Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Tesla представила Model 3 (http://forums.kuban.ru/f1059/tesla_predstavila_model_3_a-7635209.html)

Falcon 04.06.2018 18:56

[img]http://skrinshoter.ru/i/040618/t8ZQUDyP.jpg[/img]

Dimking 04.06.2018 19:15

2327-Falcon >Видимо, у компании такие обороты, что даже на домен денег не хватает :)
[url]http://www.mes-dea.ch/[/url]

Но ты нашел то, чего не нашел я - зачет тебе.

Кое-как нашел у Блумберга - ни директоров, ни транзакций, адресок на улице..какой-то кооператив.
[url]https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=6097315[/url]

Так или иначе, несостоявшийся проект автотаза меня мало интересует.
И к 19-20 году я очень сомневаюсь, что хоть что-то появится хоть в мало-мальски массовом производстве, что придется защищать.
Но защищают свой фантом уже сейчас - при ввозе нового электроавто пошлина с налогом составляют около 70% цены автомобиля.
Вот и весь сказ.

Dimking 04.06.2018 19:20

2325-Lexx_093 >какая там батарейка - светодиоды сделать не смогли.
[url]http://tass.ru/ekonomika/5207894[/url]

Китайцы вон Cree подделывают тока так.

Dimking 04.06.2018 19:23

[img]http://skrinshoter.ru/i/040618/jxIr1Uld.jpg[/img]

Батарея весом 3,2 кг. :)) То есть им западло даже вычитать то, что выложили.

Ну и для сравнения - 362-сильный мотор Теслы весит 70 фунтов. т.е. около 31 кг. В остальном да - никаких технологических прорывов.

z18xer 04.06.2018 19:39

[quote=Dimking;45652757]Но защищают свой фантом уже сейчас - при ввозе нового электроавто пошлина с налогом составляют около 70% цены автомобиля. Вот и весь сказ. [/quote]

Все просто, теслы и лифы покупают всякие богатые гики, а таких, по мнению правительства, не грех оброком обложить.

Dimking 04.06.2018 20:39

2331-whiskeyinthejar >Митсубиси Ай-Миевы забыл. И их покупали, да, и по 2 миллиона. Потому что Теслой и Лифом тогда только начинало пахнуть, а Миев - один из тех редких птиц, что продавался официалами (вторая - BMW i3, розничная цена чета около 4,5 млн. - поправьте меня, если я не прав).
Не богатые гики, а люди, которые тыркаются с работы на работу, детей в школу-садик и назад, и не хотят пыхтеть выхлопами. И таких людей, я почти уверен, подавляющее большинство.

z18xer 04.06.2018 21:10

[quote=Dimking;45653048] 2331-whiskeyinthejar >Митсубиси Ай-Миевы забыл. И их покупали, да, и по 2 миллиона. Потому что Теслой и Лифом тогда только начинало пахнуть, а Миев - один из тех редких птиц, что продавался официалами (вторая - BMW i3, розничная цена чета около 4,5 млн. - поправьте меня, если я не прав). Не богатые гики, а люди, которые тыркаются с работы на работу, детей в школу-садик и назад, и не хотят пыхтеть выхлопами. И таких людей, я почти уверен, подавляющее большинство. [/quote]

Ой нет, не хочешь дышать выхлопом есть метро и трамвай. И без вложений в 4 млн. Это для тех кого ты думаешь большинство.

Falcon 04.06.2018 21:25

[quote=Dimking;45652757]Так или иначе, несостоявшийся проект автотаза меня мало интересует.[/quote]
он состоялся.это был заказ ставропольской администрации.
атоваз его выполнил.тока электромашинки скажем так не втой ценовой категории чтобстать популярными.[quote=Dimking;45652792]То есть им западло даже вычитать то, что выложили.[/quote]
обрати внимание там примерно для опытного образца батарея
картинку я выложил просто для обозначения марки двигателя.а не существующего проэкта
а вот тут все что было на автовазе по этой теме еще с советских времен картинка отсюда

Falcon 04.06.2018 21:37

[quote=Dimking;45652792]362-сильный мотор Теслы весит 70 фунтов. т.е. около 31 кг. [/quote]
это все 3 мотора вместе с диффернциалами и редукторами весят 31 кг?
или это один мотор без редуктора весит 31 кг?
и каждый из 3 моторов выдает 362 лс?или все 3 мотора в сумме?
[img]http://avtodvigateli.com/wp-content/uploads/2017/12/3-4.jpg[/img]

Falcon 04.06.2018 21:46

вот электромотор теслы
верю что он весит 31 кг
[img]http://avtodvigateli.com/wp-content/uploads/2017/12/1-4.jpg[/img]
но это тока один из 3 моторов и без редуктора и диффернциала
.
а вот тут видно задний силовой блок моторов
тобиш 2 мотора плюс редуктор с диффом
[img]http://4.bp.blogspot.com/-CS2G0bYkfjM/ULbaVxiyycI/AAAAAAAAJ9M/9asxRAOgKf8/s1600/dm-17.jpg[/img]
а вот тут наглядно передок.тобиш мотор планетарный редуктор и дифф
[img]https://carrrs.com/wp-content/uploads/2016/04/2016-Chevrolet-SparkEV-015.jpg[/img]

nikotin_093 04.06.2018 22:01

2332-Dimking >слушай, ну даже в богатом Монако, народ за такие бабки покупает совсем другие авто.

Dimking 04.06.2018 22:17

2335-Falcon >это стоковый в заднеприводной тесле. В бешеной там по ходу два спареных двигла

Dimking 04.06.2018 22:19

2337-Lexx_093 >я рынок Монако не изучал, там на теслах разве что уборщицы ездят

Dimking 04.06.2018 22:22

[url]https://www.tesla.com/blog/tesla-receives-royal-welcome-it-opens-monaco-store[/url]
Конечно не ездят :) новость аж 2009 года
На тачки очередь на два года, нечего с этим спорить.

Злобный 05.06.2018 00:58

[quote=Dimking;45653459]На тачки очередь на два года, нечего с этим спорить.[/quote] С каких пор очередь стала показателем? :)))) А если Маск будет не 8 тысяч в квартал своих Т-3 делать а 80 штук то очередь растянется на 200 лет.....

Dimking 05.06.2018 01:13

2341-Злобный >а с каких пор перестала? Да пофиг что растянется - портфель заказов вечный, имеющиеся мощности загружены на 100% - максимальная рентабельность, мечта любого коммерса. Сдаётся мне, что экономику некоторые видели только в книжном магазине, и то это была надпись на переплёте.

Dimking 05.06.2018 01:15

По мошностям пишут, что он на днях еще три самолета сборочных роботов привёз

nikotin_093 05.06.2018 06:23

2340-Dimking >ты загоняешь)))))) я отвечал на твой пост ни касаемо теслы, а касаемо фразы о том, что люди с детьми мечтают купить себе аймив за 2млн. или бмв ай3 за 4,5млн.
Так вот - нет, не мечтают. Ни у нас, ни там. Все, у кого 2 и более детей - мечтают о джипах/кроссах/вэнах, т.к. туда входит больше скарба, особенно самокаты/велы/коляска. Ну и эти тачки безопаснее, чем матизообразные митцу/бмв на батарейках.
Ну а по цене - за эту цену, народ берет другое. Что у нас, что там.

nikotin_093 05.06.2018 06:27

2343-Dimking >бугагагагага))))
3 самолета? Круто!!!! Т.е. у них появилось еще 6-9 роботов, которые будут дополнительно гайки крутить.)))))
Даже в МРИЮ не влезет много промышленных роботов, т.к. они ипически огромные. Поэтому - 3 самолета, это даже может быть всего и 1 робот)))) [em][/em]

Falcon 05.06.2018 06:51

[quote=Dimking;45653439]то стоковый в заднеприводной тесле[/quote]
в зажнеприводной 2 электромотоа и редуктор.
так ты не ответил на вопрос.
это весь силовой блок весит 31 кг.или тока 1 голый электромотор?

Dimking 05.06.2018 08:35

Мотор.

Dimking 05.06.2018 08:37

2345-Lexx_093 >ну ты интереса ради посмотри, как они собираются, а потом габариты грузового 747. Это ж не доменная печь. А бугага свое надо лечить.

Dimking 05.06.2018 08:40

Тем, кто на джипах возит детей в школу, надо бензин сделать по 100р

kapysta 05.06.2018 08:42

[quote=Dimking;45653459]На тачки очередь на два года, нечего с этим спорить.[/quote]
[quote=Dimking;45653865] мечта любого коммерса[/quote]

Упоминая очереди и дефицит, есть или были такие замечательные братья Широгоровы со своими крутыми ножами, идеи которых они попиздили у других производителей, дык когда народ распробовал их ножи по 10-15 тыщ, они почесали затылок и решили нафига делать 100 ножей по 10 тыщ когда можно сделать 10 по 100 тыщ, начали создавать искусственный дефицит, очереди по 2-3 года, плати авансом 30 тыщ и жди, не хочешь ждать покупай на ибее за 100-170тыщ ножик, НО!!! при этом свои заказы по метало обработке и производству делали в Китае!!!!

Закончилось тем что китайцы начали продавать эти ножи по 4-5 тысяч из упощенного D2, или углеродки по 1-2 тысячи рублей!

можно и точную реплику купить из м390 или S35VN за 15-20 тысяч, что всеравно в разы дешевле оригинальных ножей широгоровых, фанатики на ганзе с пеной у рта рвут анусы мотивируя что эти ножи в подметки не годятся, не так режут, не так держут заточку, и вообще китайцы украли интеллектуальную собственность ( которую сами широгоровы украли ранее в другом месте)

но что есть нож? три плашки железа, чем нож за 1 тр отличается от ножа за 150 тр, заточку держит хуже, и всё...

Это я к чему? к тому что китайцы завалят рынок своими теслами в десять раз дешевле

z18xer 05.06.2018 09:04

2350-kapysta > я это уже 15 лет слышу, как китайцы все лучше и лучше и как скоро они все рынки завалят машинами. По факту говно было, говно и осталось. И завала не наблюдается.

Dimking 05.06.2018 09:28

2351-whiskeyinthejar >ну почему, есть вполне годный BYD e6 на 60 кВтч, который вообще-то бестселлер в мире.

[img]http://www.plugincars.com/sites/default/files/eg-ev-620.jpg[/img]

Но даже по привлекательной цене от 28 килобаксов наш рынок он не завалит, потому что последний надежно защищен 70-процентной пошлиной. Защищено то, чего нет.

Falcon 05.06.2018 10:21

[quote=Dimking;45654124] Мотор. [/quote]
а у швейцарского мотор плюс редуктор.тобиш силовой агрегат[quote=Dimking;45654327]защищен 70-процентной пошлиной. [/quote]
щас вот смотрю и вижу
до 3 лет и меньеш 8500 евро 54%
до трех лет и дороже 8500 евро 48%
в остальных сулчаях ндс 18% плюс акциз.
акциз менее 90 сил ноль руб
более 90 до 150 37 руб
более 150 365 руб.
от куда взялись твои 70%

nikotin_093 05.06.2018 12:24

2348-Dimking >нута зачем смотреть? Если это сборщик, то это одни типоразмеры, если пресформы, то другие. Но понятно, что на заводы такое оборудование доставляют. Просто еще никто не понтовался тем, что аж 3 самолета пришло))))

kapysta 05.06.2018 12:30

Титановая защита Тесла


[url]https://cdn.jpg.wtf/futurico/65/de/1527675703-65de9f271328fdfa6167d973c4d6b089.mp4[/url]

мне интересно, а если попадется урановый лом?
ну у нас же Россия чего только на дороге не валяется

Dimking 05.06.2018 12:31

[quote=Falcon;45654516]а у швейцарского мотор плюс редуктор.тобиш силовой агрегат[/quote]
ага. и мощность одинаковая.



[quote=Falcon;45654516]щас вот смотрю и вижу до 3 лет и меньеш 8500 евро 54% до трех лет и дороже 8500 евро 48% в остальных сулчаях ндс 18% плюс акциз. акциз менее 90 сил ноль руб более 90 до 150 37 руб более 150 365 руб. от куда взялись твои 70%[/quote]

Ты единый налог видишь. А еще таможенная пошлина, утилизационный сбор и акциз по прогрессивной ставке за лошадиную силу.

Falcon 05.06.2018 13:32

[quote=Dimking;45655024]А еще таможенная пошлина, утилизационный сбор и акциз по прогрессивной ставке за лошадиную силу. [/quote]
что еще сочинишь?

Falcon 05.06.2018 13:33

[quote=Dimking;45655024]ага. и мощность одинаковая. [/quote]
так ты снова так сказать, ну не совсем умную вещчь написал насчет веса и мощности))

Dimking 05.06.2018 19:53

[quote=Falcon;45655280]что еще сочинишь?[/quote]

Нормально... он голосует за _них_, а сочиняю я.

Давай-давай, продолжай верить.

Falcon 05.06.2018 19:55

[quote=Dimking;45656575]за _них_, а сочиняю я.[/quote]
имеено так я тебе выложил ставки растаможки электромобилей.
ты начал сочинять и изворачиваться.

Dimking 05.06.2018 21:12

ля ты тугой. Ты ставку налога нашел!
Кроме нее платится то, что я перечислил выше (не считая поборов за оформление).
Нулевую пошлину отменили! Мы ей уже вторую страницу внутренний рынок защищаем - ты куда смотришь?

Dimking 05.06.2018 21:13

[b]Для растаможки электромобиля от вас потребуют уплату таких платежей:[/b]

[b]плата за оформление[/b]
Цена оформления зависит от стоимости самого автомобиля. На сегодняшний день чаще всего импортируют машины из Китая. Так как их стоимость низкая, растаможка для владельца обойдется дешевле.

Стоимость автомобиля, руб Оформление, руб
200 000 500
450 000 1000
1 200 000 2000
2 500 000 5 500
5 000 000 7 500

[b]Пошлина[/b]
Таможенная пошлина на ввоз электромобилей составляет 0%.(апдейт: с 2018 г. пошлина 17%) Растаможка электромобиля в 2018 предполагает рост процентной ставки пошлины. Сколько придется платить владельцам электрокаров пока неизвестно.

[b]НДС[/b]
Налог при растаможке зависит от норм ввоза автомобиля, его стоимости и составляет от 18 до 54%. Электромобиль до 3 лет стоимостью до 8500 долларов — 54%, при стоимости выше 8500 — 45%, во всех других случаях — 18% и уплата акциза.

[b]Акциз[/b]
Размер акциза зависит от мощности автомобиля. До 90 л.с. акциз не уплачивается. От 90 л.с. до 150 л.с. он составит 37 руб за 1 л.с. Если автомобиль выдает свыше 150 л.с, то цена будет 365 руб за л.с.

[b]Утилизационный сбор[/b]
Этот показатель рассчитывается по формуле, где базовая ставка (БК) умножается на расчетный коэффициент (РК). БК на сегодняшний день составляет 20 тыс руб. РК для физ лица составит 0,1 и 0,15 для машины новой и старше 3 лет соответственно. Что касается юридических лиц, то ставка на ввоз нового авто — 0,86, а старше 3 лет — 5,3.

чех 05.06.2018 21:49

[quote=Dimking;45653865]Да пофиг что растянется - портфель заказов вечный[/quote]Ой, чегой-та "вечность" поламалася и вспять повернула...

[em]Пиар-кампания Теслы 3, запущенная в 2016, была очень пафосной. Рынок будет завален сотнями тысяч "доступным массам" электоавто! Пиарщики Теслы рассказывали о предзаказах на 518 тысяч.

Но это было тогда. С тех пор мы узнали, что цена "доступного массам" авто составит $35-40К резаной в самой минимальной комплектации (aka "корыто на колесах"), а нормально упакованное авто будет стоит $70-80К. Обещанный выпуск в "сотни тысяч" так и не наладился - за весь предыдущий квартал было выпущено менее десяти тысяч, а с заводов идут утечки о сборке в полуручном режиме с дикими процентом брака.

А вот опубликована еще одна цифра, которую пиарщики Теслы не спешат пиарить - сколько заказов на это "чудо" постиндустриальной зеленой экономики было аннулировано разгневанными покупателями?

Согласно исследованию Second Measure, имеющей доступ к данным по миллиардам транзакций в США, проведенным при помощи карточек, лишь 8% американцев, сделавших предзаказ на Теслу 3, ее получили, а 23% - почти четверть! - аннулировали свой заказ:

Особенную тревогу вызывает то, что поток отказов теперь значительно превышает количество новых заказов, что намекает на "деградацию бренда" в сознании потребителя.[/em]

[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/7/7/2/11610277.jpg[/img]

Dimking 05.06.2018 22:13

2363-чех >ты заказ-то разместил? Не? А то не достанется :)

Dimking 05.06.2018 22:27

В самом деле, нафига ждать еще 2-3 года, если можно пойти купить новый Лиф в наличии

чех 05.06.2018 22:29

[quote=Dimking;45657058]ты заказ-то разместил? Не? [/quote]И на кой мне это недоразумение? Ни картошку не привести, ни холодильник. Даже на природу не выехать. Пусть маскотрочеры заказывают, апосля того, как кредитный ойфон оплатят.
[quote=Dimking;45657058]А то не достанется[/quote]Это феерично! Даже ты стал сомневаться в том, что этот лохотронщик сможет выполнить свои обещания.


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.