237-мумимама >да. это все так старшно, что лучше не думать и не говорить об этом...
Плохая тема. Ужасная, не вкусная и не красивая.

просто это не принято обсуждать вслух. Или хорошо, или ничего. Поэтому все нечитабельно, непроизносибельно. А в принципе надо бы порулить государству в некоторых вопросах

у рассуждающих есть ребёнок с синдромом дауна? и заслуга ли это родителей, что ребёнок родился здоровым? каждый человек имеет вероятность родить ребёнка с отклонениями, равную 5%...просто повезло
родители даунят лучше знают, как жить с таким ребёнком и им же и растить внуков в случае чего, им и решать, а большинство отписавшихся просто некомпетентны в данном вопросе, чтобы писать свое мнение
рожают же от алкашей, психопатов, маньяков, воров, убийц, чем дауны то хуже?

225-Мисти_ > тогда вопрос можно закрывать, ибо итог:
[quote=Мисти_;37822565]Мужчины-дауны бесплодны. [/quote]
и
[quote=Мисти_;37818548]нянчить дочку, ее мужа и внука придется именно ей! [/quote] ??? - нет! будет нянчить нормальный мужик (даун же не сможет, значит, если она забеременеет, то от нормального), который осеменит девочку-Дауна, поэтому он пусть и носится! старушка бабушка- не при делах!
всЁ!

можно понять мать ребёнка с синдромом дауна, особенно, если это единственный ребёнок - лучшие годы матери, пока она ещё молода и полна сил будут посвящены даунёнку, который то и не проживет особо долго, и умрет скорее всего раньше матери, это безысходность, теряется смысл жизни, а если будет внук, родная кровинка, и есть шансы 70%, что ребёнок будет здоров - это уже огромная радость на склоне лет
видимо, они рассуждают так и не стоит осуждать их тем, кто не был в этой шкуре

245-biruza >тут уже говорили об эгоизме. И о том, что бабушку внезапно что-нибудь стукнет, и о несении сбоя дальше по цепочке
Но зачем такие вопросы, несомненно. Главное же, размножиться

210-Дернхельм > Да отстань! Больного никто рожать не будет, хоть почитала бы. Ну и люди.
220-Daenerys > Нет, если бы даун - вопроса с ребенком не было бы. Скорее всего - что-то вроде дцп.

245-biruza >то есть взять из детдома здорового религия не позволяет, а родить еще одного инвалида это за здрасьте. Ей молодцы.

Мисти, а зачем ты о таком плохом думаешь ? Не надо никогда засорять свою ауру такими гадостями, тем более-не касающимися тебя.. Почитай Гилберта. Хороший мальчик)

к тому же, можно ведь сделать генетический анализ на наличие синдрома дауна у плода, чтобы плод наверняка был здоров
люди с синдромом дауна бывают достаточно хорошо развиты психически, я читала статью о том, что в Испании есть даже учитель географии или истории с синдромом дауна, так что как-то элементарно, примитивно позаботиться о своем ребёнке такая мать смогла бы

234-Demonsha VL > в смысле - усыпила бы??

Читая подобные темы я понимаю, как люди не умеют выстраивать свою жизнь без "костылей". То есть наполнять свою жизнь смыслом не прибегаю к рождению детей-внуков в достаточно сложной и ,возможно, опасной в будущем ситуации. Это вообще всех людей касается.

248-vestiti >кровинка же. здоровые гены, то-сё. графья Переплюйко, генофонд нации.

251-АптекаУлицаФонарь > не спрашивай меня об этом..)Это все жутко, как и тема.

234-Demonsha VL > Ну, ты даешь! В нормальном обществе такие люди нормально живут! У них масса разных способностей, многие хорошо рисуют, некоторые вообще практически не отличаются от здоровых, и они очень добрые-чувствительные-сопереживающие, у них не развита логика и абстрактное мышление, но они хорошо понимают настроение людей, у них хорошее чувство юмора.
240-ЁлкА ТигровАЯ > А чем тебе мешают инвалиды?

248-vestiti > а где гарантия, что в детдоме собран цвет генофонда и мама с папой того ребёнка не шизофреники, наркоманы, или дегенераты? а дауны хотя бы добрые
каждый для себя сам решает, как ему лучше, понять можно и тех и других

255-Мисти_ > да я же не против -пусть живут. Зачем думать об этом??) Вот чего не понимаю.

244-slavyanka > Муж - скорее всего, не даун, но, скорее всего - тоже с какими-то нарушениями. Ну, может, умственная отсталость или дцп.
249-Demonsha VL > Наоборот, о хорошем! Меня порадовала самоотверженность мамаш.

млин, почему тут большинство имею негуманную позицию, а адольфом назвали только меня. что за несправедливость?:)

245-biruza > Склон лет очень быстро подойдет к неизменному концу, и кто будет растить огромную радость и маму-инвалида? Я по постам помню вашу историю, знаю вашу ситуацию.Понимаю, что вы по-другому сморите на все затронутые здесь вопросы. Никто не застрахован от рождения ребенка-инвалида. Но СОЗНАТЕЛЬНО давать жизнь следующему инвалиду, обрекая всех на еще более сложные условия жизни - правильнее сказать, на резчайшее ухудшение КАЧЕСТВА жизни - не считаю правильным. ИМХО, конечно.

246-ЁлкА ТигровАЯ > ты детей рожала для того, чтобы размножиться? но ты же в курсе, что 5% вероятности, что могла бы родить если бы не дауна, то какого-нибудь другого инвалида?
обычно, детей рождают, так как есть потребность любить, дети - это радость и счастье, ну по крайней мере большинство так думает

257-Demonsha VL > ну, я думаю о том, какое же наше общество недоразвитое еще в этом смысле.

[quote=vestiti;37823418]взять из детдома здорового религия не позволяет[/quote]
не бывает в детдоме здоровых детей :(

259-бух890106 > я сама про себя написала-что я , видимо, прямой поток служителей Третьего Рейха)

260-мумимама >почему же? сейчас уровень жизни возрос, и бабушки неплохо доживают до 70-80 лет, то есть внука лет до 20 вполне реально вырастить
а мать этого ребёнка, вы ведь сами знаете статистику, долго не проживет
почему вы опять повторяете, что сознательно желают внука-инвалида? вполне возможно, что желают здорового внука с предварительным скринингом во время беременности на синдром дауна? сейчас есть возможность 100% узнать вовремя о синдроме дауна у плода и заиметь здорового внука

264-Demonsha VL > ну то ты сама..и чего там какой-то потомок да и служителей...не то что я...сам адольф в женском обличии

265-biruza > а почему мать не может сама родить ребенка без того, чтобы заставлять рожать свою больную дочь?

265-biruza > Полно случаев, когда скрининг показывает высокий риск рождения дауна, родители отказываются от прерывания - рождается нормальный здоровый малыш. И наоборот: анализы и скрининги в норме, а в итоге - получите, распишитесь :(
так что о 100% - это перебор явный.

268-Проходящая > можно 100% узнать с помощью биопсии хориона. Там результат действительно 100%

256-biruza > так этот уже появился на свет, а ребенок дауна нет.

265-biruza > а ребенку нормально жить с тем что мать Даун, отец не понятно кто, воспитыаает бабка.

265-biruza > и вычистить при обнаружении? Или сдать в учреждение? Это то же убийство! ТЕм более своего оставили в такой же ситуации.
266-бух890106 > узбагойзя, назвали - и назвали, эпитеты раздавать легче, чем в ситуации разбираться.
267-бух890106 > и да, тем более суррогатное существует, если так приперло.
А вообще ставить интересы собственного размножения выше интересов общества, которое в результате будет содержать ВСЕХ - это и есть признак недоразвитости гражданской. А, Мисти?

262-Мисти_ > хорошо быть милой и пушистой понимашкой чужих самоотверженностей- когда это лично человека не касается. И гуманной быть хорошо, когда кто-то дауна растит и мучает и его и сам. Да, мы такие на бумаге добрый .
А у меня есть знакомые, близкие, котрые его растят.
И я тебе сейчас напишу не о милом мальчике с улыбкой на устах. А о других вещах Страшных. И это-правда.
Когда он , в 15 лет-какает везде . Дома. Когда он у нее кошке своей же на кухне -уши ножницами отрезал. Когда он к матери своей ночью приставал- захотелось, милашке.
Когда он к сестре пристает все время со стоящим членом ( а девочке всего 10!!)
И не так все мило в датском даунином королевстве. Просто тете эти мамаши ою этом не расскажут.
Я , видя такое и каждый день она плачет-потому что сейчас, в 15, его уже никуда не денешь. Плачет взахлеб и ненавидит его.
Вот это-то , о чем я не хотела писать. Это то-что я сама знаю. И вещать об их солнечности... Не мне,к сожалению.
Поэтому-лучше сразу решать такой вопрос. Ну а понимашкам-дай бог. Чтобы дауненок свою же родню не изнасиловал. Сильные они больно.

Может-не все такие. Не знаю.

259-бух890106 >*пригласила буха по усам*))

248-vestiti > своё, родное, прощается легче да и генетически ближе как-то.

269-бух890106 > до биопсии хориона доходят далеко не все - это же риск прерывания. Я только одну женщину знаю, которая делала биопсию. Многие отказываются.

273-Demonsha VL > я тоже о таком слышала :( Только там одна мать живет с парнем. Купила ему резиновую женщину - так и спасается.

263-Проходящая > это не повод плодить инвалидов.
275-АптекаУлицаФонарь > поэтому я за регулирование государством, раз мозг мамашек отключен напрочь.

273-Demonsha VL > бедная кошка. Надо было этого урода в дурку сдать. Блин, породят такое , а потом животных заводят чтобы это уродище их мучило. Тварь

274-vestiti >погладила))