ДСК-2009

Гость

0 - 18.02.2009 - 22:27

Продолжаем.
Сегодня состоялось собрание в Деп.строительства. Приглашались ИГ 35-литера и "Карякина".
Подробности последуют

Гость

13881 - 15.05.2017 - 21:18

Открытое письмо председателю правления ЖСК "Гарантия"
Уважаемый Сергей Владимирович!

Не могу согласится с опубликованной Вами на сайте ЖСК "Гарантия" информацией о конференции 29 апреля 2017 г.
В опубликованном Вами т. н. "протоколе" конференции
грубо искажены предложения ревизионной комиссии, ход обсуждения и голосования,
а смысл многих принятых решений изменен на противоположный.

Первое и самое главное:
где же то самое - трехстороннее Соглашение, ради которого с такой поспешностью,
в нарушение всех уставных сроков собиралась 29 апреля конференция?
Почему текст Соглашения, а это главный предмет обсуждения конференции не прилагается к протоколу?
Без Соглашения "протокол" - никчемная бумажка, а конференция - пустая говорильня.

Далее. Делегаты конференции прекрасно знают,
что смета рассматривалась одним вопросом в конце конференции:
сначала проект сметы предложил председатель ЖСК,
а после заключения ревкомиссии по смете и размерам взносов, было принято решение:
Итоги проверки финансово-хозяйственной деятельности ЖСК принять к сведению.
Считать % с депозита в размере 120 000 руб. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда.
С учетом этого изменения смету утвердить, исключив из нее 120 000 руб. «непредвиденных», «прочих» и др. расходов
Конференция именно в такой формулировке, единодушно утвердила смету и размер взносов.

Вместо этого в "протоколе" на сайте ЖСК почему-то опубликована совсем другая формулировка,
фактически разрешающая нецелевое расходование паевого фонда:
Исключить из затратной части сметы пункт «Непредвиденные расходы» в сумме 70 604 рубля,
пункт «Прочие расходы» в сумме 10 000 рублей.
Правлению доработать и рассчитать размер членских взносов на 2017 год с учётом внесённых поправок.
Утвердить смету с учётом поправок.
Более того запись в этом "протоколе" - "доработать и рассчитать размер членских взносов на 2017 год"
делает невозможным для членов ЖСК оплачивать взносы (т.к. по "протоколу" размер их не определен)
длительное время (до решения по этому вопросу общего собрания ...),
а значит будет подталкивать правление к нецелевому расходованию средств,
причем не только 120 тыс. руб. (% с паевого фонда лежащего на депозите),
но и начать тратить 5 млн. 028 тыс. руб. (собственно паевой фонд),
т.к. не будет взносов, которые должны идти на эти расходы.
Запись в протоколе "Утвердить смету с учётом поправок" - лишена смысла,
т.к. без утверждения размера взносов - нет сметы.
Получается что по опубликованному на сайте протоколу фактически смета не утверждена - её нет...,
и подтверждение этому - отсутствие сметы в приложении к протоколу
(что полностью лишает смысла запись в протоколе).
А без сметы правление ЖСК не может вести финансово-хозяйственную деятельность:
платить зарплату, аренду, налоги... Объясните, зачем Вам это?

Смета рассматривалась на конференции одним вопросом
(сначала - предложение правления по смете, затем - заключение ревкомиссии по смете),
после которого - предложение ревкомиссии по смете было проголосовано...
Но, в опубликованном протоколе все наоборот,
причем заключение ревкомиссии почему-то упорно называется неким "отчетом"...:
"Принятое решение: Одобрить отчёт ревизионной комиссии ."
Почему этот "отчет", а точнее заключение ревкомиссии по предложенной правлением смете и размерам взносов (включая акты ревизии бухучета и проверки соответствия фин-хоз деят-ти уставным целям) не приложены к протоколу? Ведь это - тоже неотъемлемая часть протокола...?

Известно, что рассмотрение на конференции сметы в одном вопросе проходило не случайно,
а в соответствии с требованиями ЖК РФ и Устава и по предложение ревкомиссии:
"Объединить 5 и 6 вопрос в один - «Смета расходов и доходов ЖСК на 2017 год (докладчики Воскобойников С.В., Волохов В.А.)», - и рассмотреть в конце конференции, причем заключение ревкомиссии по смете и взносам (т.н. «отчет» ревкомиссии) последним, а вопросы изменения в уставе снять с повестки дня в связи с нарушением сроков и требований ЖК РФ и устава по их подготовке для рассмотрения на конференции, кроме изменения связанного со сменой юридического адреса.»
Кстати, подобное предложение вносилось ревкомиссией и на заседаниях правления 12 и 24 апреля, однако принято не было...
Почему - большая загадка, т.к. к этим протоколам заседания правления доступа нет...?

В "протоколе" конференции не только нарушено отражение реальной, проходившей в действительности, последовательности рассмотрения вопросов конференции, но и грубо вымарано предложение ревкомиссии по рассмотрению сметы в конце конференции одним вопросом (и в правильной последовательности: предложение правления- заключение ревкомиссии - решение конференции):
"От делегата Конференции Волохова В.А.поступило предложение внести изменения в пункт 8 повестки собрания и рассмотреть только вопрос о смене юридического адреса."
Такая формулировка в "протоколе", вместе с нарушением в нем отражения последовательности рассмотрения сметы заставляет задуматься, а в чем причина? неужели в стремлении "протащить" "решение" тратить паевой фонд?...
Если это не так, то в чем смысл навязываемых членам ЖСК решений?
Зачем делать бессмысленной прошедшую конференцию?

Заботясь о правах и интересах членов ЖСК, ревкомиссия предложила на конференции Правлению, - в соответствии с ЖК РФ, своевременно информировать пайщиков о своих решениях на сайте "Реформа ЖКХ":
"Правлению, в соответствии с требованиями ЖК РФ и Устава, - заблаговременно, с учетом мнений членов ЖСК, подготовить предложения по внесению необходимых изменений в Устав, и за месяц до собрания (конференции) опубликовать проект изменений на сайте Реформа ЖКХ."

Вместо этого в "протоколе" появляется запись - будто-бы ревкомиссией предложено создать некую "Комплексную комиссию" (!?):
"Поступило предложение от председателя ревизионной комиссии Волохова В.А. поручить Правлению создать комиссию по комплексной проработке и подготовке остальных изменений в Устав."
Полный бред... Такого предложения у ревкомиссии никогда не было. Это откровенная ложь...

К сожалению, все эти замечания,
высказанные при согласовании 30 апреля формулировок протокола для публикации
(в части моих выступлений, предложений на конференции и принятых по ним решений), учтены не были.
Поэтому считаю Вашу официальную публикацию на сайте ЖСК "Гарантия"
т.н. "протокола" конференции попыткой распространения заведомо ложных сведений,
искажающих и принципиально меняющих суть моих выступлений на конференции,
сам смысл прошедшей конференции и её решений...
--
С уважением,
член ЖСК "Гарантия",
дольщик ДСК с 2001 г.,
Волохов В.А.

Гость

13882 - 15.05.2017 - 21:24

Текст согласованного варианта протокола (в части моих выступлений):
ПРОТОКОЛ
внеочередной конференции ЖСК «Гарантия»
г. Краснодар 29 апреля 2017 г.
Форма проведения конференции – очная.
Начало регистрации в 10 часов 00 минут.
Начало собрания в 11 часов 00 минут.
Место проведения конференции: помещение ТСЖ «Солнечное»
по адресу ул. Московская, 94.
Председатель ЖСК «Гарантия» Воскобойников С.В. проинформировал делегатов о том,
что внеочередная Конференция созвана по инициативе правления ЖСК «Гарантия». На собрании присутствует приглашенный инвестор Федоренко Л.Л. и Мадовский А.А., заместитель директора департамента строительства Краснодара.
На конференции зарегистрировались и присутствуют 32 делегатов Конференции ЖСК «Гарантия». Общее количество делегатов Конференции – 46 человек.
Кворум имеется. Конференция правомочна принимать решения, можно открыть конференцию ЖСК « Гарантия» и избрать рабочие органы конференции.
На голосование поставлен вопрос: открыть конференцию.
За данное предложение проголосовали
«ЗА» – 32 голосов
«ПРОТИВ» - нет.
«Воздержались» - нет
Принятое решение: открыть собрание.
Поступило предложения избрать председателем конференции Сосну П.П, секретарём Корчагину Е.В.
На голосование поставлен вопрос: избрать председателем конференции Сосну П.П..
За данное предложение проголосовали
«ЗА» – 32 голосов
«ПРОТИВ» - нет.
«Воздержались» - нет
Принятое решение: избрать председателем конференции Сосну П.П..
Поступило предложения избрать секретарём конференции Корчагину Е.В.
На голосование поставлен вопрос: избрать секретарём конференции Корчагину Е.В
За данное предложение проголосовали
«ЗА» – 32 голосов
«ПРОТИВ» - нет.
«Воздержались» - нет
Принятое решение: избрать секретарём Корчагину Е.В.
Поступило предложение: Для подсчета итогов голосования предложено избрать счетную комиссию в составе 1-го человека - Васюкову Е.Э.
На голосование поставлена предложенная кандидатура:
За данное предложение проголосовали
«ЗА» – 32 голосов
«ПРОТИВ» - нет.
«Воздержались» - нет.
Принятое решение: выбрана счётная комиссия в количестве одного человека: Васюкова Е.Э.
Повестка Конференции ЖСК «Гарантия» 29.04.2017 г.
1. Утверждение кандидатуры инвестора .
2. Согласие на строительство БС-11, БС-12 .
3. Согласие на обследование (экспертизу) БС 1-10.
4. Рассмотрение вопроса о делегировании полномочий по подписанию трёхстороннего Соглашения между Администрацией, Инвестором и ЖСК председателю ЖСК Воскобойникову С.В. (докладчик Петухова)
5. Отчет ревизионной комиссии ЖСК (докладчик Волохов)
6. Утверждение сметы на 2017 год
7. Смена юридического адреса ЖСК
8. Утверждение изменений в Устав ЖСК
9. Рассмотрение вопроса нехватки парковочных мест, а также мест под спортивные и детские площадки.
10. Утверждение границ земельного участка.

От делегата Конференции Сосна П.П.поступило предложение внести изменения в повестку собрания .
Пункт 1 повестки изложить в следующей редакции: заслушать информацию председателя Правления ЖСК Воскобойникова С.В. о текущей ситуации по достройке дома, о работе Правления с момента избрания нового состава после 1 апреля 2017 года, о подготовке трёхстороннего Соглашения.
От делегата Конференции Корчагиной Е.В. поступило предложение внести изменения в повестку конференции и добавить пунктом 2 рассмотрение текста трёхстороннего Соглашения между Администрацией, Инвестором и ЖСК «Гарантия» .
От делегата Конференции Волохова В.А.поступило предложение «Объединить 5 и 6 вопрос в один - «Смета расходов и доходов ЖСК на 2017 год (докладчики Воскобойников С.В., Волохов В.А.)», - и рассмотреть в конце конференции, причем заключение ревкомиссии по смете и взносам (т.н. «отчет» ревкомиссии) последним, а вопросы изменения в уставе снять с повестки дня в связи с нарушением сроков и требований ЖК РФ и устава по их подготовке для рассмотрения на конференции, кроме изменения связанного со сменой юридического адреса.» Председатель Правления ЖСК С.В.Воскобойников предложил поставить вопрос об исключении из Устава п.9.4.16 «Запретить Председателю и Правлению без разрешения Общего собрания заключать любые хоз.договора, превышающие 100 тыс. руб.с физ. И юр.лицами, а также подписывать любые расходные операции, не предусмотренные утвержденной Общим собранием сметой».
Председатель Правления ЖСК С.В.Воскобойников поддержал предложение по отложению рассмотрения остальных планируемых изменений в Устав.
От делегата Конференции Куценко Р.Р. поступило предложение внести изменения в повестку собрания и рассмотрение вопросов по отчёту ревизионной комиссии и утверждению сметы на 2017 год поставить в конце повестки.
Таким образом сформирована следующая повестка дня:
1. Информация председателя Правления ЖСК Воскобойникова С.В. о текущей ситуации по достройке дома, о работе Правления с момента избрания нового состава после 1 апреля 2017 года, о подготовке трёхстороннего Соглашения.
2. . Утверждение кандидатуры инвестора .
3. Согласие на строительство БС-11, БС-12.
4. Согласие на обследование (экспертизу) БС 1-10.
5. Рассмотрение текста трёхстороннего Соглашения между Администрацией, Инвестором и ЖСК «Гарантия». Утверждение кандидатуры инвестора.
6. Рассмотрение вопроса о делегировании полномочий по подписанию трёхстороннего Соглашения между Администрацией, Инвестором и ЖСК председателю ЖСК Воскобойникову С.В.
7. Рассмотрение вопроса нехватки парковочных мест, а также мест под спортивные и детские площадки.
8. Утверждение границ земельного участка.
9.Смена юридического адреса ЖСК.
10. Утверждение изменений в Устав ЖСК
11. Смета расходов и доходов ЖСК на 2017 год (докладчики Воскобойников С.В., Волохов В.А.)
На голосование предложена следующая повестка конференции.
За данное предложение проголосовали
«ЗА» – 30 голосов
«ПРОТИВ» - 1.
«Воздержались» - 1.
Принятое решение: предложенную повестку утвердить.
По первому вопросу повестки дня:
......................
За данное предложение проголосовали:
«ЗА» – 30 голосов
«ПРОТИВ» - нет.
«Воздержались» - 2.
Принятое решение: Утвердить соглашение по строительству объекта капитального строительства «Реконструкция 16-ти этажного 669-квартиного жилого дома по ул.Карякина, дом 5 в г.Краснодаре» с учётом внесённых поправок по п.2.1г), п.2.3 в части работ по отоплению, добавить в соглашение подпись Курбанова Р.З ,как инвестора.
(Приложение № 1 к Протоколу)
Председатель собрания Сосна П.П. .............
................................................
Председатель собрания Сосна П.П. поставил на голосование вопрос:
Смена юридического адреса ЖСК «Гарантия».
За данное предложение проголосовали:
«ЗА» – 32 голоса
«ПРОТИВ» - нет.
«Воздержались» - нет
Принятое решение: Внести изменение в Устав п.1.9 .изменить на « Краснодарский край, город Краснодар, улица Московская, дом 94»
Председатель собрания Сосна П.П. предложил перейти к обсуждению об отмене п.9.4.16 Устава ЖСК «Запретить Председателю и Правлению без разрешения Общего собрания заключать любые хоз.договора, превышающие 100 тыс. руб.с физ. и юр.лицами, а также подписывать любые расходные операции, не предусмотренные утвержденной Общим собранием сметой».
По данному вопросу выступал Воскобойников С.В., который дал пояснения по мотивам исключения данного пункта из Устава.
Председатель собрания Сосна П.П. поставил на голосование вопрос:
Исключение п.9.4.16 из Устава ЖСК «Гарантия»
За данное предложение проголосовали:
«ЗА» –31 голос
«ПРОТИВ» 1 голос
«Воздержались» - нет
Принятое решение: внести изменение в Устав об исключении п.9.4.16 «Запретить Председателю и Правлению без разрешения Общего собрания заключать любые хоз.договора, превышающие 100 тыс. руб.с физ. и юр.лицами, а также подписывать любые расходные операции, не предусмотренные утвержденной Общим собранием сметой».
Поступило предложение от председателя ревизионной комиссии Волохова В.А «Правлению, в соответствии с требованиями ЖК РФ и Устава, - заблаговременно, с учетом мнений членов ЖСК, подготовить предложения по внесению необходимых изменений в Устав, и за месяц до собрания (конференции) опубликовать проект изменений на сайте Реформа ЖКХ».
Председатель собрания Сосна П.П. поставил на голосование вопрос:
Правлению, в соответствии с требованиями ЖК РФ и Устава, - заблаговременно, с учетом мнений членов ЖСК, подготовить предложения по внесению необходимых изменений в Устав, и за месяц до собрания (конференции) опубликовать проект изменений на сайте Реформа ЖКХ
За данное предложение проголосовали:
«ЗА» – 32 голоса
«ПРОТИВ» - нет.
«Воздержались» - нет
Принятое решение:
Правлению, в соответствии с требованиями ЖК РФ и Устава, - заблаговременно, с учетом мнений членов ЖСК, подготовить предложения по внесению необходимых изменений в Устав, и за месяц до собрания (конференции) опубликовать проект изменений на сайте Реформа ЖКХ
Председатель собрания Сосна П.П. предложил перейти к обсуждению сметы на 2017 год.
Председатель ЖСК Воскобойников ответил на вопросы делегатов конференции как по доходной части сметы, так и по отдельным затратным статьям.
Делегатами конференции Куценко Р.Р. и Корчагиной Е.В. было предложено убрать из затратной части сметы статью «Непредвиденные расходы» в сумме 70 604 рубля, а также прочие расходы в сумме 10 000 рублей.
Делегат конференции Корчагина Е.В. предложила: Исключить из сметы 2017 года пункты на приобретение офисной техники, бухгалтерской программы и сейфа, т.к. они стоят в смете 2016 года или пересчитать взносы по смете 2016 года по факту реализации затратной части сметы 2016 года и тогда оставить пункты на приобретение офисной техники, бухгалтерской программы и сейфа в смете 2017 года.
Член правления Мезенцева В.А. внесла предложение: по результатам проверки ревизионной комиссией деятельности председателя ЖСК «Гарантия» взыскать и не выплачивать бывшему председателю ЖСК Шепелеву А.В. вознаграждение за февраль (часть),март, апрель (часть) 2017 года в сумме 40 500 рублей и исключить данную сумму из затратной части сметы 2017 года.
Поступило предложение проголосовать за лишение вознаграждения бывшего председателя ЖСК Шепелева А.В. за февраль (часть), март, апрель (часть) 2017 года в сумме 40 500 рублей и исключить данную сумму из затратной части сметы 2017 года.
Председатель собрания Сосна П.П. поставил на голосование вопрос:
Лишить вознаграждения бывшего председателя ЖСК Шепелева А.В. за февраль (часть),март, апрель (часть) 2017 года в сумме 40 500 рублей и исключить данную сумму из затратной части сметы 2017 года.
За данное предложение проголосовали:
«ЗА» – 26 голосов
«ПРОТИВ» - 1.
«Воздержались» - 5.
Принятое решение: Лишить вознаграждения бывшего председателя ЖСК Шепелева А.В. за февраль (часть), март, апрель (часть) 2017 года в сумме 40 500 рублей и исключить данную сумму из затратной части сметы 2017 года.
Слушали: председателя ревизионной комиссии Волохова В.А.:
В ходе проверки финансово-хозяйственной деятельности проведена ревизия документов бухгалтерского учета ЖСК «Гарантия» проверка соответствия финансово-хозяйственной деятельности ЖСК «Гарантия» уставным целям, проанализирован предоставленный правлением проект бюджета (сметы) ЖСК «Гарантия» на 2017г. и размеры обязательных платежей и взносов (Приложение № 2 к Протоколу).
Акты проверок(Приложения №3,4 к Протоколу) и заключение переданы председателю ЖСК до начала конференции. В связи с запущенностью учета, выявленного в ходе проверки, ревизия приостанавливается до восстановления бухгалтерского и кадрового учета, организации делопроизводства. Ревизионная комиссия рекомендует Председателю и Правлению ЖСК «Гарантия» принять меры по устранению выявленных нарушений. Анализ представленного 26.04.17. правлением ЖСК «Гарантия» проекта сметы по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности ЖСК «Гарантия», позволяет сделать следующее заключение: «прочие доходы» - % с депозита – это проценты паевого фонда, который может тратиться только на уставные цели. «Основными целями деятельности ЖСК являются завершение строительства многоквартирного жилого дома…» (п 2. 1. Устава ЖСК «Гарантия»). Следовательно их нельзя тратить на «непредвиденные», «прочие» и др. расходы, а можно только на достройку дома. В связи с растущим дисбалансом суммы паевого фонда и растущей стоимостью строительства, % с депозита следует направить строго на увеличение паевого фонда, соответственно исключив из сметы такую же сумму «непредвиденных», «прочих» и др. расходов на 120 тыс. руб. С учетом этой рекомендации смету можно утвердить.
Ревизионная комиссия вносит предложение:
Итоги проверки финансово-хозяйственной деятельности принять к сведению. Председателю и Правлению ЖСК «Гарантия» принять меры по устранению выявленных нарушений.
Считать % с депозита в размере 120 000 руб. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда. С учетом этого изменения смету утвердить, исключив из нее 120 000 руб. «непредвиденных», «прочих» и др. расходов.
Председатель собрания Сосна П.П. поставил на голосование предложение ревизионной комиссии
За данное предложение проголосовали:
«ЗА» – 32 голосов
«ПРОТИВ» - нет.
«Воздержались» - нет.
Принятое решение:
Итоги проверки финансово-хозяйственной деятельности ЖСК принять к сведению. Считать % с депозита в размере 120 000 руб. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда. С учетом этого изменения смету утвердить, исключив из нее 120 000 руб. «непредвиденных», «прочих» и др. расходов
(Приложение № 5 к Протоколу).
Председатель конференции: П.П. Сосна
Секретарь конференции: Е.В. Корчагина

Гость

13883 - 16.05.2017 - 09:25

Цитата:

Сообщение от kubnov

Первое и самое главное: где же то самое - трехстороннее Соглашение, ради которого с такой поспешностью, в нарушение всех уставных сроков собиралась 29 апреля конференция? Почему текст Соглашения, а это главный предмет обсуждения конференции не прилагается к протоколу? Без Соглашения "протокол" - никчемная бумажка, а конференция - пустая говорильня.

Вадим Анатольевич? Что вы тут такое пишите? Вам не вариант почитать протокол, который размещён на сайте http://jsk-garantia.ru/?
Вот что там написано.

Поступило предложение перейти к обсуждению текста трёхстороннего соглашения.
Приложение №4 к протоколу конференции.

А вы пишите так многословно и живописно, что нет приложения соглашения.

Гость

13884 - 16.05.2017 - 10:26

Цитата:

Сообщение от kubnov

Запись в протоколе "Утвердить смету с учётом поправок" - лишена смысла, т.к. без утверждения размера взносов - нет сметы.

Ну, это по-вашему так.

Цитата:

Сообщение от kubnov

Исключить из затратной части сметы пункт «Непредвиденные расходы» в сумме 70 604 рубля, пункт «Прочие расходы» в сумме 10 000 рублей. Правлению доработать и рассчитать размер членских взносов на 2017 год с учётом внесённых поправок. Утвердить смету с учётом поправок.

После доработки сметы и перерасчёта взносов утверждение может быть на следующей конференции.
Кстати, сроки созыва конференций можно сократить, к примеру, до двух недель и не париться с этим месячным сроком в Уставе.
Что ставилось на голосование и с какой формулировкой, то и в протоколе.

Цитата:

Сообщение от kubnov

Текст согласованного варианта протокола (в части моих выступлений):

А почему бы не согласовать протокол с Куцеко Р.Р. ? Он тоже много предложений вносил, но не все ставились на голосование.
Я вносила предложения, но тоже не ставились на голосование.
Никаких ни с кем согласованных протоколов быть не должно.Что было , то и было.

Гость

13885 - 16.05.2017 - 10:30

Цитата:

Сообщение от kubnov

делает невозможным для членов ЖСК оплачивать взносы (т.к. по "протоколу" размер их не определен) длительное время (до решения по этому вопросу общего собрания ...),

Полная ерунда. Все прекрасно знают примерный размер взносов, если заплатит больше , значит за этим членом жск будет числиться переплата, меньше - недоплата. Это определится после окончательного расчёта. Создаёте проблему на пустом месте.

Гость

13886 - 16.05.2017 - 10:32

Цитата:

Сообщение от kubnov

"От делегата Конференции Волохова В.А.поступило предложение внести изменения в пункт 8 повестки собрания и рассмотреть только вопрос о смене юридического адреса."

На голосование это предложение не ставилось. Я уже писала выше, много всяких предложений было, но не голосовались они.

Гость

13887 - 16.05.2017 - 10:34

Цитата:

Сообщение от kubnov

Получается что по опубликованному на сайте протоколу фактически смета не утверждена - её нет...,

Да, она на доработке.И что? Я тоже так понимаю это.
В Госдуме тоже не в первом чтении принимается бюджет России. ))) Никакой трагедии в этом нет. Если бюджет ( смета ) не утверждена, то работают по бюджету (смете) прошлого года. Это по закону. И взносы можно платить по старой смете.

Гость

13888 - 16.05.2017 - 10:41

Цитата:

Сообщение от kubnov

"Принятое решение: Одобрить отчёт ревизионной комиссии ." Почему этот "отчет", а точнее заключение ревкомиссии по предложенной правлением смете и размерам взносов (включая акты ревизии бухучета и проверки соответствия фин-хоз деят-ти уставным целям) не приложены к протоколу? Ведь это - тоже неотъемлемая часть протокола...?

Вадим Анатольевич? Вы что пишите?
Почитайте протокол!

Приложения к Протоколу внеочередной конференции:
№1 - "Заключение ревизионной комиссии о проекте бюджета (сметы) ЖСК «Гарантия» на 2017г. и размерах обязательных платежей и взносов по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности»
№2 - «Акт С ЖСК «Гарантия» от 9 апреля 2017г.»
№3. - «Акт соответствия финансово-хозяйственной деятельности ЖСК «Гарантия» уставным целям от 16 апреля 2017г.»

Гость

13889 - 16.05.2017 - 11:00

Цитата:

Сообщение от kubnov

"Поступило предложение от председателя ревизионной комиссии Волохова В.А. поручить Правлению создать комиссию по комплексной проработке и подготовке остальных изменений в Устав." Полный бред... Такого предложения у ревкомиссии никогда не было. Это откровенная ложь...

Цитата:

Сообщение от kubnov

"Правлению, в соответствии с требованиями ЖК РФ и Устава, - заблаговременно, с учетом мнений членов ЖСК, подготовить предложения по внесению необходимых изменений в Устав, и за месяц до собрания (конференции) опубликовать проект изменений на сайте Реформа ЖКХ."

Не теми словами написано? Вот и вся разница. Ну, не успела я как секретарь, записать дословно всё, что быстро говорилось.
На следующей конференции предложу Волохова в секретари.

Цитата:

Сообщение от kubnov

Вместо этого в "протоколе" появляется запись - будто-бы ревкомиссией предложено создать некую "Комплексную комиссию" (!?):

Вадим Анатольевич, какая комплексная комиссия? Вообще-то написано комплексная проработка Устава.
Чувствуете разницу? Вот вам и мерещятся всякие злоупотребления.

Гость

13890 - 16.05.2017 - 11:04

Что касается этих несчастных копеек в размере 120 тыс.
Они не являются паевыми и не могут быть присоединены к паевому фонду. И это по закону.
Даже по законам.

В гражданском праве пай представляется как: право на участие в имуществе кооператива, полученное после уплаты паевых взносов (либо путем вложения денег или другого имущества, либо путем непосредственного участия гражданина в деятельности кооператива); та часть кооперативного имущества, выделенная на одного его члена, которая состоит из сделанных им паевых взносов и соответствующей доли имущества, созданной в процессе деятельности кооператива. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/281533/paevoy-v...eto-chto-takoe

Понятие паевого взноса дается, в частности, в Федеральном законе от 1995 года "О сельскохозяйственной кооперации". Согласно ему, паевым называется имущественный взнос в паевой фонд, сделанный членом кооператива в денежном виде либо другим имуществом (это могут быть различные имущественные права, земля, здания и пр.). - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/281533/paevoy-v...eto-chto-takoe

Гость

13891 - 16.05.2017 - 11:13

А все ваши доводы, что процент с депозита, где хранится паевой фонд ЖСК, имеет происхождение от этого фонда, не означает, что эти 120 тыс. тоже могут относиться к паевому фонду,и к закону это мало относятся, никак не относится. Вы хотите их подарить инвестору? Да обойдётся он и без 120 тыс.
А правление вполне себе может распорядиться этими процентами, согласно смете. Да ещё и доходную часть сметы увеличить на эту сумму, а взносы в суммарном выражении уменьшить на эту сумму. И это будет правильно.

Не все предложения ревизионной комиссии ставились на голосование. Предложения ревизионной комиссии носят лишь рекомендательный характер для Правления ЖСК и тем более для Конференции.

Гость

13892 - 16.05.2017 - 11:14

Цитата:

Сообщение от vasen

Кстати, сроки созыва конференций можно сократить, к примеру, до двух недель и не париться с этим месячным сроком в Уставе.

Разумеется после внесения в Устав соответствующих изменений. Это и подразумевала.

Гость

13893 - 16.05.2017 - 11:25

Вадим Анатольевич! По поводу Ваших замечаний по протоколу конференции от 29.04. Протокол в целом верно отражает ход и последовательность обсуждения вопросов рассмотренных на конференции. В тоже время, в протоколе не могут быть дословно воспроизведены все выступления на конференции. Что касается вопросов повестки дня, то на конференции мы проголосовали и рассматривали отдельными пунктами

п.11. Отчет ревизионной комиссии ЖСК (докладчик Волохов)

и отдельным пунктом

п.12.Утверждение сметы на 2017 год (докладчик Воскобойников С.В.).

Вами был предоставлен конференции Акт проверки соответствия финансово хозяйственной деятельности ЖСК Гарантия от 16 04. на 9 страницах. Делегаты конференции предварительно ознакомились с ним, Вы выступили и кратко изложили содержание акта, давали разъяснения по некоторым вопросам, в частности о законности расходования на заработную плату денежных средств хранящихся на депозите. Ваш отчёт был одобрен, за что проголосовали 32 делегата конференции.

После этого был рассмотрен вопрос 12. повестки дня, на котором Вы также выступали с конкретными замечаниями и предложениями по статьям сметы.
В отношении текста трёхстороннего соглашения . Мы его рассмотрели, внесли замечания, предложили Правлению доработать текст с учётом замечаний и дали согласие Председателю на подписание соглашения. Окончательный текст соглашения должен быть согласован со всеми тремя сторонами.

Что касается Вашего возражения о том, что Вы не вносили предложения о создании комиссии по доработке Устава, то действительно в Вашей редакции оно звучало по другому. Но я как председатель подредактировал его и поставил на голосование именно в той формулировке, как оно отражено в протоколе. Конференция голосовала именно за предложение о создании комиссии по доработке Устава, которая должна внести предложения Правлению , а Правление, после рассмотрения, опубликовать для всеобщего обсуждения.

Если Вас смущает что в протоколе авторство записано за Вами, то я поясняю что окончательную редакцию сформулировал и поставил на голосование я. Почему в протоколе записаны Вы, потому что именно от Вас исходило основное предложение не рассматривать изменения в Устав и предложить Правлению доработать его и опубликовать в соответствии с нормами Устава. С чем я с Вами соглашусь, так это то, что на рассмотрение конференции Правлением была предоставлена сырая , содержащая несоответствующие требованиям закона смета. На конференции все эти вопросы обсуждались . И смета была утверждена, так ЖСК должен функционировать. Хотя по большому счёту, смета требует доработки. И Правлению следует на следующей конференции рассмотреть и внести необходимые изменения в смету.

Гость

13894 - 16.05.2017 - 14:49

Цитата:

Сообщение от пихто

Вадим Анатольевич! По поводу Ваших замечаний по протоколу конференции от 29.04. Протокол в целом верно отражает ход и последовательность обсуждения вопросов рассмотренных на конференции. ...Ваш отчёт был одобрен, за что проголосовали 32 делегата конференции. После этого был рассмотрен вопрос ...на котором Вы также выступали с конкретными замечаниями и предложениями по статьям сметы...

Уважаемый Петр Павлович!

А Вас не смущает тот факт, что три десятка делегатов конференции прекрасно знают как проходило обсуждение сметы на самом деле:
- сначала выступил председатель ЖСК с предложением правления по смете, которое стали обсуждать, в ходе обсуждения было принято решение по вознаграждению бывшего председателя ЖСК;
- затем выступил председатель ревкомиссии с "Заключением ревкомиссии по предложенной правлением смете и взносам" (Вы это "Заключение.." почему-то называете отчетом) По "Заключению..." ревкомиссии и было принято единственное решение по смете:

"Итоги проверки финансово-хозяйственной деятельности ЖСК принять к сведению.
Считать % с депозита в размере 120 000 руб. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда.
С учетом этого изменения смету утвердить, исключив из нее 120 000 руб. «непредвиденных», «прочих» и др. расходов"

Решение было принято в соответствии с требованиями ЖК РФ - Ст. 120 п. 3. Ревизионная комиссия (ревизор) жилищного кооператива: ...2) представляет общему собранию членов кооператива (конференции) заключение о бюджете жилищного кооператива, годовом отчете и размерах обязательных платежей и взносов.
Другого решения не было.

Ваш "протокол" меняет суть рассматриваемого вопроса - вместо рассмотрения проекта правления по смете
и заключения по смете ревкомиссии с вынесением итогового решения, -
Вы придумали некий "отчет ревкомиссии" (интересно узнать о чем отчет?), который "принимаете" (!?...)

Ваш "протокол" меняет смысл принятого конференцией решения по смете и взносам на противоположный:
- вместо запрета нецелевого расходования паевого фонды
Вы не оставляете правлению другого выбора кроме как нецелевое расходование паевого фонда.
Другого источника денежных средств Вы правлению не предоставляете, т.к.
делаете невозможным для членов ЖСК оплачивать взносы (по "протоколу" размер их не определен) ,

Запись в протоколе "Утвердить смету с учётом поправок" - лишена смысла,
т.к. без утверждения размера взносов - нет сметы.
Получается что по Вашему "протоколу" смета не утверждена - её нет.
А без сметы правление ЖСК не может вести финансово-хозяйственную деятельность, она парализована:
нет законного основания платить зарплату, аренду, налоги...

Петр Павлович, зачем Вам это?

Гость

13895 - 16.05.2017 - 16:22

Цитата:

Сообщение от kubnov

Вы придумали некий "отчет ревкомиссии" (интересно узнать о чем отчет?), который "принимаете" (!?...)

Вадим Анатольевич мы не придумали Ваш отчёт, он был распечатан на 9 страницах, роздан делегатам. И Вы вкратце проинформировали конференцию о содержании этого документа. Конференция заслушала Вас и одобрила отчёт. Если у Вас не осталось этого документа я могу Вам его выслать. Вы ознакомьтесь с ним и скажите что это было.

Гость

13896 - 16.05.2017 - 18:42

Уважаемые соседи, просим вас помочь найти этих людей,без них мы не сможем получить разрешение на строительство нашего дома:1. Бабенко Андрей Сергеевич кв. 284,
2. Безребров Николай Алексеевич кВ. 242,
3. Вагина Елена Валерьевна кВ. 600,
4. Детынченко Олег Васильевич кВ. 581,
5. Журавлева Галина Георгиевна кВ. 273,
6. Иванилов Владимир Семенович кВ. 269,
7. Ильченко Иван Иванович кВ. 1,
8. Коваленко Сергей Александрович кВ. 419,
9. Коваленко Александра Герасимовна кВ.610,
10. Кривонос Александр Викторович кВ. 639,
11. Кульбакина Неонила Матвеевна кВ. 400,
12. Куц Анна Сергеевна кВ. 459,
13. Мартыненко Валерий Владимирович кВ. 131,
14. Медведева Татьяна Анатольевна кВ.130,
15. Митус Максим Геннадьевич кВ.630,
16. Моргачева Нина Иосифовна кВ. 440,
17. Полудницина Наталья Владимировна кВ.628,
18. Помазанова Светлана Васильевна кВ. 427,
19. Рыжак Светлана Владимировна кВ.300,
20. Савченко Татьяна Петровна кВ.512
21. Сараев Игорь Васильевич кВ.503
22. Синица Евгений Павлович кВ. 465
23. Смирнова Наталья Владимировна кВ. 254
24. Ставицкая Екатерина Леонидовна кВ.668
25. Эксузян Арамаис Амбарцумович кВ. 611
26. Юрчевский Сергей Дмитриевич кВ. 442.

Гость

13897 - 16.05.2017 - 18:51

Цитата:

Сообщение от Виктория Мезенцева

3. Вагина Елена Валерьевна кВ. 600,

Она была секретарём на общем собрании 1 апреля.

Гость

13898 - 16.05.2017 - 18:57

Цитата:

Сообщение от пихто

Уважаемый Петр Павлович!

В связи с возникающими вопросами вокруг т.н. «отчета» ревизионной комиссии на прошедшей конференции - поясняю, что какого-то отдельного «отчета» на конференции не было. То, что Вы называете «отчетом» - это «Акт проверки соответствия финансово-хозяйственной деятельности ЖСК "Гарантия" уставным целям». Действительно два экз. этого акта за несколько минут до начала конференции были предана тридцати делегатам конференции. До этого, на сайте ЖСК «Гарантия» был опубликован другой документ - «Акт ревизии документов бухгалтерского учета ЖСК "Гарантия"...
Однако, для того, чтобы принять смету, в соответствии с требованиями Ст. 120. ЖК РФ, (п. 3. Ревизионная комиссия …жилищного кооператива: 2) представляет общему собранию членов кооператива (конференции) заключение о бюджете жилищного кооператива, годовом отчете и размерах обязательных платежей и взносов), конференция должна была рассмотреть не эти Акты или некий «отчет» (как Вы пишите в «протоколе»), а «Заключение ревизионной комиссии о проекте бюджета (сметы) ЖСК «Гарантия» на 2017г. и размерах обязательных платежей и взносов по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности»

Т.к в силу сложившихся обстоятельств, с «Заключением ревизионной комиссии о проекте бюджета (сметы) ЖСК «Гарантия» на 2017г. и размерах обязательных платежей и взносов по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности» члены ЖСК не знакомились (как не знакомы и сейчас) публикую его краткое изложение (полную версию правление обязано опубликовать на сайте РЕФОРМА ЖКХ: обязанность жилищно-строительного кооператива, предусмотренная частью 2 статьи 123.1 ЖК РФ (в части предоставления документов для ознакомления с использованием системы): 2. Жилищно-строительный кооператив по требованию члена этого кооператива обязан предоставить для ознакомления, в том числе с использованием системы: 6) заключения ревизионной комиссии ...жилищно-строительного кооператива):

"Заключение ревизионной комиссии о проекте бюджета (сметы) ЖСК «Гарантия» на 2017г. и размерах обязательных платежей и взносов по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности от 28 апреля 2017г.
Ревизионная комиссия ЖСК «Гарантия» провела проверку финансово-хозяйственной деятельности ЖСК за 2016г. и до 9 апреля 2017г.
Проверка началась 9 апреля 2017г. после передачи дел от экс-председателя ЖСК Шепелева А.В. - избранному председателю ЖСК Воскобойникову С.В. на момент передачи дел от увольняющегося главного бухгалтера Буртовой Т.А. – председателю ЖСК Воскобойникову С.В.
Основные направления проверки:
- Ревизия документов бухгалтерского учета ЖСК «Гарантия» на момент передачи дел от увольняющегося главного бухгалтера – Председателю ЖСК.
- Проверка соответствия финансово-хозяйственной деятельности ЖСК "Гарантия" уставным целям.
- Анализ представленного правлением ЖСК предложения по проекту бюджета (сметы) на 2017г. и размерам обязательных платежей и взносов.
Проверка показала:
Работа по достижению уставных целей не ведется
Трехстороннее соглашение не подписано.
Отсутствует достоверная оперативная расчетно-аналитическая база планирования финансовой деятельности.
Учет паевых, вступительных, членских взносов, реестр кредиторов в базе бухучета - не организован. Без бухгалтерского учета адекватный план финансово-хозяйственной деятельности не возможен.
Нет адекватного плана финансово-хозяйственной деятельности по завершению строительства.
Стратегия планирования целевого расходования средств отсутствует. Расходование средств до октября осуществлялось без сметы.
Бюджет (смета) ЖСК 2016г. составлялась без реального учета доходов и расходов. С января расходы осуществляются без сметы. По данным правления на начало месяца долг по зарплате составлял около 106 тыс. руб.
Остатка на счетах на начало месяца:
- Остаток на 04 апреля 2017 года по расчетному счету № 42204810400314070784 -5.028.000,00руб.
- Остаток на 04 апреля 2017 года по расчетному счету № 42204810200312780784 - 0,00руб.
- Остаток на 03 апреля 2017 года по расчетному счету № 40703810200310000778- 10.309,04 руб.
Организационно-хозяйственная работа направлена на поиск средств для выплаты зарплаты
Штат с октября увеличен до трех человек.
Заседания правления проводятся с нарушением устава.
Кадровый учет и делопроизводство не организованы.
Паевой фонд перемещен на депозитный счет, а депозиты для юр. лиц не подпадают, в отличие от вкладов граждан, под обязательное государственное страхование
Проценты по депозиту направляются на выплату зарплаты, что является нецелевым использованием паевого фонда.
С июня правление рассматривает возможность займов.
На собрании в октябре предпринимается попытка внести изменения в устав, разрешающие кредиты, позволяющие председателю и правлению распоряжаться имуществом ЖСК без учета мнения собрания (конференции).
На собрании 1 апреля 2017г.такая работа была признана неудовлетворительной.
Предложения по устранению недостатков выявленных в ходе проверки:
I. Правлению организовать планирование работы по возобновлению строительства, обсудить и принять план работы ЖСК в соответствии с требованиями п.п. 9.4. и 10.3. Устава. Главным направлением работы считать подписание трехстороннего соглашения.
II. В связи с увольнением в апреле главного бухгалтера и делопроизводителя принять на работу нового бухгалтера-делопроизводителя с 1 мая 2017г. с испытательным сроком три месяца; организовать бухгалтерский учет и кадровую работу в соответствии с законодательством РФ; наладить делопроизводство, информировать пайщиков о финансово-хозяйственной деятельности. Организовать размещение в системе (на сайте «Реформа ЖКХ») устава и документов, предусмотренных требованиями ст. 123.1. ЖК РФ. Своевременно публиковать проекты выносимые на обсуждение в соответствии с требованиями ЖК РФ и Устава.
III. Расходование средств вести строго по утвержденному собранием (конференцией) бюджету (смете).Кредиты исключить. Решение заседания правления ЖСК «Гарантия» от 23 июня 2016г., Протокол №4, стр. 3. п.5.1. отменить. Отменить изменения п. 8.6). и п. 9.4.6. Устава ЖСК и решение об их изменении записанное в протоколе № 2 общего собрания кредиторов-участников строительства от 8 октября 2016 г
IV. Для соответствия Устава - ЖК РФ и уставным целям:
1. Приостановить действие п. 9.4.2. Устава в части установления сроков внесения взносов.
2. Приостановить действие п. 9.4.6 и п. 9.4.9. Устава в части контроля расходования средств ЖСК.
3. Приостановить действие п. 9.4.3., п. 9.4.5., 9.4.11. Устава.
4. Приостановить действие п. 10.5. Устава.
5. Приостановить действие п. 10.14. Устава противоречит ст. 119 и 118 ЖК РФ, п. 7.8. Устава
6. Приостановить действие п. 6.1. Устава в части отнесения ревизионной комиссии к органам управления ЖСК
Выводы по устранению недостатков выявленных в ходе проверки:
I. В связи с запущенностью учета, ревизия приостанавливается до восстановления бухгалтерского и кадрового учета, организации делопроизводства.
II. Председателю и Правлению ЖСК «Гарантия» принять меры по устранению выявленных нарушений.
III. Анализ представленный 26.04.17. правлением ЖСК «Гарантия» проект сметы по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности ЖСК «Гарантия», позволяет сделать следующее заключение:
«прочие доходы» - % с депозита – это проценты паевого фонда, который может тратиться только на уставные цели.
«Основными целями деятельности ЖСК являются завершение строительства многоквартирного жилого дома…» (п 2. 1. Устава ЖСК «Гарантия»).
Следовательно их нельзя тратить на «непредвиденные», «прочие» и др. расходы, а можно только на достройку дома.
]В связи с растущим дисбалансом суммы паевого фонда и растущей стоимостью строительства, % с депозита следует направить строго на увеличение паевого фонда, соответственно исключив из сметы такую же сумму «непредвиденных», «прочих» и др. расходов на 120 тыс. руб.
С учетом этой рекомендации смету утвердить.»

Петр Павлович! Обращаю Ваше внимание, что после предложенного на конференции председателем ЖСК проекта сметы и начавшегося обсуждения, председатель ревизионной комиссии предложил Выводы из «Заключения ревизионной комиссии о проекте бюджета (сметы) ЖСК «Гарантия» на 2017г. и размерах обязательных платежей и взносов по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности» поставить на голосование. Конференция поддержала выводы ревкомиссии и приняла решение: "Итоги проверки финансово-хозяйственной деятельности ЖСК принять к сведению. Считать % с депозита в размере 120 000 руб. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда. С учетом этого изменения смету утвердить, исключив из нее 120 000 руб. «непредвиденных», «прочих» и др. расходов"

Гость

13899 - 16.05.2017 - 18:57

Цитата:

Сообщение от Виктория Мезенцева

26. Юрчевский Сергей Дмитриевич кВ. 442.

Спросите , если сумеете, конечно, у Поршина С.Г.
Сам Юрчевский в Москве проживает.

Гость

13900 - 16.05.2017 - 19:09

Цитата:

Сообщение от kubnov

С учетом этого изменения смету утвердить, исключив из нее 120 000 руб. «непредвиденных», «прочих» и др. расходов"

Да исключили они (правление) из сметы ваши 120 тысяч.
Вопрос: куда этот доход включить? Он есть у жск по факту. Ваши предложения по включению их в паевой фонд лишены смысла как с точки зрения закона, так и с точки зрения здравого смысла. По определению суда все паевые деньги должны быть отданы инвестору. Вы этого что-ли добиваетесь?
Ваше заключение, что эти деньги по происхождению от паевого фонда такими же и являются можно сравнить с доходами , к примеру, от продажи пирожков. Так доход от пирожков надо также потратить на производство пирожков или можно на благотворительность?

Гость

13901 - 16.05.2017 - 20:43

Вадим Анатольевич, что вам не по нраву?
Принятое решение: Исключить из затратной части сметы пункт «Непредвиденные расходы» в сумме 70 604 рубля, пункт «Прочие расходы» в сумме 10 000 рублей. Правлению доработать и рассчитать размер членских взносов на 2017 год с учётом внесённых поправок. Утвердить смету с учётом поправок.

Доработать с учётом всех поправок в том числе с учётом вашего (ревизионной комиссии ) отчёта или акта.

Гость

13902 - 16.05.2017 - 20:49

Вадим Анатольевич Это текст нашего протокола. Мы учли ваше заключение . Одобрили его. и Поручили Правлению внести коррективы в расходную часть сметы. А это значит что " % с депозита в размере 120 000 руб следует считать. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда."

"Ревизионная комиссия вносит предложение:
-Заключение ревизионной комиссии о проекте бюджета (сметы) ЖСК «Гарантия» на 2017г. и размерах обязательных платежей и взносов по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности принять к сведению.
- Считать % с депозита в размере 120 000 руб. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда. С учетом этого изменения смету в целом утвердить, а Правлению внести соответствующие коррективы в расходную часть сметы.

Приложения к Протоколу внеочередной конференции:
№1 - "Заключение ревизионной комиссии о проекте бюджета (сметы) ЖСК «Гарантия» на 2017г. и размерах обязательных платежей и взносов по итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности»
№2 - «Акт с ЖСК «Гарантия» от 9 апреля 2017г.»
№3. - «Акт соответствия финансово-хозяйственной деятельности ЖСК «Гарантия» уставным целям от 16 апреля 2017г.»
Поступило предложение одобрить отчёт ревизионной комиссии .
Председатель собрания Сосна П.П. поставил на голосование вопрос:
Одобрить отчёт ревизионной комиссии.
За данное предложение проголосовали:
«ЗА» – 32 голосов"

Отредактировано пихто; 16.05.2017 в 20:51. Причина: корректировка

Гость

13904 - 16.05.2017 - 20:56

С этими грёбаными процентами жск похоже влипнуть может в историю.
Вот какое для бухгалтеров разъяснение.
Но в некоторых случаях и при соблюдении порядка целевого использования взносов и отсутствии коммерческой деятельности у кооператива появляется обязанность по уплате налога на прибыль. Например, при хранении денег на депозитном счете в банке или взимании штрафов (пеней) с тех членов, которые не вовремя уплатили взносы. Проценты по вкладу и суммы штрафов будут включаться во внереализационные доходы ЖСК (п. 3, 6 ст. 250 Налогового кодекса РФ).

Дело в том, что кооператив, будучи юридическим лицом, независимо от его статуса некоммерческой организации является плательщиком налога на прибыль согласно положениям главы 25 Налогового кодекса РФ.

Поэтому для целей исчисления налога на прибыль бухгалтер ЖСК обязан учитывать доходы и расходы на общих основаниях.

Следовательно, проценты по депозитам должны включаться в налогооблагаемую базу независимо от того, ведет организация предпринимательскую деятельность или нет.

Такой вывод подтвержден в письме Минфина России от 3 сентября 2010 г. № 03-03-06/4/82. В нем сказано, что, согласно пункту 6 статьи 250 Налогового кодекса РФ, в состав внереализационных доходов включаются доходы в виде процентов, полученных в том числе по договорам банковского вклада.

При этом чиновники подчеркнули, что положения приведенного пункта не устанавливают специального порядка в отношении признания данных доходов некоммерческими организациями.

При размещении временно свободных средств, полученных от пайщиков, на депозитах существует и еще одна опасность – налоговики могут исключить их из состава целевых, отнеся к нецелевому использованию. Иными словами, кооперативу придется включить суммы своих банковских депозитов (не проценты, а всю сумму вклада) в облагаемую базу по налогу на прибыль организаций.

Доходы, получаемые от предпринимательской деятельности, ЖСК учитывает при налогообложении прибыли в общем порядке.

Гость

13905 - 16.05.2017 - 21:33

Добрый вечер.Хоть я и не член правления ,но на последнем заседании я присутствовал и хотел донести до всех почему на мой взгляд у нас как то маловато прогресса в делах .На правлении присутствовало только половина от состава правления ,все люди новые в активности ранее замечены не были в администрацию они не ходили в заседаниях суда не участвовали понятия о оформлении документов на строительство весьма отдалённые ,всё закончилось банально обсуждением премий за возможную активную работу членов правления,а также закупку веников и вёдер для уборки помещения.

Гость

13907 - 16.05.2017 - 22:47

Елена Валентиновна, Вагина Елена ушла быстро после собрания,даже номера телефона не оставила. И если у вас случайно есть номер Поршина,напишите пожалуйста, я позвоню ему. Буду вам очень благодарна.

Гость

13908 - 17.05.2017 - 07:10

Цитата:

Сообщение от пихто

Вадим Анатольевич Это текст нашего протокола. Мы учли ваше заключение . Одобрили его... Поступило предложение одобрить отчёт ревизионной комиссии . Председатель собрания Сосна П.П. поставил на голосование вопрос: Одобрить отчёт ревизионной комиссии. За данное предложение проголосовали: «ЗА» – 32 голосов"

Уважаемый Петр Павлович!

Конференция приняла смету предложенную правлением по заключению ревкомиссии:
"Итоги проверки финансово-хозяйственной деятельности ЖСК принять к сведению.
Считать % с депозита в размере 120 000 руб. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда.
С учетом этого изменения смету утвердить, исключив из нее 120 000 руб. «непредвиденных», «прочих» и др. расходов (Приложение № 5 к Протоколу)".
Других вариантов предложений, голосований и решений не было.
Это прекрасно знают три десятка делегатов конференции.

К слову, "Заключение..." не нуждается в "одобрении", а является основанием принятия сметы (Статья 120 ЖК РФ, п. 3. "Ревизионная комиссия (ревизор) жилищного кооператива: ...2) представляет общему собранию членов кооператива (конференции) заключение о бюджете жилищного кооператива, годовом отчете и размерах обязательных платежей и взносов").

И ещё, как Вы можете "одобрять" некий "отчет", которого не было? Да и "одобрять" что-либо при обсуждении сметы никому и в голову не приходило.

Гость

13909 - 17.05.2017 - 08:36

Слушай сюда kubnov, уважающий только себя.Я член конференции.Ваше выступление от ревкомиссии я плохо запомнил.Хорошо помню голосование за лишение Шепелева вознаграждения.Помню ещё отдельно голосование за исключение непридвиденных расходов.Вы на конференции мало что сказали, раздали своё толстенное изложение отчёта и хотите чтобы члены конференции за пять минут до собрания его подробно изучили.Теперь на форуме размахиваете руками типа вы тут правы один. Я с протоколом согласен. Там всё в целом подробно и верно написано и хорош засорять форум вашими постами. Зуб дам их никто не читает. Какая хрен разница как его обозвали отчёт или что там вам надо.Вас пихто спросил что это было?Вы не отвечаете.Как это изложение вам назвать надо было?Вместо этого копируете одно и тож своё и суете на форум. Хватит спамить.Притомил уже всех своей правдой. Кому она тут нужна?Так или не такими терминами написали что вы цепляетесь? Чего вы тут уличаете и скандалы затеваете?Вот дом не строится чо не пишите?Вы ревизионная комисия идите добивайтесь вместе с правленье пусть дом начинают строить а вы тут протоколы разводите.

Гость

13913 - 17.05.2017 - 09:59

Цитата:

Сообщение от Виктория Мезенцева

Телефон Поршина из телефона я давно за ненадобностью удалила. С большой долей вероятности он есть у Шепелева и Рязанцевой.
По Вагиной Е. , она собственник, подавала в суд заявление о включении в реестр в 2011 году. Так же и, вероятно, те собственники, которых вы ищете.
Надо зайти через интернет в картотеку арбитражных дел на наше дело, зайти в 2011 год, когда начались рассмотрения заявлений о включении в реестр, найти там УТ по каждому из тех, кого ищете. Очень многие собственники тогда также подавали заявления о включении в реестр.
Написать в суд ходатайство об ознакомлении с материалами дела, можно в электронном виде, я так делала.
Позвонить секретарю судьи, когда на карте дела появится ваше ходатайство и договориться о времени посещения канцелярии.
В заявлениях дольщиков будет указан адрес и , возможно, телефон.
Я бы начала с этого.

Гость

13914 - 17.05.2017 - 10:26

Заявления собственников обработке не подвергались, потому что у них был отказ суда во включении в реестр.

Гость

13915 - 17.05.2017 - 10:51

У Поршина был телефон +79184912555

Гость

13916 - 17.05.2017 - 11:30

спасибо

Гость

13919 - 18.05.2017 - 08:56

Цитата:

Сообщение от kubnov

Считать % с депозита в размере 120 000 руб. неотъемлемой частью паевого фонда – направить их на увеличение паевого фонда.

Волохову для перезагрузки.

.МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
>
> ПИСЬМО
> от 17 ноября 2006 г. N 03-03-04/1/776
>
> Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо
> и сообщает следующее.
> Налоговая база по налогу на прибыль организаций определяется
> налогоплательщиками в порядке, установленном гл. 25 Налогового кодекса
> Российской Федерации (далее - Кодекс). Доходы, не учитываемые при
> определении налоговой базы, определены в ст. 251 Кодекса.
> Целевые поступления, поступившие на содержание и ведение уставной
> деятельности некоммерческих организаций безвозмездно от других
> организаций и (или) физических лиц и использованные указанными
> получателями по назначению, не учитываемые при определении налоговой
> базы, определены в п. 2 ст. 251 Кодекса. Налогоплательщики -
> получатели целевых поступлений обязаны вести раздельный учет доходов
> (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
> Приведенный в этом пункте перечень целевых поступлений является
> исчерпывающим.
> Из изложенного следует, что целевые поступления не учитываются при
> определении налоговой базы некоммерческих организаций в том случае,
> если они используются по целевому назначению - на содержание и ведение
> уставной деятельности.
> Учитывая изложенное, размещение жилищно-строительным кооперативом
> (далее - ЖСК) денежных средств, полученных в рамках целевых
> поступлений от пайщиков, на депозитных счетах в учреждениях банков
> следует рассматривать как использование средств не по целевому
> назначению. Суммы целевых поступлений, размещенные на депозитных
> счетах в учреждениях банков, включаются в состав доходов организации
> при определении налоговой базы по налогу на прибыль.
> В соответствии с п. 6 ст. 250 Кодекса доходы в виде процентов,
> полученных по договорам займа, кредита, банковского счета, банковского
> вклада, а также по ценным бумагам и другим долговым обязательствам,
> признаются внереализационными доходами.
> Следовательно, доходы, полученные ЖСК в виде процентов, начисленных по
> банковскому вкладу, являются внереализационными доходами и,
> соответственно, учитываются при определении налоговой базы по налогу
> на прибыль организаций в порядке, установленном Кодексом.
>
> Заместитель директора
> Департамента налоговой
> и таможенно-тарифной политики
> С.В.РАЗГУЛИН
> 17.11.2006

Гость

13920 - 18.05.2017 - 09:00

Цитата:

Сообщение от Виктория Мезенцева

14010-dom5 >спасибо,я вчера с ним связалась ,он ни чем помочь не может,все передал другому управляющему

Телефон Юрчевского он Кулькину не передал, однозначно.Поршин с Юрчевским вроде бы с одной станицы, там с этим правом собственности Юрчевского история мутная. Юрчевский в 2011-2012 или позже подавал заявления как кредитор на включение в реестр. Тогда пс у него не было. Странным образом он признал пс в суде общей юрисдикции в 2015 году или 2014 -м. Так что его координаты тоже можно поискать в суде.

Гость

13922 - 18.05.2017 - 11:20

Цитата:

Сообщение от dom5

Новый пред.лошадка ???????,посмотрим

Если избрали председателя - все должны уважать волю большенства и помогать ему в силу своих возможностей исполнять свои обязанности.

Но это не мешает нам требовать от председателя соблюдения ТОЛЬКО интересов дольщиков, а не каких-либо иных.

Цитата:

Сообщение от dom5

но смотреть нужно недолго и освобождать,быстро, что-бы много не наделал плохого,тем более он собственник и у него позиция более устойчивая

Это тоже верно написано.

На данном этапе интересы ВСЕХ без исключения дольщиков в том, чтобы добиться включения в Соглашение сдачи дома в 2 этапа, как было ранее согласовано: 3-10 подъезды - конец 2017г. плюс 6 мес., как ОБЕЩАЛ Федоренко, 1-2 подъезды - конец 2018г.
Это сейчас самая важная задача, остальные вопросы все третьестепенные. По этому показателю надо оценивать работу органов управления ЖСК, а не по тому, за какой счет купить тряпку и ведро и кого как премировать (кстати, а за что?).
И для этого надо использовать все рычаги давления на власть, а она сумеет воздействовать на Федоренко.
Это наш самый последний рубеж, наш последний шанс.

Гость

13923 - 18.05.2017 - 11:37

А для протеста хороши все методы, если они законные.

Цитата:

Сообщение от Nata2015

Может кто и верит, что через два месяца начнется строительство, только не я. И голодать пойду, буду голодать, пока реально не начнется строительство. лучше сдохнуть от голода, чем на коленях прогнувшись. Много лет нам приводят железобетонные причины, почему невозможно начать строительство. И в этом году найдут еще много очень разных и очень серьезных причин.

Цитата:

Сообщение от Nata2015

Дело не в инвесторе, а во властных структурах. Поверьте, я знаю о чем говорю. Инвестор просто одного поля....

И не надо гнобить без причины человека, который в свое время немало все-таки сделал для нас с вами. Надо отдать должное Рязанцевой Н.А. и поддерживать ее здоровые инициативы, направленные для достижения общих интересов.
Нам надо объединяться вокруг таких инициатив, отбросив давние обиды и личные неприязни. Только в единстве мы составляем тот факт, с чем не могу не считаться чиновники, особенно коррумпированные. Власти боятся только гнева народа, от остальных жалоб они просто отписываются. Люди, объединяйтесь!

Гость

13925 - 19.05.2017 - 21:31

Добрый вечер!
У меня есть возможность найти телефоны и адреса не найденных собственников. В ближайшее время данные будут передана новому председателю.

Гость

13926 - 19.05.2017 - 21:44

1. Бабенко Андрей Сергеевич кв. 284,
2. Безребров Николай Алексеевич кВ. 242,
3. Вагина Елена Валерьевна кВ. 600, ст. Сибирская
4. Детынченко Олег Васильевич кВ. 581, Староминская ул. Шевченко д.76
5. Журавлева Галина Георгиевна кВ. 273,
6. Иванилов Владимир Семенович кВ. 269, ул. Рашпилевская 132/1 кв.44
7. Ильченко Иван Иванович кВ. 1, ул. Гимназическая д.40, кв. 36
8. Коваленко Александра Герасимовна кВ.610,
9. Куц Анна Сергеевна кВ. 459,
10. Медведева Татьяна Анатольевна кВ.130, ст. Елизаветинская пр. Восточный д.48
11. Моргачева Нина Иосифовна кВ. 440,
12. Помазанова Светлана Васильевна кВ. 427,
13. Рыжак Светлана Владимировна кВ.300,
14. Савченко Татьяна Петровна кВ.512
15. Смирнова Наталья Владимировна кВ. 254г. ПытьЯх
16. Ставицкая Екатерина Леонидовна кВ.668
17. Эксузян Арамаис Амбарцумович кВ. 611
18. Юрчевский Сергей Дмитриевич кВ. 442. г. Москва

Гость

13927 - 19.05.2017 - 21:47

Вот обновленный список. Кого еще не нашли. Один человек категорически отказался писать заявление: Мартыненко Валерий Владимирович.

Гость

13928 - 23.05.2017 - 21:49

Виктория Мезенцева,зачем перед ними унижаться?Включите всех в список без вести пропавших,им не нужна квартира и двигайте процесс с места,пора уже.

Гость

13929 - 24.05.2017 - 11:25

Возможно Юрчевский С.Д. отбывает наказание за посредничество по взятке. Основной осуждённый Рашид Анкоси и работник ФСБ майор Юрчевский С бывшие жители Краснодарского края. http://www.mk.ru/social/2016/07/12/p...zberemsya.html

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.