6044-хмурый_ >Как бы не трудно понять, что параметры захвата зависят от угла наведения головки ракеты и расстояния, так называемый "конус атаки".
Чем дальше расстояние до цели, тем больше может быть разбежка по высоте с атакующим в пределах ТТХ ракеты.
В стопицотый раз: на Су-25 нет бортовой РЛС, ракеты наводит лётчик через телевизионный прицел. Что способен разглядеть в небе глазом лётчик и на экране 8 дюймов 500х400 точек - туда и шмальнёт

[em]В связи с недоказанностью факта причастности России к гибели малайзийского Боинга, виновные в катастрофе отсутствуют.[/em]

6044-хмурый_ >[quote=хмурый_;37610680]6041-Жорик Вартанов > а..... ну тоись если истребитель на 500 метров выше то его штурмовик никогда не собьет Бгггггггггггг[/quote]
Да, что-ты с ним споришь, сопляк видел самолеты только по телевизору, начитался бредней и несет ахинею. Военные летчики ему не авторитет. Недавно слез с горшка и уже "аналитик".
Если уж вертолеты работают как истребители воздушных целей, что там говорить про штурмовики:
"Во время проведения миротворческой операции в Абхазии осенью 1992 г., российский Ми-24ВП сбил грузинский штурмовик Су-25. Несмотря на легендарную живучесть советской машины, 20мм титановая броня не спасла штурмовик, – кумулятивная струя ПТУР вызвала детонацию 500кг фугаски…
На счету Ми-24 есть и сбитый средний транспортный самолёт Ан-12.
Победа МИ-24 над самолетом F-16 в 1984 г самая значимая, атака была произведена когда F-16 находился гораздо выше МИ-24."
Если уж вертолеты сбивают военные самолеты, что там говорить о применении штурмовиков против Боинга.
Пацан заигрался дома в самолетики.

самое главное, что накануне катастрофы Порошенка обещал "ополченцам" сюрприз, от которого им всем будет трындец. Вот кроме сбитого Боинга более никаких значимых "сюрпризов" мы не увидели

6047-valto >малыш, ты даже не понимаешь смысл слов, которые цитируешь.
Впрочем, те, чьи слова ты привёл, тоже мало что понимают.
Противотоанковая управляемая ракета - титановая броня кабины - 500 кг авиабомба на подвесе
Какая между ними связь, любознательный ты наш?
Или у тебя хватает зачатков извилин предположить, что боинг был сбит противотанковыми ракетами воздух-поверхность?

[quote=Жорик Вартанов;37611458]Чем дальше расстояние до цели, тем больше может быть разбежка по высоте с атакующим в пределах ТТХ ракеты.[/quote]
Ну и какая разбежка по высоте могла быть у су при дальности 4 км?
Цыфру давай

[quote=Жорик Вартанов;37611458]Что способен разглядеть в небе глазом лётчик и на экране 8 дюймов 500х400 точек - туда и шмальнёт[/quote]
Ну вот Волошин чтото и разглядел с перепугу и шмальнул

Батя рассказывал, был у него сослуживец, летал на штурмовике ИЛ-2, так он умудрился завалить немецкого аса на фокке-вульфе. Летел он с боевого задания, и тут его подловил фоккер, весь размалеванный устрашающими картинками. Ну типа ИЛ-2 для него был легкой мишенью, немец пристроился сбоку и жестами предложил снизится и сесть на немецкий аэродром, наш показал ему комбинацию из трех пальцев. Тогда немец зашел в хвост чтобы его расстрелять, наш выпустил шасси и открыл закрылки, при этом скорость ИЛ-2 резко упала, немец от неожиданности рванул вверх и облетел его сверху и тут же оказался в прицеле ИЛ-2. Ну тот открыл огонь из пушек, фокер развалился в воздухе...

[quote=хмурый_;37613878]Ну и какая разбежка по высоте могла быть у су при дальности 4 км? Цыфру давай[/quote]
ТТХ рокеды Р-60М
"Р-60М - модернизированная почти всеракурсная ИК ГСН ОГС-75Т "Комар-М" разработки ПО "Арсенал" (г.Киев). Увеличение ракурса до 2/4 или даже 1/4 (возможность пуска в переднюю полусферу цели при пеленге под определенным углом) обеспечивается охлаждением фотоприемника ГСН. Серийное производство велось НПК "Прогресс" (г.Киев, источник).
Угол целеуказания - сектор 34 град
Скорость смещения цели максимальная - 35 град/с"
[url]http://militaryrussia.ru/blog/topic-101.html[/url]
щиттай потом данные обнародуешь )))

[quote=Зигфрид_Устиныч;37614759]Угол целеуказания - сектор 34 град[/quote]
Пащетал
При 4 км - высота 2,5 км, т.е. су должна была быть на высоте 7,5 км, а сушка туда может спокойно залететь
Ч.т.д.

[quote=хмурый_;37615318]сушка туда может спокойно залететь[/quote]
и засветиться на всех радарах
К тому же сушке потребуется достаточно много времени на выход в расчётную точку на данном эшелоне, барражирование, что опять же не останется незамеченным станциями наблюдения
Учитываем ограничения по топливу - долететь с авиабазы и вернуться на неё.

[quote=Жорик Вартанов;37615434]и засветиться на всех радарах [/quote]
Ну дык она и засветилась.

[quote=хмурый_;37615318]Пащетал При 4 км - высота 2,5 км, т.е. су должна была быть на высоте 7,5 км, а сушка туда может спокойно залететь Ч.т.д.[/quote]
маладец щиттовод ))) тока угол сектора попалам поделить наверно забыл )))
поэтому при 4 км, берем тангенс 17 градусов и получаем 1,22 км, т.е есть сухарь должен был быть на высоте 8,8 км. И надо учитывать, что при этом происходил бы пуск в переднюю полусферу, а сектор там еще меньше )))
Поэтому тебе Жорик и написал, что атакующий ероплан, тем более дающий залп в переднюю полусферу должен практически находится на той же высоте, что и поражаемый самолет.
ЗЫ долго еще упорствовать будешь ? )))

Я так понимаю, либеры, упирают на то, что если Су25 не способен сбить боинг на 9 км, то значит боинг сбили пророссийские ополченцы. Я, к примеру, также, считаю что Су25 с большей степенью вероятности не способен на это на высотах 9-10 км. Но, то, что Су25 мог добивать боинг после атаки укроБука, более чем вероятно. Именно поэтому инфо от свидетелей о том, что визуально были обнаружены 2 самолета. Один из которых был укросамолетом. Вполне вероятно, что после атак Су25 на средних высотах боинг имеет следы от ПЭ, принадлежащих Су 25.

[quote=Зампотех;37614459]Батя рассказывал, был у него сослуживец, летал на штурмовике ИЛ-2, так он умудрился завалить немецкого аса на фокке-вульфе. Летел он с боевого задания, и тут его подловил фоккер, весь размалеванный устрашающими картинками. Ну типа ИЛ-2 для него был легкой мишенью, немец пристроился сбоку и жестами предложил снизится и сесть на немецкий аэродром, наш показал ему комбинацию из трех пальцев. Тогда немец зашел в хвост чтобы его расстрелять, наш выпустил шасси и открыл закрылки, при этом скорость ИЛ-2 резко упала, немец от неожиданности рванул вверх и облетел его сверху и тут же оказался в прицеле ИЛ-2. Ну тот открыл огонь из пушек, фокер развалился в воздухе... [/quote]Такие бесхитростные финты для немецкого аса не являются неожиданностью. Вот если бы он выпустил тормозной парашют и остановился как вкопанный, тогда да. А на самом деле было не так благородно - никаких комбинаций из пальцев. Пилот ил-2 имитировал подготовку к посадке. Немец, как любой истинный ариец, верит честному слову летчика, как самому себе. А тут не просто честное слово - тут уже и делом подкрепленное. Выстрела исподтишка не ожидал, ушел вперед, за что и поплатился. Но для наградного дела такая версия неубедительна, надо ж показать врагу кузькину мать.

[quote=BurBur;37616697] Су25 мог добивать боинг после атаки укроБука[/quote]
зачем??? Зачем добивать падающий с 10 км сбитый разрушенный пассажирский самолёт? Это раз.
Два: атаковать обломки падающего самолёта не способен ни один самолёт, а уж тем более Су-25

[quote=BurBur;37616697]боинг имеет следы от ПЭ, принадлежащих Су 25[/quote]
Фото можно? Какие поражающие элементы имеет Су-25?

[quote=Зампотех;37608573]хохлы уже сбивали пассажирский самолет, это было доказано. И что, кто ни будь за это ответил? [/quote]Так ведь это те же самые хохлы, которые сейчас заделались активистами ЛНР и ДНР. Это же очевидно!

[quote=gl78;37616744]Выстрела исподтишка не ожидал, ушел вперед, за что и поплатился[/quote]
не вяжется
[quote=gl78;37616744]Такие бесхитростные финты для немецкого аса не являются неожиданностью[/quote]

авиация по количеству баек не уступает, пожалуй, морфлоту

6062-Жорик Вартанов > подбитый самолет, не есть сбитый самолет. Он может совершить аварийную посадку. ПЭ - от ракет воздух-воздух, следы от попаданий 30 мм пушки. Не надо упрощать ситуацию. То, что это дело рук укровластей, если не аксиома, то очень близко к ней. Волошин жив? Кто как думает?

[quote=BurBur;37616820]подбитый самолет, не есть сбитый самолет. Он может совершить аварийную посадку.[/quote]
можешь быть спокоен - разрушение боинга на фрагменты произошло на эшелоне. Отчасти это подтверждают данные радаров МО.
Украинский Су-25 мог находиться в том квадрате для наблюдения за ситуацией и находился там, разумеется, намеренно. Тот, кто его послал, точно знал что должно произойти.

[quote=BurBur;37616820]ПЭ - от ракет воздух-воздух, следы от попаданий 30 мм пушки.[/quote]
покажи

6064-Жорик Вартанов > Я то спокоен. Это ты чего то дергаешься.
На каком эшелоне??? Есть точные данные?
Напиши голландцам англичанам, спроси у них от чего ПЭ? Боюсь, что ответа не дождешься. Волошин где?? Может у него есть, что сообщить миру? Где тётя диспетчер, когда закончится ее "отпуск"?

[quote=BurBur;37616922]На каком эшелоне??? Есть точные данные?[/quote]
пересмотри брифинг МО.
Вот с того момента, когда разделилась отметка от боинга, и произошло разрушение - локатор фиксировал более мелкие фрагменты, чем сам самолёт.
Возможно, тогда же и появился Су-25 зафиксировать разрушение боинга - по сообщениям МО на высоте 5000 м. Сделал пару виражей, удостоверился - и бегом на базу, пока под ПЗРК не попал.
Расстреливать те обломки не было никакого смысла, да и физической возможности тоже.
Если бы боинг не был практически полностью разрушен на своём эшелоне, то во время падения в эфир вылилась бы куча инфы, включая крики пилотов. Причём услышать их могли многочисленные "радиолюбители" со всего света.

6066-Жорик Вартанов > ну дак пусть сам виновник торжества и расскажет - как наблюдал падающие обломки боинга, по моему это его общечеловеческий долг. Только молчит он. Почему? Почему ВСУ не обнародовали свои данные. У них свой свидетель есть (был?). Вместо этого давай выкладывать видео с транспортировкой своего же Бука 312, выдавая его за "мифический" ополченский..

[quote=BurBur;37617114]Почему ВСУ не обнародовали свои данные[/quote]А ВСРФ уже обнародовали свои данные? Они как бы в целом и Шойгу в частности могут когда хотят обнародовать чего-то там?

6061-gl78 >сам то понял что написал? Глупее ничего не мог придумать?

6069-Зампотех >Опровергни. Не можешь? Ну да, сильно умный...

[quote=gl78;37616744] Немец, как любой истинный ариец, верит честному слову летчика, как самому себе. А тут не просто честное слово - тут уже и делом подкрепленное. Выстрела исподтишка не ожидал, ушел вперед, за что и поплатился. Но для наградного дела такая версия неубедительна, надо ж показать врагу кузькину мать. [/quote]истиный ариец- это по твоему лошара? Ну на войне конечно выстрела никто не ожидает, там же все почесноку....ты еще глупее чем я думал

6070-gl78 >опровергать такую чушь? Да делать мне больше нечего.

6068-gl78 > есть один нюанс. Самолет сбит в небе Украины. Независимо от того, кто и зачем сбил этот боинг, ответственность лежит на укровластях. Которые с максимальным усердием обязаны предоставлять всю информацию касательно этого события, тем более, если эта информация каким то образом отводит от них подозрения в причастности. Но это было бы логично и естественно в случае реальной невиновности ВСУ, а то, что мы наблюдаем, создает ощущение заметания следов собственного преступления.

[quote=Зампотех;37617360]ты еще глупее чем я думал [/quote]Вернейший признак глупости - это отсутствие чувства юмора. Извини, забыл предупредить. В следующий раз не торопись - за умного сойдешь.
[quote=BurBur;37617477]Независимо от того, кто и зачем сбил этот боинг, ответственность лежит на укровластях.[/quote]Прекрасно. Если завтра тебе на голову упадет метеорит, ты можешь смело подавать на Россию в Гаагский трибунал.

6073 - то есть ответственность она всегда по признаку территории?
1. США 9 сентября небоскребы. Виноваты США?
2. Россия 2002й год теракт Норд-Ост. Виновата Россия?
3. 2013 год Волгоград. Теракты в тролейбусах. Виновата мэрия Волгограда или Правительство России?
4. В небе над Шотландией по приказу Каддафи взорван американский самолет Боинг-474. Виноваты власти Шотландии?
--
Или может в терактах виноваты те кто их совершает, а не на чьей территории?

[quote=Бехолдер;37618029] США 9 сентября небоскребы. Виноваты США?[/quote]вообще то 11 сентября, и кстати да, виноваты. И доказательств дохрена и больше. И мотивов хватает

6075-Бехолдер >Вопросы излишни. У этой части электората встроена простенькая программка - повторять глупости, звучащие с ТВ, столько раз, сколько им достаточно для убеждения самих себя. Мантра такая. Ну и карма, как водится.

6077-gl78 >чья бы корова мычала. Кто то вообще цитирует гостеповские методички, прямо заученные фразы кочуют по всем форумам

Если страна не может обеспечить безопасность полетов над своей территорией, она обязана закрыть эти маршруты. И не надо тут мычать про другое, про метеориты и т.п. дребедень. За Норд-Ост и Волгоград несут ответственность вполне конкретные террористы с конкретными фамилиями, а не назначаются виновными третьи страны, не понять каким боком, имеющие к этому отношение.
Я не в курсе, что за события происходили в США 9 сентября, но если юный либерал имеет в виду события 11 сентября, то здесь, кстати, мути также более чем достаточно. [u]Неизвестно кем[/u] был совершен теракт, назначили виноватыми Афганистан, ввели войска, уничтожив при этом дикое количество непричастного, в том числе, мирного населения. Но ничего в этом предосудительного местный либерал не видит, это же афганцы недочеловеки, чего им станется то. Про Каддафи и самолет, сказки госдепа. Шито белыми нитками, прокомментировано на уровне Псаки. Но либералу нравится, либерал ни в чем не сомневается, спонсор всегда прав.

[quote=BurBur;37617477] 6068-gl78 > есть один нюанс. Самолет сбит в небе Украины. Независимо от того, кто и зачем сбил этот боинг, ответственность лежит на укровластях. Которые с максимальным усердием обязаны предоставлять всю информацию касательно этого события, тем более, если эта информация каким то образом отводит от них подозрения в причастности. Но это было бы логично и естественно в случае реальной невиновности ВСУ, а то, что мы наблюдаем, создает ощущение заметания следов собственного преступления. [/quote]Вот Путин молодец. Сразу же начал всем звонить и выражать соболезнования, чего раньше за ним не наблюдалось.

[quote=Mate;37620546] Цитата: Вот Путин молодец. Сразу же начал всем звонить и выражать соболезнования, чего раньше за ним не наблюдалось. [/quote]
Шош ты такой брехливый..???? брешешь як отот шакал.....)))))

[quote=BurBur;37619321]За Норд-Ост и Волгоград несут ответственность вполне конкретные террористы с конкретными фамилиями,[/quote]Не волнуйся, за сбитый самолет понесут ответственность также вполне конкретные лица, признанные террористами. С конкретными фамилиями. Хотя там то и дело, если не псевдоним гирькин-стрелков, то поганялы в ходу типа мотороллы.

[quote=vtyn444;37620972] Цитата: Сообщение от Mate Цитата: Вот Путин молодец. Сразу же начал всем звонить и выражать соболезнования, чего раньше за ним не наблюдалось. Шош ты такой брехливый..???? брешешь як отот шакал.....))))) [/quote][url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_777_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8[/url]
[url]http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140717_ukraine_boeing_mistake[/url]
Как я понимаю, извинений не будет.

С Новым Годом! У нас уже наступил.