[quote=Зампотех;37552774]атака боевого самолета обречена на успех при любом раскладе. Все равно что в тире расстреливать с 25 метров ростовую мишень [/quote]Задача в тире - просто попасть в мишень. Свалить самолет беззвучно(без соответствующего скандала в эфире) - это немного посложнее.

5641-gl78 >действительно, о чем с тобой можно говорить?

5645-gl78 >ага, т.е. возможность поражения пассажирского самолета из бортового вооружения штурмовика ты уже не отрицаешь? Вопрос только в беззвучности?

5644-gl78 >[quote=gl78;37552776]Ты когда-нибудь был пассажиром лайнера, движущегося на высоте 10 км сколько-нибудь продолжительное время?[/quote]
Ты хочешь сказать, что пилоты помрут,НО самолет на автопилоте совершит мягкую посадку в аэропорту? Теперь про мои перелеты, 11 часов полета из Москвы в Чикаго, посадка в аэропорту О"Хара. Вопросы есть?

5647-Зампотех >вопрос исключительно в характере поражений и отсутствии внятных следов какого-то ни было вооружения

5638-gl78 > очень убого мыслите, шаблонами. Я насчет Су25 тоже сомневаюсь, я там в начале темы писал. Что сбить боинг на Су 25, тем более с пушки задача, на мой, повторяю, [u]на мой взгляд[/u] невыполнимая. Сбить с истребителей и пушкой вполне можно, а ракетами и пушкой с гарантированным результатом. Другое дело, что у меня, практически, нет сомнений, что боинг был сбит намеренно укровластями. Но Су 25 фигурирует в этом деле определенно и явно в нем замешан, ибо не стали бы власти РФ так упорно показывать на него пальцем. Версия "укробука" намного убедительнее и логичнее, тем не менее показывают на Су25. Очевидная версия - основные повреждения нанес "укробук", а Су25 его добивал при падении, ну вполне вероятно. Поэтому могут быть следы присутствия вооружений с Су 25. Ну мы тут гадаем, рассказали бы нам от какого вооружения ПЭ были обнаружены, стало бы яснее. Может там комбинация и от бука и от Су25.

5648-valto >Сам никак не можешь догадаться? Я хочу сказать, что если пилоты даже выбросятся за борт, самолет не упадет там, где тебе этого захочется.

5649-Жорик Вартанов >всмысле "отсутствия следов"? Да весь интернет кишит фотками изрешеченной кабины Боинга. Или ты не видел? Или пилоты сами дырочек насверлили чисто для вентиляции кабины?

[quote=BurBur;37552897]очень убого мыслите, шаблонами.[/quote]а после вот такого: [quote=BurBur;37552897]основные повреждения нанес "укробук", а Су25 его добивал при падении, [/quote] тут даже не шаблон напрашивается, а диагноз слабоумие. Нахрен добивать из мелкашки сбитого из дробовика кабана?

5651-gl78 > надо внимательно меня читать, при любом внешнем воздействии нарушается аэродинамика полета, ее надо компенсировать. Если нет пилотов, то происходит сваливание самолета в штопор.

[quote=gl78;37552931]Нахрен добивать из мелкашки сбитого из дробовика кабана?[/quote]
Чоб потом похвастаться чо завалил кабана с мухобойки :)))
щаз скоро начнут развивать мысли, что для того чтобы сбить боинг были задействованы секретные технологии, которые привезли амеры из Зоны 51 :))

5651-gl78 >ты представь себе разницу в атмосферном давлении на высоте 10 тысяч метров и внутри герметичного фюзеляжа самолета, разница эта очень значительная. И при попадании даже небольших снарядов возникает резкая разгерметизация, которая приводит к быстрому разрушению корпуса, от недостатка кислорода люди на борту моментально теряют сознание. А судя по фоткам кабина самолета вся в решето, а значит скорее всего разрушена и система управления самолетом. Так что уже после первого попадания там уже никто и вякнуть не успел

[quote=Зампотех;37552985]Так что уже после первого попадания там уже никто и вякнуть не успел [/quote]Это ты пишешь, основываясь на своем опыте прокалывания первомайских воздушных шариков. Правильно - те моментально схлопываются. Не думаешь, что такого опыта для суждений в этой теме как-то маловато?

[quote=valto;37552960]Если нет пилотов, то происходит сваливание самолета в штопор. [/quote]Блестящая мысль! И принадлежит она ...дайте отгадаю...Жюлю Верну! Но никак не позже времен самолета Можайского и покойных братьев Райтов.

5657-gl78 > Да все он тебе правильно пишет, разгерметизация
страшная вещь, тем более когда убиты пилоты, перебиты кабели управления,повреждены лонжероны, возникают такие нагрузки, что конструкция лопается и разваливается.

5651-gl78 > в случае разгерметизации кабины, самолет может развалиться от набегающего потока, есть такое понятие "флаттер", зависимость целостности конструкции от скорости. То есть, грубо говоря, флаттер при неповрежденной конструкции наступает при скорости 1500, а вот с поврежденной может снизиться до 800 км/час.
[em][u]Нахрен добивать из мелкашки сбитого из дробовика кабана? [/u][/em]
Для гарантированного поражения. Может ведь и сесть, спланировать..Вариантов много и самый нелепый из них "Бук" ополченцев, не выдерживает никакой критики. Даже Су25 выглядит более правдоподобным. В общем про Су25 интересно, может быть современные ракеты способны самостоятельно захватывать цель и атаковать? К, примеру, летит себе Су25 где нибудь на 5 км, его наводят на пересекающийся курс с боингом. В определенный момент сближения ракеты захватывают цель,
догоняют боинг, наносят повреждения, а, далее, боинг теряет скорость, начинает снижаться и тут его доуговаривают с пушек. То есть, Су25 не догоняет боинг, а просто ловит его в определенном квадрате, ракеты захватывают цель и ...

5658-gl78 >а что, у нас уже пассажирские лайнеры умеют летать сами и совершать "боевой разворот"?

5657-gl78 >кстати, хороший пример. И обрати внимание, как при хлопке разрывает на куски воздушный шарик.

5658-gl78 > Ты сколько угодно можешь упражняться в своем дремучем неведении и остроте реплик, но сбить гражданский самолет проще пареной репы с военного самолета.Учись, стюдент!

[quote=BurBur;37553064]Может ведь и сесть, [b]спланировать[/b]..[/quote]Вы - жертва ЕГЭ?
[quote=valto;37553056]убиты пилоты, перебиты кабели управления,повреждены лонжероны[/quote]Вы точно это знаете?
[quote=Зампотех;37553067]у нас уже пассажирские лайнеры умеют летать сами и совершать "боевой разворот[/quote]Если не обращать внимание на [s]высер[/s] невесть откуда приплетенный "боевой разворот", то таки да, у вас пассажирские лайнеры умеют летать сами. Как и пассажирские пароходы. Они, видишь ли, не идут сразу ко дну, как только автопилот почувствует, что рулевой отошел посрать.

[quote=gl78;37552931]Нахрен добивать из мелкашки сбитого из дробовика кабана? [/quote] я б на тебя посмотрел, где б ты был после выстрела в кабана из дробовика. Он бы тебе клыки в жопу воткнул уже через несколько секунд

5665-Зампотех >Не, я бы любовался на тебя, стреляющего в него из мелкашки!

Не можешь с*ать - не мучай ж*пу. Видимо данный слоган некоторым никак не понять. Еще раз курите матчасть: су-25 не предназначен для такого потолка высоты,на котором летит боинг. Этот не тот тип самолета. Ну а самое главное в том,что оторвать кабину в воздухе такой махины ракетами класса "воздух-воздух" невозможно. Это вам скажет любой военный специалист или летчик боевой авиации. К тому же баллистика ракет такого класса основана на другой баллистике. Там ракеты летят не в лоб боингу,а сзади по тепловому следу,аккурат в двигатели.

[quote=valto;37553106]но сбить гражданский самолет проще пареной репы с военного самолета[/quote]
А главный конструктор СУ-25 и не в курсах. Ай-яй-яй. valto ему расскажет, какую чумовую шайтан арбу он законструировал.
[quote=valto;37553056]тем более когда убиты пилоты, перебиты кабели управления,повреждены лонжероны[/quote]
И все это вмиг сделал суперлетчик украинских ВВС.
[quote=Зампотех;37552985]И при попадании даже небольших снарядов возникает резкая разгерметизация, которая приводит к быстрому разрушению корпуса[/quote]
И нафига же стюардесса машет ручонками, рассказывая что нужно делать в случае разгерметизации... Ведь любому зампотеху сразу понятно что наступает моментальный трындец?

[quote=BurBur;37552897]Су 25 фигурирует в этом деле определенно и явно в нем замешан, ибо не стали бы власти РФ так упорно показывать на него пальцем[/quote]Власти РФ где только своим пальцем не ковыряли! В одном месте наковыряли украинский бук, обстреливавший мирных повстанцев, в другом подобном месте наковыряли ни много, ни мало - покушение на Владимира свет Владимирыча, собственноручно летевшего на своем президентском самолете. Надо полагать, количество подобных мест исчерпано, а запас пальцев еще остался, вот и куражатся.

5668-Dimentiy new >у "Разрушителей мифов" есть как раз передача про взрывную декомпрессию крупного самолёта. Им пришлось весьма постараться, чтобы это сделать, точнее самолёт добили взрывчаткой.
Весьма познавательное кино.
Зампотеха не узнаю - ник что ли стырили?

5668-Dimentiy new >А главный конструктор СУ-25 и не в курсах. Ай-яй-яй. valto ему расскажет, какую чумовую шайтан арбу он законструировал.
--------------------------------------------
Главный конструктор не военный пилот, тем более находиться уже в маразматическом состоянии. А пилоты СУ25 перегоняли в Чечню самолеты на высоте 10000 метров, чтобы избежать всяких обстрелов, уже выкладывал эту статью.
Про обстрел пилотов, как можно не верить бортовым самописцам, где ничего нет в речевом самописце, т.е пилоты были убиты ранее разрушения самолета, да прошитая со всех сторон кабина пилотов подтверждает это.
--------------------------------------------
И нафига же стюардесса машет ручонками, рассказывая что нужно делать в случае разгерметизации... Ведь любому зампотеху сразу понятно что наступает моментальный трындец?
----------------------------------------------
А это уже вопрос дилетанта, разница есть когда образуется дырка в самолете или щель по которой постепенного стравливается давление или же самолет в виде дуршлага от тысяч пробоин, где действительно всем капут.

[quote=духовные скрепы;37553232]Ну а самое главное в том,что оторвать кабину в воздухе такой махины ракетами класса "воздух-воздух" невозможно. Это вам скажет любой военный специалист или летчик боевой авиации. [/quote]Поверим им на слово, ведь они постоянно тренируются в отрывании кабин у пассажирских лайнеров, но ещё ни у кого это не получилось.

valto, ты или валет или лобань :)
Какое образование имеешь? Являешся экспертом ? или просто балабол?

5673-antimagnit > А это что еще за колхозник вылез?
Образование 2 высших, в том числе и служба в ЗРВ ПВО.
Вопросы еще есть?

5669-gl78 > эк тебя корёжит). Будем ждать очередных новостей. А может интервью с пилотом Су25 прольет свет на события? Думаю, укросми догадаются найти виновника торжества и задать наводящие вопросы.

[quote=BurBur;37555093]А может интервью с пилотом Су25 прольет свет на события?[/quote]
вата было ранее в нэмэцкой газэтэ интервью, чо тебе изчо "признания" нужны ?

5676-Зигфрид_Устиныч > албанский неискореним??? Только лоботомия?

А кто заметил что интервью в Комсомолке вышло день в день с публикацией Голландией фоток того самого инверсионного следа от запуска БУКа? Ну того следа про который рассказывали что его никто не видел. Получается что таки след видели.
--
[url]http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/hoe-onderzocht-rtl-nieuws-de-nieuwe-mh17-fotos[/url]
--
Перевод:
[url]http://olegnovikovkh.livejournal.com/2270.html[/url]

[quote=Бехолдер;37555231]А кто заметил что интервью в Комсомолке вышло день в день с публикацией Голландией фоток того самого инверсионного следа от запуска БУКа? [/quote]
прально лучшая защита - это нападение :)))

5679-Зигфрид_Устиныч > там на фотке ясно видно, что это след от ополченского бука. Прямо так на облаке и написано "привет от ополченцев". Невменяшки).

Причем подлинность и соответствие фото даже не обсуждается. Фото от голландцев - значит правдивое.)

[quote=BurBur;37555141]албанский[/quote]
олбанский четать ноучис.

5678-Бехолдер > эта фотка появилась в первый день катастрофы.

valto, за базаром следи, эхсперт.
Ну давай, какое там у тебя высшее образование чтобы полноценно судит и объяснять нам дремучим о взрывной декомпрессии, разгерметизации? Неужто авиаконструктор?