/b]
Во-первых, не следует искать в воспоминаниях исключительной точности в описаниях событий. Ведь с того момента, когда они происходили, прошло уже более шестидесяти лет. Многие из них слились воедино, некоторые просто стерлись из памяти. Во-вторых, нужно учитывать субъективизм восприятия каждого из рассказчиков и не бояться противоречий между рассказами разных людей и той мозаичной структуры, которая складывается на их основе.

Т-34 с самого начала обладал развитым комплексом оптических приборов почти на всех рабочих местах экипажа, что позволяло наблюдать как за дорогой, так и за местностью в целом.
Т-34 с пушкой Л-11 получали телескопический прицел ТОД-6 (поле зрения 26°, увеличение 2,5х) и перископический ПТ-6.
Т-34-85 для использования 85-мм пушки, в зависимости от ее типа, наводчик имел телескопический прицел ТШ-15 или ТШ-16 ([b]поле зрения 16°, увеличение 4х[/b]), перископический панорамный ПТК-5 и боковой уровень.

[quote=Falcon;48008232]Во-первых, не следует искать в воспоминаниях исключительной точности в описаниях событий.[/quote]

Конешно многие мелкие подробности уже стерлись из памяти но то от чего в бою зависела жизнь никак.
Так про то что прицелы фуфло помнят железно.
Ну Вам то с дивана виднее.

1408-aivariz >
прицелы может и фуфло.но лучше чем на тиграх как и вообще обзор у экипажа.такшо оптекай как обычно

[quote=Falcon;48008235]Т-34 с самого начала обладал развитым комплексом оптических приборов почти на всех рабочих местах экипажа, что позволяло наблюдать как за дорогой, так и за местностью в целом.[/quote]

Вообще Слепота Т-34 отмечается почти всеми , в том числе и немецкими танкистами. Это не секрет если вы хоть чуть интересовались военной техникой.

[quote=aivariz;48008247]отмечается почти всеми [/quote]
тока идиотами типа тебя.а вас очень мало.исчезающий вид

Вот для интереса Фалкон , как вы формируете мнение по вопросу ? Изучая портрет Обнуленного ?

Мнение по вопросу. Только в ноябре 1941 года Крупп и Рейнметалл получили заказ на длинноствольную 75мм пушку KwK 40 L/43. С марта 1942 развернулось серийное производство. 4 апреля 1942 танк PzKpfw IV с новой пушкой был продемонстрирован Гитлеру. Первые серийные танки с этой пушкой были выпущены в марте - июле 1942 года Крупп - 54 машины, Вомаг - 10 машин, Нибелунген - 11 машин. На них же установили новый прицел TZF 5f...
===============
Это собственно всё о начале принципиальной возможности для немцев вообще вести танковые дуэли с Т-34 и КВ-1.
До этих времен немцы старались избегать подобных ситуаций, так как ни на каких танках не обладали подобными возможностями.

[quote=Легыч;48008286]Это собственно всё о начале принципиальной возможности для немцев вообще вести танковые дуэли с Т-34 и КВ-1[/quote]

Вроде бы так , но первую тысячу Т34 & Кв немцы укатали особо не напрягшись (конечно были отдельные проблемные случаи) , а вот когда выпуск тридцатьчетверок пошел на десятки тысяч - немцы приуныли.....

[quote=SteelSide;48008147]Я танкист и знаю[/quote]

Кто ты? Гудериан танкист, Катуков и Рыбалко, как тебе это не противно, танкисты. А ты брехло хохложопое, воспитанное хохлобандеровцем из схрона. Интернет это все твои знания о мире, ссыкло.

[quote=aivariz;48008306]но первую тысячу Т34 & Кв немцы укатали особо не напрягшись [/quote]
сам придумал токашто?

[quote=aivariz;48008306]немцы укатали особо не напрягшись[/quote]
Ты сильно [s]путаешься в соплях[/s] путаешь две разные вещи. Танковозможности и танкоприменение. Во-первых напрягаясь и сильно - противотанковое 88 мм орудие из фактически стационарной зенитки (победить или умереть) было рождено именно от бедности на нормальную пт-артиллерию (то же самое касается судорожного рождения пт-самоходок).
Во-вторых у Т-34 и Кв-1 была на ту пору масса болячек чисто технического свойства - малый ресурс, ненадежность ходовой части и т.п. Ну и плюс криворукое командование первых месяцев войны допустило ряд организационных и логистических ляпов, приведших к банальной остановке и невозможности дальнейшей эксплуатации годных машин.
Тут и речи нет о выигранных немцами танковых дуэлях в 41-м году...

[quote=Легыч;48008331]Тут и речи нет о выигранных немцами танковых дуэлях в 41-м году...[/quote]

Сферических танках в вакууме ? :))
Вернемся к битве под Дубно , там советские войска располагали также свыше 534 танками Т-34 и КВ-1, И? По идее они должны были пройти сквозь немцев как нож сквозь масло.

[img]https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/18428621/18428621_original.jpg[/img]

[quote=Falcon;48008235]Т-34 с самого начала обладал развитым комплексом оптических приборов почти на всех рабочих местах экипажа, что позволяло наблюдать как за дорогой, так и за местностью в целом.[/quote]
Сказочник:)

[quote=SteelSide;48008355]Сказочник:)[/quote]

Ну почему - в детстве у меня была книжка про советское непревзойденное оружие Великой отечественной. Там примерно так и писали как Фалкон говорит.
Наверное он с детства дальше той книжки просто не пошел :))

Что тут? Опять выясняют почему такая неказистая и неспособная КА вынесла такой замечательный и могучий вермахт в одну калитку? Ну и почему же?

[quote=Falcon;48008325]Во-первых напрягаясь и сильно - противотанковое 88 мм орудие из фактически стационарной зенитки (победить или умереть) было рождено именно от бедности на нормальную пт-артиллерию (то же самое касается судорожного рождения пт-самоходок).[/quote]
Тоже делали и совки.
Только орудие было не 88 а 85 мм.
Есть достаточно достоверный фильм
"У твоего порога" где 85 мм. зенитка в качестве ПТ орудия.
Была у совов отличная полувтоматическая долинноствольная 57 мм. ПТ пушка ЗИС-2.Её даже сняли с производства в 1941 г.Танки немцев того периода она прошивала
насквозь, а вот потушить пулемётное гнездо не могла.ОФ действие ничтожно да и с ОФ снарядами были траблы.Потом снова
поставили на производство.
Только в 1944 г. появилась 100 мм. ПТ пушка.Её ставили на самоход СУ-100 позже на Т-54 позже, уже с МПС на Т-55.

Кстати, в этом году у России ни одной аварии, что круто. Но сокращение количества запусков почти в два раза. И в следующем году может быть ещё хуже: на рынок вышла Rocketlab, которая заберёт рынок мелочевки и у них тоже возвращаемая ступень

[quote=aivariz;48008341]Сферических танках в вакууме ? :))[/quote]
Так именно о них ты постоянно и говоришь.
[quote=aivariz;48008341]Вернемся к битве под Дубно , там советские войска располагали также свыше 534 танками Т-34 и КВ-1, И? По идее они должны были пройти сквозь немцев как нож сквозь масло.[/quote]
По идее да. А по жизни бои под Дубно только в сферическом ваккуме называются "танковое сражение". Ибо по упорото идущим "сквозь масло" советским танкам долбала немецкая авиация и те же самые 88 мм зенитки.
То есть на "совести" немецких собственно танков в той битве числится ноль целых хрен десятых т-34 и кв-1

1424- Пока только одно возвращение, и результаты неизвестны, в плане состояния ступени и потенциала ее повторного использования. Но, как говорится, лиха беда начало. Маск тоже когда-то начинал с первых попыток посадки, которые были неудачными. Но позже его ступени стали садиться в рабочем режиме. Так что, вероятно, и Рокетлаб все отстроит. Принципиальных препятствий к этому не видно. Но технологию подхвата парашюта вертолетом еще предстоит отработать. Скорее всего, справятся. На рынок Рокетлаб вышла два года назад, так что пока не стоит прогнозировать перетекания к ней большой доли рынка мелочи в следующем году. Тем более добрая половина запусков "Электрона" в интересах разведки, это не совсем коммерческий рынок. Другое дело, что при увеличении числа запусков и работы с двух космодромов и с низкой ценой запуска Рокетлаб будет активно формировать такой рынок. То есть не забирать его, а создавать.

[quote=Легыч;48008405]То есть на "совести" немецких собственно танков в той битве числится ноль целых хрен десятых т-34 и кв-1[/quote]

Вам шашечки или ехать ?

[quote=aivariz;48008421]Вам шашечки или ехать ?[/quote]
Так себя и спроси. Ты же тут за немецкие танки образца 41-го года с чего то обсираться начал. А они в том году старались не дуэлировать, бо быстро выяснили чем такое занятие для них заканчивается.

1414-aivariz > [quote=aivariz;48008306]первую тысячу Т34 & Кв немцы укатали особо не напрягшись (конечно были отдельные проблемные случаи)[/quote] Опять айварское серло брешет.... Вновь смотрим Гудериана "Наши противотанковые средства того времени могли успешно действовать против танков Т-34 только при особо благоприятных условиях. Например, наш танк Т-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 только с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство."
Послушать недотанкиста-вафлиста сталесракого Т-34 с подвеской Кристи был ущербен как конструкт. А если посмотреть на реальность то подвеска Кристи и сегодня применяется. Видимо недоделанный вафлетанкист не в курсе что у израильского Меркава такая подвеска. А Меркава во многих рейтингах современных танков занимает вторую-третью строчку.

[quote=Легыч;48008438]Так себя и спроси. Ты же тут за немецкие танки образца 41-го года с чего то обсираться начал.[/quote]

Дык Вермахт в целом в 1941 успешно боролся с советскими танками. Ну а танки это вам не аристократы дворяне , они дуэлировать не обязаны. Их дело прорывать оборону - с этим было все норм.
Проблемы с танками пошли в 1943 - когда выпускать тридцатьчетверки стали в подавляющих количествах.

[quote=aivariz;48008457]Дык Вермахт в целом в 1941 успешно боролся с советскими танками. Ну а танки это вам не аристократы дворяне , они дуэлировать не обязаны. Их дело прорывать оборону - с этим было все норм. Проблемы с танками пошли в 1943 - когда выпускать тридцатьчетверки стали в подавляющих количествах.[/quote]
Слышь, жопоголовое, тебе именно это и втолковывали две страницы кряду, а ты все про сферические танки в вакууме...

[quote=Злобный;48008448] А Меркава во многих рейтингах современных танков занимает вторую-третью строчку.[/quote]

Этот же тип несколько ранее - [quote=Злобный;37630959]На уровне ЧЕГО эта "колесница" весом в 70 тонн? Даже пиндосы их по массе сделали, а по энерговооруженности полуторатысячелошадный еврейский дизел засунул Меркава в центр задницы. А фигли удивляться - конструктор Меркава не инженер а вояка. Тупо брони потолще, дыру в жопе 60 на 60 чтоб запрыгивать было шустрее, [b]а на деле танк получился унылое говно.[/b][/quote]

[quote=Легыч;48008462]Слышь, жопоголовое, тебе именно это и втолковывали две страницы кряду, а ты все про сферические танки в вакууме...[/quote]

Если отбросить ваше хамство но можно напомнить что говорили ветераны - Т-34 имел плохой обзор , убер-наклон лобовой брони не помешал в 1941 году выбить тридцатьчетверки тем что быдло под рукой.

[quote=aivariz;48008480]тем что быдло под рукой[/quote]
Тем, что было под рукой ты себе остаток мозга выбил. А чем выбивали тридцатьчетверки выше подробно написано.

[quote=Легыч;48008485] А чем выбивали тридцатьчетверки выше подробно написано.[/quote]

И что ? Почему тем же паниры не выбили ? У тех то и броня без убер наклона и прицелы типа хуже ?

[quote=aivariz;48008490]Почему тем же паниры не выбили ?[/quote]
Узбагойся. Кто такие паниры?

[quote=aivariz;48008490]И что ? Почему тем же паниры не выбили ? У тех то и броня без убер наклона и прицелы типа хуже ?[/quote]
Хзч эти паниры, но и их всех выбили со всем остальным, а все что осталось растащили по музеям и баста.

1430-aivariz > [quote=aivariz;48008457]Ну а танки это вам не аристократы дворяне , они дуэлировать не обязаны. Их дело прорывать оборону - с этим было все норм.[/quote] Дурила ты, айварское.... Такие как ты дебилы доси не поняли что стояло за успехами немцев в начале войны. А ведь все лежит на поверхности, тупорогое! У немецких войск за плечами на момент 22 июня 1941 года было ДВА ГОДА РЕАЛЬНОГО БОЕВОГО ОПЫТА. Откатанные и опробованные на подопытных пшеках и французах как оперативно-тактические так и стратегические схемы. Советской армии пришлось набирать этот реальный боевой опыт. А после того как русский опыт стал сопоставимым с немецким немцам стало совсем не весело. Ты как корнченная шваль вечно поминаешь поражения советской армии в 1941 году - но что-то сидишь с языком в заднице не решаясь говорить за советскую армию образца 1943 и более поздних лет. Сталесракое пердит про мегадрап - а чего не хочет рассказать про застрявшую в котле Сталинграда армию Паулюса? Причем если говорить о материальной стороне дела то у вермахта по ходу войны положение дел с теми же танками только улучшалось - если начали они войну с Pz-III и Pz-IV то к моменту боев под Курском соотношение между этим откровенным старьем и тигропантерным зверинцем уже стало где-то 3 к 1. И если на январь 1943 года за вермахтом числилось 7927 единиц бронетехники то через год 9149, а на начало января 1945 года вообще 12990 единиц. И вот эти почти 13 тысяч единиц бронетехники были уже в техническом отношении совсем не то что было на июнь 1941 года! И что - сильно немцам помогло то что стало и больше бронетехники и она стала намного лучше? Нихрена не помогло. Потому как после того как советская армия набрала боевой опыт сопоставимый с немецким германская фора образца 1941 года кончилась, и началась по сути война на равных. В которой немцы проигрывали. Были кое-какие местные локальные успехи у немцев, но их упорно лупили и отодвигали назад, к тем местам откедова они родом.
Так что прежде чем в следующий раз открыть сральник за мегадрап подумай за то что войну советская армия закончила в Берлине.
Ну а дальше и вовсе весело: если смотреть американские планы на войну с Японией то там на момент начала 1945 года фигурировали даты 1946 и даже 1947 годов. Пиндосы тоже нарабатывали свой боевой опыт, и имея перед глазами ту же Окинаву трезво оценивали свои реальные боевые возможности. При пятикратном превосходстве над японцами в живой силе и техническом превосходстве на порядке пиндосики вошкались с захватом 1200 квадратных километров территории почти 3 месяца. И американские генералы смотрели в будущее с широко раскрытыми от ужаса глазами - на материковом Китае была миллионная Квантунская армия. Две атомные пукалки которыми пиндосы обладали не могли ничего поделать с этой Квантунской армией - даже при полном захвате территории Японии задача по нейтрализации базировавшихся за ее пределами японских подразделений была для пиндосов источником огромной головной боли, и соответственно они глядючи на свои хиленткие силенки рассчитывали на продолжение войны на тихоокеанском ТВД и в 1946, и даже в 1947 годах.
А пом в войну с Японией вступил СССР. То, на что пиндосы отводили ГОДЫ советские войска имевшие опыт ВОВ сделали [b]ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ.[/b]
Запомни раз и навсегда это, сталесракое! Это наглядный показатель того как влияет реальный боевой опыт на ход войны.

[quote=Злобный;48008558]Две атомные пукалки которыми пиндосы обладали не могли ничего поделать с этой Квантунской армией - даже при полном захвате территории Японии [/quote]
Квакнутая армия юсам и фиг была не нужна.Им нужно было добится безоговорочной капитуляции Японии.И они её добились.
А СССРий сдесь не пришей собаке хыост.

[quote=SteelSide;48008612]Им нужно было добится безоговорочной капитуляции Японии.И они её добились[/quote]
Хрена бы лысого они ее добились, оставайся Квантунская армия нетронутой, недоразумение ты буряковое ;)