К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит не политит 2 (про космос)

Гость
0 - 31.07.2020 - 14:05
Ждать осталось немного © aivariz

Тема о политике и освоении космического пространства.
-----
Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)




Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55.
14161 - 18.11.2023 - 18:58
и кстати отставания в носителях и боеголовок не было.
14162 - 19.11.2023 - 12:12
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Хохлы постучали
Как? Не Баширов с Петровым шпиль нагнули со Старшипом?
banned
14163 - 19.11.2023 - 12:22
Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
14156-Winny > Ой, хорошо то как...не будем лицемерить и выражать сожаление...(с)
Хм... Завидовать не хорошо)) А вообще, программу минимум старшип выполнил - в космос вышел (ты уже узнала, на какой высоте начинается космос?), все движки успешно отработали, и произошло отделение первой ступени. Маск ещё молодой и бессовестно богатый - может себе позволить ещё не одну попытку.
И есть сомнения, что рано или поздно самый большой космический корабль, созданный человечеством, успешно полетит и приземлится/прилунится?
14164 - 19.11.2023 - 12:28
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
А вообще, программу минимум старшип выполнил - в космос вышел (
выщел и взорвался.очередное феерическое достижение при очередных бурных аплодисментах)))
14165 - 19.11.2023 - 12:29
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
большой космический корабль,
тока это корыто кораблем не является.это скорей макет корабля.
14166 - 19.11.2023 - 13:36
14165-Falcon >плюс 100500
14167 - 19.11.2023 - 17:57
Прошлый пиндосий 4-х минутный полет был успешен. А нынче успех двойной - десятиминутный. Ну, и что что упало и отвалилось?Трудности роста. У них еще все спереди. Вот понять бы только КАК(?) без единого сбоя с первой же попытки удалось на Луну слетать и главное обратно, не сраМши, на Землю вернуться.
14168 - 19.11.2023 - 18:07
14167-Эвелина > Хороший вопрос. Мне понравился. Может, аналогенитальные расстояния тогда были лучше?:)
banned
14169 - 19.11.2023 - 18:12
Кхе, а я есчо раз спрошу: Кто-то сомневается, что Маск рано или поздно добъется своей цели? Вопрос риторический есличо))
14170 - 19.11.2023 - 18:14
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Маск рано или поздно добъется своей цели
Так он уже добился.собрал бабла с лохов типа тебя
14171 - 19.11.2023 - 18:15
14169-Черный плащ > Иди меряй аналогенитал.:) Риторически, конечно.:)

По сути: Пока непонятно. Вот совсем.
banned
14172 - 19.11.2023 - 18:19
Цитата:
Сообщение от Адик Посмотреть сообщение
14169-Черный плащ > Иди меряй аналогенитал.:) Риторически, конечно.:) По сути: Пока непонятно. Вот совсем.
Нипанятна? Ладно, пожеманничай, пока Маск даёт фору))
14173 - 19.11.2023 - 18:28
Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
КАК(?) без единого сбоя с первой же попытки удалось на Луну слетать
тут другое непонятно -КУДА это все потом делось, если при наличии таких замечательных технологий, у НАСА и Маска сейчас ничего не получается. вот это главный вопрос
14174 - 20.11.2023 - 04:25
14162-Lich > "когда мы подумали, что уже достигли дна - снизу постучали" ...
14175 - 20.11.2023 - 07:09
25 лет запуска российского модуля МКС Заря.
14176 - 20.11.2023 - 09:39
"Сам SpaceX и большиснтво экспертов считают полет успешным.
Старшип - принципиально новая ракета, не похожая по множеству элементов конструкции ни на что. И вся эта новизна тестируется «в бою» методом, который Маск привнес в космонавтику, сделав темпы разработки неверятно высокими. Метод - «тестировать по готовности» и «исправлять то, что отвалилось». Метод весьма дорогой, но цена компенсируется темпами. Так они и сумели, взорвав несколько Фальконов, выйти на невероятно устойчивую многоразовость, фактически пересоздав космонавтику.
Ключевой задачей конструирования Старшипа была экономичная мульти-многоразовость. Не 2-3 пуска - 50-100. Пришлось переделать все. Корпус (нержавеющая сталь). Конструкция двигателя (с неполным сгоранием топлива и сумасшедшей тягой). Уникальная топливная схема (крио пара метан - кислород). В общем - почти полный редизайн всех компонент ракеты.
Пришлось переосмыслить и переконструировать стартовую площадку - классические гигантские бетонные конструкции съели бы всю себестоимость системы в целом. Это же не государство со «стратегическими задачами» - это коммерческое предприятие с целями окупаемости. Охлаждаемый компактный космодром в мире был построен впервые.
1. Бустер успешно вывел вторую ступень на расчетную траекторию. Это гигантский успех: на картинке сравнение первого и второго пусков, 33 богатыря-движка работают как одно целое.
2. Система запуска (это стальные панели с водяным охлаждением поверх бетонных конструкций) выдержала огневой удар без существенных повреждений. Главное - ее деформации не нанесли вред кораблю (именно куски бетона побили на старте 6 двигателей и 2 трудопровода в первом пуске).
3. Вторая ступень успешно отделилась и продолжила полет.
Итак, ключевые элементы концепции мульти-многоразового сверхтяжа прошли успешную проверку. Двигательная система работает. Вся конструкция на адаптированных к многоразовости компонентах летает. Удешевление системы пусков не вредит. Осталось допилить стабильность всей пачки и отладить возврат."
Евгений Кузнецов.
14177 - 20.11.2023 - 09:43
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
оятно устойчивую многоразовость, фактически пересоздав космонавтику. Ключевой задачей конструирования Старшипа была экономичная мульти-много
Странно, а где всхлипывания про то, что надо было пенсионерам отдать? А, понятно. Это, естественно, другое.
banned
14178 - 20.11.2023 - 09:54
Вообще, Маск это ходящая реклама либертарианства. И она могла появиться только в США.
14179 - 20.11.2023 - 10:01
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
Конструкция двигателя (с неполным сгоранием топлива и сумасшедшей тягой).
Что-то я недопонял про сумасшедшую тягу.
Вот Raptor:
Тяга 2 000 кН
Удельный импульс 330 с / 375 с
Давление в камере сгорания 35 МПа (350 кгс/см?)

Вот РД-180:
Тяга вакуум: 423,4 тс
уровень моря: 390,2 тс
Удельный импульс вакуум: 338,4 c
уровень моря: 311,9 с
Давление в камере сгорания 261,7 кгс/см? (253,3 атм)

Где, скажите мне, сумасшедшая тяга? Где недостижимые параметры?!

Статья - говно, автор - [*****].
14180 - 20.11.2023 - 10:05
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
Осталось допилить стабильность всей пачки и отладить возврат."
ЧистА долететь до Луны и вернуться.
Всего-то? Мелочи какие
14181 - 20.11.2023 - 10:06
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Что-то я недопонял про сумасшедшую тягу.
))). Обычно злобный аргументированно доказывает неперспективность новых технологий, начиная с "пустоцвета" электричек.
14182 - 20.11.2023 - 10:08
Нет, лично мне нравится этот проходимец Маск, нравится его подход к делу, я считаю деятельность Маска правильным направлением выхода из цивилизационного кризиса.
Но зачем так уж прямо усердно лизать там, где лизать-то нечего?
14183 - 20.11.2023 - 10:23
14182-Ivanych > светитель фонариком в небо - по определению либерал. У ФМД было что-то о русских либералах :)
14184 - 20.11.2023 - 10:28
Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
Где, скажите мне, сумасшедшая тяга? Где недостижимые параметры?!
Возможно, дело в соотношении размер/тяга. Всё же по 33 двигателя на 1 ракету прежде мало кто ставил.
14185 - 20.11.2023 - 11:08
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
Возможно, дело в соотношении размер/тяга. Всё же по 33 двигателя на 1 ракету прежде мало кто ставил.
Ты имеешь в виду суммарную тягу, или количество двигателей?
ХЗ... На Н-1 стояло 30 двигателей суммарной тягой свыше 5000 т. Маск сейчас пытается достичь примерно таких показателей.
Но Н-1, заметь - 1969-1972 гг.
14186 - 20.11.2023 - 11:26
14185-Ivanych >возможно новизна в необходимости совершать по 100 полётов, чего не могли сделать двигатели из 70-х
14187 - 20.11.2023 - 12:08
Тогда не нужно было восторгаться тягой, количеством.
Я же как раз об этом:
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Но зачем так уж прямо усердно лизать там, где лизать-то нечего?
Нужно восторгаться тем, что реально есть, а не тем, что придумано ещё до него.
14188 - 20.11.2023 - 14:33
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
"Сам SpaceX и большиснтво экспертов считают полет успешным.
ага как и все предыдущие .тока в это раз взрыв сильна далеко не так красиво смотрелся))
14189 - 20.11.2023 - 14:34
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
мульти-многоразового сверхтяжа прошли успешную проверку.
и где успешная посадка раз сия мегахрень многоразовая?
14190 - 20.11.2023 - 14:35
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
возможно новизна в необходимости совершать по 100 полётов, чего не могли сделать двигатели из 70-х
а зачем если многоразовые полеты обходятся в разы дороже одноразовых?
14191 - 22.11.2023 - 11:20
После визита в РФ сев. корейцы запустили-таки разведспутник.
Технологии в обмен на снаряды?
14192 - 22.11.2023 - 11:25
14191-KohaVasin > и, возможно, плутоний.
Кстати, гипотетический вопрос. Допустим, Ким начнёт сбивать военные спутники, и совершенно случайно это будет в интересах Кореи и России (Китая). Что дальше ?
14193 - 22.11.2023 - 11:30
А ему есть чем сбивать? :)
14194 - 22.11.2023 - 11:34
14193-KohaVasin > ракеты летают. Но вопрос хороший :)
У нас вон тоже с коптерами была засада. Год назад.
14195 - 22.11.2023 - 12:35
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и, возможно, плутоний.
плутоний у них свой есть
14196 - 22.11.2023 - 16:38
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
После визита в РФ сев. корейцы запустили-таки разведспутник. Технологии в обмен на снаряды?
Считаешь снаряды будут спутниками доставлять?
uri
14197 - 26.11.2023 - 03:42
Цитата:
Сообщение от сса Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Эвелина КАК(?) без единого сбоя с первой же попытки удалось на Луну слетать тут другое непонятно -КУДА это все потом делось, если при наличии таких замечательных технологий, у НАСА и Маска сейчас ничего не получается. вот это главный вопрос
Куда-куда, да туда же куда и Н-1, и Буран с Энергией.
Дорого это. Очень дорого.
Маск копейки вкладывает, по сравнению со стоимостью лунной программы США и с тем, что вкладывал СССР, потому и результаты так себе.
И да, если бы Маску реально НАСА что-то существенное сливало, то и результаты у него были бы поинтереснее.
uri
14198 - 26.11.2023 - 04:01
Пока же противоречий в действиях Маска с его заявленной целью полета на Марс не прослеживается.
Посудите сами:
1. Многоразовые ступени. С точки зрения земной эконмики - вроде как и не нужны, зачем таскать топливо, возвращать пустые баки с двигателями, когда их можно строить на Земле сколько угодно.
Другое дело - на Луне или Марсе. Ну нет там заводов по производству двигателей и ступеней, и не будет в обозримом будущем. А вот затащить туда несколько "макаронин" которые возьмут на себя функции взлетно-посадочных модулей до орбитальных станций - вполне себе. Причем работа этих макаронин будут отлажена уже на Земле, где и атмосфера, и гравитация посерьезнее.
А на Луне и Марсе требования к импульсу попроще. Т.е. даже такое "говно" по земным меркам там будет вполне себе.
2. Метан-водородные двигатели.
Ну нет ни на Луне ни на Марсе ни керосина, ни нафтила. И не будет в обозримом будущем(хз, может на Марсе и раскопают что, но пока даже и перспектив НПЗ не видно).
Вот и копают в сторону простых соединений - кислород +т водород, ну, может быть метан.
Пусть даже эти движки и будут более ущербными по земным меркам.
uri
14199 - 26.11.2023 - 04:14
Цитата:
Сообщение от uri Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от сса : Сообщение от Эвелина КАК(?) Куда-куда, да туда же куда и Н-1, и Буран с Энергией.
Вдогонку. Собственно туда же и куда СпейсШаттл и иже с ними.
Нет таких людей, как Королев, Гушко, Вон-Браун.
Нет таких людей которые могут по одному звонку начать строить завод с городом сотрудников под какую-то тему или хотя бы со всего союза жидкий кислород собрать на один запуск ракеты.
Времена другие.
uri
14200 - 26.11.2023 - 04:25
Космические программы тогда были завязаны на темы средств доставки ЯО. Что у нас, что у них.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены