Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Авиакатастрофа: самолет из Амстердама рухнул на Украине. Есть уже и предполагаемое видео (http://forums.kuban.ru/f1476/aviakatastrofa_samolet_iz_amsterdama_ruhnul_na_ukraine_est-_uzhe_i_predpolagaemoe_video-5919104.html)

antimagnit 28.12.2014 13:21

valto, т.е. вживую ты те же самые слова мне в лицо не повторишь, а?

valto 28.12.2014 15:03

5965-antimagnit >[quote=antimagnit;37598852]valto, т.е. вживую ты те же самые слова мне в лицо не повторишь, а?[/quote]
Не только повторю, но в рожу тебе плюну, засранец...Надо же
безграмотное быдло устанавливает свои законы...

valto 28.12.2014 15:10

5964-Бехолдер[quote=Бехолдер;37598430]будет Путин лететь - он тогда бы подумал что сбил правильный самолет[/quote]
Думаю, это прогнозируемый ход со стороны подонков укров. Сбить самолет президента РФ есть высшая доблесть укропилотов, если бы это на самом деле произошло подонку Порошенко никогда бы не отмыться от этого преступления, а вся боевая мощь РФ армии смела в лица земли этот преступный, продажный США режим. И если этого не произошло, то возможно это большая ошибка РФ.

BeholderC6 28.12.2014 15:34

А без лозунгов можно?

Шапокляк 28.12.2014 16:21

[quote=хмурый_;37596472] Тишина от комиссии именно потому что всплыл украинский след.... вот тянут чтобы замять дело.. [/quote]100% уплыл

Шапокляк 28.12.2014 16:22

Кстати, еще один малазийский борт грохнулся

antimagnit 28.12.2014 16:27

valto, смотри личку

valto 28.12.2014 16:50

5971-antimagnit > Отправил ответ

antimagnit 28.12.2014 17:34

valto, все понятно с тобой. Очередной форумный балабол и сыкун, может только тут трандеть.
Пишу этому сыкунишке о встрече, а сыкунишка мне отвечает :)))

[img]http://s019.radikal.ru/i629/1412/cb/a72766481c4d.jpg[/img]

johnson777 28.12.2014 17:47

5973-antimagnit >я тебе со стопроцентной гарантией могу сказать, что все его айпишники тольяттинские. Так что можешь сгонять к нему сам.

antimagnit 28.12.2014 17:55

johnson777, вот спасибо, удружил :) Наверное, поэтому и смелый он такой. Хотя и так ясно кто он и что. Да и ладно, много уродов всяких, в игнор.

hdvs 28.12.2014 18:15

5964-Бехолдер > по доннам рлс су25 бал на расстоянии 3-4 км. Не ближе. Увидел уходящий российский самолет, шмальнул вдогонку чтобы успеть. Попал в кабину рагерметизация и мгновенная смерть пилотов.... завалил потом взял бинокль и стал разглядывать и понял что ошибочка вышла

BeholderC6 28.12.2014 19:20

5976 - чем и как попал в кабину? Ракеты которые на подвесе только в движок войти могут же? Ну и старый вопрос про кучу дырок не в кабине - если он в догон послал пару ракет в кабину (не получается по тех.характиристикам ракет, но бог с ними), то откель дырки взялись в крыльях, в корпусе и в самой кабине в таком количестве? Взял бинокль и аки коршун накинулся на падающий и разваливающийся самолет и стал бить из пушки? А снаряды были из льда - чтобы ни одного не удалось найти, ага...

Admiral_wolf 28.12.2014 20:04

[quote=Жорик Вартанов;37595069]Ни одно отверстие и повреждение внешне невозможно чётко идентифицировать, нет никаких остатков поражающих элементов и снарядов.[/quote]
Индентифицировали, что было внешнее воздействие высокоэнергетических ПЭ
[quote=Жорик Вартанов;37595069]Боинг МН-17 расчленён на фрагменты с абсолютно разными повреждениями и разбросанными на большой территории в неимоверно хаотическом порядке[/quote]
выводы комисси что повреждения разные есть или это чисто умозаключения людей глядящих на фотографии ? Далее если самолет разваливается в воздухе, то фрагменты разметает по территории, причем надо еще учитывать скорость ветра.

Admiral_wolf 28.12.2014 20:04

5973-antimagnit >а ты думал, почему он такой смелый :)))

hdvs 28.12.2014 20:15

5977-Бехолдер > там потом бои были и укры специально обстреливали обломки чтобы наделать побольше дырок и замести след
Ракета не гарантированно попадает в двигатель.. на пару метров мимо пройдет и в кабину и залетит

BeholderC6 28.12.2014 21:33

5980 - чего? Она ж с тепловым наведением, если мимо движка пролетит (вы еще помните что ее сзади стреляют), то шансы попасть в кабину уже близки к нулю. Ну ладно, пусть попали. В двигателях тогда откудова дырки?
--
Про "были бои и злые укры наделали побольше дырок" - вот это сейчас серьзно? Боинг упал на территории которая ополчением контролировалась, хохлы эту территорию ни разу не занимали. Теперь вопрос - чем это таким надо обстрелять обломки, чтобы для начала хотя бы попасть в эти самые обломки, потом еще попасть так, чтобы дырочки получились достаточно маленькие, а не размером 2*2 метра каждая от попадания артилерийского снаряда или мины от миномета?

abc__z 28.12.2014 21:36

Интересно, что баба-диспетчер из днепропетровска, который вела бобинг до сих пор в отпуске. 5 месяцев уже.

mangalic 28.12.2014 22:39

ракеты воздух-воздух с тепловым наведением прежде всего предназначены для поражения военных самолётов, у которых относительно боинга маленькие двигатели.
Диаметр двигателя боинга-777 составляет шесть метров - туда камаз поместится.
Если кто-то замыслил вальнуть боинг ракетой В-В - то это затея с минимальным шансом на удачу. Боинг-777 имеет очень совершенный планер, который позволяет осуществить посадку без обеих двигателей.
На слона и медведя с дробовиком ходят? Ну глаз можно подбить, немного крови пустить. Всё

Bushroot 28.12.2014 23:27

[quote=Жорик Вартанов;37602750]Диаметр двигателя боинга-777 составляет шесть метров[/quote]что за бурная фантазия?
[quote=Жорик Вартанов;37602750]позволяет осуществить посадку без обеих двигателей[/quote]а если взрывной волной крыло переломит?

markonx 28.12.2014 23:34

[quote=Жорик Вартанов;37602750]Боинг-777 имеет очень совершенный планер, который позволяет осуществить посадку без обеих двигателей.[/quote]не верю! (С)
более-менее посадку без двигла может совершить только АН-2 ака кукурузник, и то, если пустой и полоса рядом. а совершенный планер боинга имеет задачу реализовать тягу движков в подъемную силу с наивысшим КПД. нет тяги - нет подъемной силы "по реке плывет утюг из города Чугуева" (С)
современные самолеты не способны к планирующему полету.
это удел планеров, посмотри на соотношение веса к площади крыла там и там.

antimagnit 28.12.2014 23:49

[em]современные самолеты не способны к планирующему полету.[/em]

Не согласен. Посадка на Гудзон как раз практически сделана в режиме планера

hdvs 28.12.2014 23:50

5981-Бехолдер > су25 был СБОКУ от боинга
И скорость боинга гораздо выше
Так шо ракета вполне могла пройти РЯДОМ с двигателем и попасть в корпус
И ракет было две
Если первая поразила двигатель он остановился то вторая естественно пошла уже рядом

Bushroot 28.12.2014 23:51

5985-markonx >
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Планёр_Гимли[/url]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейс_236_Air_Transat[/url]

Admiral_wolf 29.12.2014 00:16

[quote=Bushroot;37603027]что за бурная фантазия?[/quote]
апшибся немного диаметр 3,5 метра, но камаз все равно влезет )))

BeholderC6 29.12.2014 02:33

5987 - опять неправильно:)
Если Су-25 сбоку от Боинга то:
1. Пилот спокойно читает надпись "малазийские авиалинии" и не путает самолет. Вы же помните что он по ошибке должен стрелять т.к. не смог прочитать надпись?
2. Что вообще значит "сбоку"? Встал на обочине за облаком и ждал? Боинг летит около 1000 км/ч, Сушка летит около 900 км/ч чтобы они встретились по схеме "Боинг летит, а Су-25 подлетает перпендикулярно" репетировать месяц придется:))) Основная проблема вообще в том, что с точки зрения перехвата Боинга тот самый Су-25 едва ли способен его просто догнать - у Су-25 скорость в самом лучшем случае такая же как у Боинга. Медленный он.
3. Ну предположим что инопланетяне или США снабдили УкрВВС секретными инопланетными разработками и штурмовик научился висеть в воздухе на одном месте и ждать жертву. При скорости в 1000 км/ч он пролетает за секунду около 300 метров. Ракета САМА автоматически наводится на тепло. Вот как нужно выпендриться что пульнуть ракетой в пролетающий мимо самолет, что попасть точно в кабину???

valto 29.12.2014 08:03

5990-Бехолдер > Почитаем действующих пилотов, а не форумных диванных аналитиков:
"Вадим Троицкий, майор ВВС РФ, летающий на СУ-25:
- А кто сказал, что украинский СУ-25 гнался за «Боингом»? Как он мог «гнаться», если выходил на перехват лайнера, потому и пер на него не с хвоста, а с «носа». Причем, «Боинг», как известно, уменьшил высоту полета по команде днепропетровского диспетчера. Это раз. И два. Да, ракета СУ-25 наводится на двигатель. Но это не значит, что она могла рвануть прямо в турбине. А пробоины на кабине пилота вполне могли быть от снарядов 30-милиметровой пушки украинского штурмовика."
Так что ребята, не надо изобретать велосипед, специалист подтверждает, то что он бы точно сбил такой самолет. А что конструктор Бабак, одно дело сидеть в конструкторском бюро, рисовать ланжероны, совсем другое мнение военного практикующего летчика.

BurBur 29.12.2014 08:45

Волошина нашли или нечаянно застрелился в спину?

Mate 29.12.2014 09:10

[quote=antimagnit;37600483] valto, все понятно с тобой. Очередной форумный балабол и сыкун, может только тут трандеть. Пишу этому сыкунишке о встрече, а сыкунишка мне отвечает :))) [/quote]Да оно просто ..овно. Дитя Шарикова, дрищ прыщавый.
Это было понятно с самого начала.

valto 29.12.2014 09:15

5993-Mate > Колхозное быдло, засланец из СБУ

valto 29.12.2014 09:17

5992-BurBur >[quote=BurBur;37604317]Волошина нашли или нечаянно застрелился в спину?[/quote]
После получения ордена от подонка Порошенко исчез, пока не могут найти...

Mate 29.12.2014 09:27

[quote=valto;37604451] 5993-Mate > Колхозное быдло, засланец из СБУ [/quote]Жыгуль пархатый)))

mangalic 29.12.2014 09:33

[quote=valto;37604212]- А кто сказал, что украинский СУ-25 гнался за «Боингом»? Как он мог «гнаться», если выходил на перехват лайнера, потому и пер на него не с хвоста, а с «носа». [/quote]
ты намекаешь, что Су-25 вылетел из России или совершал маневры у самой границы? На карту посмотри, почитай что такое скороподъемность.
"Перехват" в авиации означает догнать цель в принципе и установить над ней контроль, не важно с какой стороны.

mangalic 29.12.2014 09:40

5985-markonx >у В777 очень высокое аэродинамическое качество (коэффициент планера), около 20 - т.е. способность планировать до 20 км на каждый километр потери высоты.
У Ил-62 коэф.=16, Ил-76 к.=17, Ил 86 к.=18 км на 1 км высоты. Некоторые сверхзвуковые истребители тоже имеют к.=20

valto 29.12.2014 09:49

5997-Жорик Вартанов >
[quote=Жорик Вартанов;37604599]"Перехват" в авиации означает догнать цель в принципе и установить над ней контроль, не важно с какой стороны.[/quote]
У тебя с логикой все в порядке? Перехват -это что догонялки? Кто такую ересь придумал. Перехват -это именно перехват цели с ЛЮБОГО направления, в том числе и со встречного и углового..Далее в военной авиации есть такое понятие барражирование, это когда самолет в некотором квадрате ожидает цель, это могут быть движения по кругу, либо вперед и назад. Тем более Боинг идет по известному эшелону, строго по времени и высоте.
Я уже приводил цитату майора Троицкого, а ты гражданский человек, хочешь практикующего летчика опровергнуть?
Асы собрались, однако...

valto 29.12.2014 09:58

5985-markonx > 37604647]5985-markonx >у В777 очень высокое аэродинамическое качество[/quote]
Не надо забывать, что все эти качества есть у лайнера если он находится под КОНТРОЛЕМ пилотов и у него нет значительных повреждений крыльев и хвоста. Без пилотов любой фактор в воздухе приведет к сваливаю самолета в штопор, что и произошло с малазийским Боингом.

BurBur 29.12.2014 11:07

5995-valto > диспетчера похоже тоже в вечный отпуск отправили.

BeholderC6 29.12.2014 11:08

5991 - ну то есть теорию о том что подождал сбоку с стрелял сбоку вы тоже считаете бредом? Рад что мы договорились. Атака спереди - теоретически это едиственно возможная версия для использования Су-25.

BeholderC6 29.12.2014 11:24

Теперь снова о фантастике. Боинг упал в 60 км от Границы с Россией. Кто мне расскажет сколько километров нужно Су-25 на разворот чтобы долететь точно до российской границы, развернуться прямо на ней и пойти встречным курсом на высоте примерно 10.000 м в атаку? Предположим места нужно совсем мало и разалрачиваться он умеет на месте. Тогда должно выглядеть так - заранее вылетел, расчитал время, разворот на границе РФ, полет на встречном курсе, атака, все. Все это на заранее набранной высоте в 10.000, потому что при подлете Боинга некогда уже будет высоту набирать.
-
От границы до точки атаки - 60 км. Скорость у каждого под 1000 км/ч. Скорость сближения 2000 км/ч - т.к. они летят навстречу друг другу. Это примерно 560 метров в секунду. На всю операцию у летчика есть чуть больше 100 секунд. Из них на пуск ракет и стрельбу из пушки - одна,максимум две секунды. Реально? Ну возможно у них же киборги - за секунду успевают положить две ракеты точно в двигатели и еще разворотить кабину пушкой...
---
А теперь главный вопрос. На Брифинге МО нам показывали совсем другие картинки. Там ничего не было про украинский самолет который долетел до Ростовской области, развернулся и пошел в атаку. Вопрос - почему так и кто наврал?

aaaaaa1967 29.12.2014 11:43

Все эти интелектуальные выкладки и меряния знаниями в области ведения воздушного боя на данный момент бесполезны. Самое главное что "молчит" комиссия по расследованию, нет никаких сенсационных заявлений и доказательств-а ведь они уже давно найдены! Нет данных об вскрытии и наличии ПЭ в телах пассажиров и пилотов, нет данных черных ящиков, не обнародованы ни переговоры пилотов ни диспечера, данных радиолокационной обстановки в регионе, нет данных спутниковой разведки, все делают вид что ничего не происходит. Вывод тут только один: комиссия преднамеренно затягивает расследование, а значит выявленные факты явно не стыкуются с уже широко озвученной версией о виновности Российской стороны и ополченцев в часности, о наличии доказательств этого, которых в реальности нет. Было бы иначе, уже бы шли сенсационные "утечки" от "неназванных источников близких к расследованию". Обнародовать сейчас версию отличную от уже разлекламированной означает, что глубоко поддерживаемый США и Европой режим на Украине занимается международными преступлениями, а понесенные европейскими производителями финансовые потери из-за санкций против России-необоснованы. А там речь идет о миллиардах вечнозеленых, а на Западе деньги-это святое


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.