[quote=MAXK;43166164]те же АКБ макс. лет через 10 полностью менять[/quote] - смотря какие и КАК их эксплуатировать. А в системах без АКБ такой проблема вообще не существует.
[quote=MAXK;43166164]едва отбивается где то через 20-30 лет[/quote] - в случае наведения порядка в потребителях и применения рациональной солнечной системы возможно полностью отбить вложения за 6-8 лет.

[quote=nickd55;43166867]Единственный минус - при аварийном отключении сети его солнечные панели становятся бесполезными, так как сетевой инвертор выключается.[/quote]
ну это поправимо купить бензиновый на 5-6 квт в пределах 50-60 тр 10 квт чуть более 100 тр
а лучше дизельный генератор от 10 квт в кожухе с АВР или без кожуха в какой нить сарай
ну ценик конечно уже запредельный

[quote=MAXK;43166756]знаю много примеров когда счет за подтягивания газа выставляли далеко за 1 млн руб ![/quote] - держитесь крепче... У одного из соседей по моему полю вожделенная газовая труба располагается на другой стороне асфальтированной дороги. Ему нарисовали ТУ на 14 (ЧЕТЫРНАДЦАТЬ!) миллионов. :)

[quote=nickd55;43166966]- смотря какие и КАК их эксплуатировать. А в системах без АКБ такой проблема вообще не существует.[/quote]
[b]млин еще раз речь про полную автономию!!![/b]
если есть сеть, то по мне городить огород с солнечными батареями вообще не разумно экономически даже на отшибе


[quote=nickd55;43166966]в случае наведения порядка в потребителях и применения рациональной солнечной системы возможно полностью отбить вложения за 6-8 лет.[/quote]
Ага это отказаться от запредельно мощных потребителей электроэнергии типо посудомоек стиралок и т.п.
Млин сказочник
я один жил на квартире и то у меня расход электроэнергии около 8-10 квт в день был
а если семья ?
умножай на 2-3

563-nickd55 >
писец.. че сказать, но нисколько не удивляюсь....

"Предмета не знают и в невежестве своем - упорствуют " (с) Obiter Dictum

У жены на работе женщина уже пенсионного возраста упала в обморок. Упала. Буквально.

Ей позвонил муж и сказал, что им наконец подключили газ. До этого они год "переводили" трубу через (сельскую, почти дачную) узкую дорогу. Со всеми вытекающими.

567-Dimking >
млин не очень я понимаю, ну ладно раньше не было нормальных электрокотлов
ну час, можно собрать отопление на электро стоить уже вполне разумные деньги
да в целом чуть дороже выходит отопление, но зато значительно дешевле чем провести газ за запредельные деньги
у нас в СТанице последний раз выставляли счета далеко за 100 т.р.
за эти деньги вполне можно и отопление собрать и несколько лет платить оставшимися деньгами...

[quote=Dimking;43167032] До этого они год "переводили" трубу через (сельскую, почти дачную) узкую дорогу. Со всеми вытекающими. [/quote]
год блин.я на 10 метров вверх со второго этажа на 3
и в кухню полтора года потратил.
[quote=MAXK;43166999]посудомоек стиралок и т.п.[/quote]
ну старилка ладна.понимаю. а вот посуду можно и жену припахать)))

[quote=MAXK;43166871]И энергосберегающая это какая?[/quote] - холодильник класса А+++, телек LED, мультиварка и/или СВЧ-печка.
В условиях автономки имею также газовую плиту (баллона на 20 литров хватает на 1-2 месяца).
Кстати, чайник свои 2 кВт потребляет всего 2 мин и не идет ни в какое сравнение с потребностями холодильника. :)
Стиралка жрет у меня 2 кВт в течение минут 15-20, потом - от 200 до 500 Вт. Утюг тоже работает недолго. Пылесосить каждый день нет необходимости (желающие на день могут включать робота) :)
и т.д и т.п...

++
останется денег на бензогенератор на случай отключении электроэнергии....

[quote=MAXK;43167052]у нас в СТанице последний раз выставляли счета далеко за 100 т.р.[/quote]
у меня в итоге 140 тыс вышло.60 кв квартира.котел настенный на 11 киловат газ.
за месяц ушло 100 кубок газа на 600руб.
в соседнем доме есть 1 комнатная квартира с электро котлом.када мороз в среднем 5000 тыс руб платят за электричество.
плюс электро котла тока в том что газовики идут лесом.и можно быстро все собрать за пару дней максимум

[quote=Falcon;43167059]я на 10 метров вверх со второго этажа на 3[/quote]
Фигассе потолки. Как в Нотр-даме.

[quote=nickd55;43167060]стиралка жрет у меня 2 кВт в[/quote]
мало многие час уже за 3 квт + сушка белья жрет космически и по времени если не ошибаюсь дольше
и 15-20 мин это самые короткие программы

свч печкой не пользовался, ни че не скажу

по остальному так речь как раз таки про пиковые нагрузки в условиях автономки
телек ясное дело они все уже LЭD как бы не удивил

[quote=nickd55;43167060]Пылесосить каждый день нет необходимости [/quote]
вот оно нет необходимости пылессосить каждый день а в итоге и вообще не неогбходимости влкючать все сразу.... :)
я как бы по другом считаю чуть по другому
если уж строить такую систему то из расчета максимально возможного потребления в т.ч. пиковых нагрузок
а это уже более 10 квт
и автономка такая обойдется очень дорого
да и по поваду 5 - 6 лет сильно сомневаюст с учетом стоимости АКБ
15-20 лет поверю....

[quote=Dimking;43167093]Фигассе потолки.[/quote]
ну там труба идет на уровне пола 2 этажа а ввод ко мне на уровне потолка

[quote=MAXK;43167099]+ сушка белья [/quote]
а вот это однозначно нафиг не нужно .если канешна есть где белье развесить. шоб проветрилось

[quote=Falcon;43167078]5000 тыс руб платят за электричество.[/quote]
ну И это много? у меня дом 100 кв. м. в морозы выходит до 3000 руб газа
электричества у многих в тех же условиях выходит ну чуть больше
а за 1 комнотную че то сильно много
видать там че то нахимичили гореспецы

[quote=MAXK;43166871]Будешь думать как это все включать по очереди?[/quote] - зачем? Можно изучить реальные потребности. Ни в одном доме никогда вся техника одновременно не работает.

[quote=MAXK;43166871]Если есть сеть, то и голову взрывать не нужно.[/quote] - да я ж не против. :)
Голова начнет взрываться, когда у тебя все потухло и дом начинает замерзать. :)

[quote=MAXK;43166908]честно я вообще не понимаю а нафки эти дачи нужны????[/quote] - запретить дачи - и все дела? :)

[quote=Dimking;43166955] 553-nickd55 >Баракуду надо простой инвертор завести на случай отключения, и пару батареек для баланса. А, ну еще оптический прицел. В газовиков плевать. Прицельно. [/quote] - типа ДА! :)

[quote=MAXK;43166958]мечтатель ... :) в Европе это давно практикуется соседям продавай.... :)[/quote] - даже Казахстан уже разрешил такое дело...
А соседи слева и справа уже только что подключились к сети. :) А я принципиально не хочу, пока не добьюсь официально выдавать туда излишки (веду работу с законодателями и чиновниками по данному вопросу).
Уверен, что в течение 1-2 лет положительное решение вопроса будет.

575-Falcon >а, я так понимаю, там сталинка с индивидуальным отоплением.

[quote=MAXK;43167118]у меня дом 100 кв. м. в морозы выходит до 3000 руб газа[/quote]
Плохое утепление.

[quote=MAXK;43166974] Цитата: Сообщение от nickd55 Единственный минус - при аварийном отключении сети его солнечные панели становятся бесполезными, так как сетевой инвертор выключается. ну это поправимо купить бензиновый на 5-6 квт в пределах 50-60 тр 10 квт чуть более 100 тр а лучше дизельный генератор от 10 квт в кожухе с АВР или без кожуха в какой нить сарай ну ценик конечно уже запредельный [/quote] - выше уже предложили куда более дешевое решение.

[quote=MAXK;43167118]ну И это много? [/quote]
это очень много.для однокомнатной квартиры.
там жил тогда пареь с семьей который как раз занимается монтажем систем отопления и водоснабжения.
а центральное плохо в этом доме работает.а он кваритру снимал.ну и нафиг срезал трубы и поставил электрокотел.шоб тепло было .так жена мне говорила шо по 5000 руб платят зимой в среднем

[quote=Falcon;43167059]ну старилка ладна.понимаю. а вот посуду можно и жену припахать[/quote]
ага когда была она меня все время пыталась заставить вот и купил еще в далеком 2008 г. когда развелись забрал.... моет в ручную... :)
[quote=Falcon;43167117]а вот это однозначно нафиг не нужно .если канешна есть где белье развесить. шоб проветрилось[/quote]
это вообще то не для того что негде вешать
а достать рубашки практически сухие и гладить уже не нужно или только чуть прогладить на что время уходит в разы меньше
это ты на сервис ходишь в джиинсах... :)
а я на работу каждый день новую рубашку... и как т озипался гладить их 5 штук... :)
жа и электро опять же уходит много

[quote=MAXK;43166999]типо посудомоек[/quote] - ну, без посудомойки жизнь точно существует. :) А от стиралки нет смысла отказываться даже в менее мощных системах, чем моя.

[quote=Falcon;43167138]это очень много.для однокомнатной квартиры.[/quote]
не дочитал просто
однозначно очень много
че то он намудрил однозначно

Кстати, сегодня мой электрический бойлер на 100л вполне нагрел воду для ГВС. И этой осенью я пока только дважды нагревал воду бойлером косвенного нагрева от котла, все остальное время работал электрический бойлер.

[quote=Dimking;43167127]а, я так понимаю, там сталинка с индивидуальным отоплением. [/quote]
ну не сталинка. скорей брежневка. с центральным .но хреновым и дорогим. ща оба дома уже на индивидуалке почти полностью

[quote=MAXK;43167052] 567-Dimking > млин не очень я понимаю, ну ладно раньше не было нормальных электрокотлов ну час, можно собрать отопление на электро стоить уже вполне разумные деньги да в целом чуть дороже выходит отопление, но зато значительно дешевле чем провести газ за запредельные деньги у нас в СТанице последний раз выставляли счета далеко за 100 т.р. за эти деньги вполне можно и отопление собрать и несколько лет платить оставшимися деньгами... [/quote] - любое электрическое отопление, если это не тепловой насос, очень расточительно.

[quote=nickd55;43167156] ну, без посудомойки жизнь точно существует. :)[/quote]
мне жинка запретила покупать посудомойку. сказала хоть посуду буду руками мыть без автоматики))

[quote=nickd55;43167156]домойки жизнь точно существует[/quote]
конечно
но вот даже моя мама 72 летняя теперь уже никак посуду мыть не хочет..... хе хе :)
[quote=nickd55;43167121]Голова начнет взрываться, когда у тебя все потухло и дом начинает замерзать. :)[/quote]
да ничего не врывается небольшой бензогенератор решает проблему....
[quote=nickd55;43167121]Уверен, что в течение 1-2 лет положительное решение вопроса будет.[/quote]
удачи потом отпишись... :)

[quote=nickd55;43167121] зачем? Можно изучить реальные потребности. Ни в одном доме никогда вся техника одновременно не работает. [/quote]
ну это понятно....
но запас то все равно нужно делать НЕ?
[quote=Dimking;43167127]Плохое утепление.[/quote]
нормально утепление
дом кирпичный наружные стены в 1,5 кирпича
хотя конечно новомодные утеплители между кирпичами да не закладывали
потолок старая добрая глина с камышом
но в доме тепло
такой расход от -10
так меньше
ну и дом не маленький у кого стоят более современные котлы расход примерно такой же
электричеством чуть дороже....

[quote=nickd55;43167180]любое электрическое отопление, если это не тепловой насос, очень расточительно.[/quote]
удивил :)
тепловой насос час ставят даже на газовое отопление
я вот уже тоже подумываю вмонтировать себе.... однозначно должен чуток экономить

[quote=Falcon;43167181]сказала хоть посуду буду руками мыть без автоматики))[/quote]
ну как бы сказать.... посудомойка однозначно моет лучше чем руками
тратит в разы меньше воды и моющих средств (они просто вообще не нужны)
электроэнергии ? фик знает не считал... я ее вообще ни когда не считал... у меня и освещение практически всегда везде включено не люьблю ходить в потемках...
правда почти везде энергосберегающее

[quote=MAXK;43167118] Цитата: Сообщение от Falcon 5000 тыс руб платят за электричество. ну И это много? у меня дом 100 кв. м. в морозы выходит до 3000 руб газа электричества у многих в тех же условиях выходит ну чуть больше а за 1 комнотную че то сильно много видать там че то нахимичили гореспецы [/quote]
- я давно посчитал. :)) Стоимость единицы тепла у электрокотла примерно в 5,5 раз выше, чем у котла газового:
[url]http://www.xn-----6kccdxbb2asjgwm3afdjqd0g3g9b.xn--p1ai[/url]

Соответственно, в одном и том же доме рублей на отопление уйдет всего-то в 5,5 раз больше. :))

[quote=MAXK;43167198]дом кирпичный наружные стены в 1,5 кирпича[/quote]

Ну, по меркам 80-х годов да, можно считать нормальным.
За это время технологии и тарифы немного поменялись :)
Так что или утепляться, или не жаловаться.

Шьерт побьери, почему-то вставилась головная страница. Таблицу с моими расчетами можно найти в подразделе о системе отопления.

[quote=Falcon;43167172] ща оба дома уже на индивидуалке почти полностью[/quote]
ЫЫЫ
а у нас час запретили нету давления газа
повезло только тем кто успел ранее переделать....

Не пойму шо за глюк - вставляется только голова моего сайта?

[quote=MAXK;43167242]а у нас час запретили нету давления газа[/quote]
Перевод: вы не занесли денег кому надо.

596-nickd55 >мож кириллицу не переваривает?

[quote=Falcon;43167138]так жена мне говорила шо по 5000 руб платят зимой в среднем[/quote] - дом в Знаменском (плоховато утепленный) площадью 170 м2 на все потребности, включая отопление с помощью теплового насоса, ГВС и электроснабжение, прошлой зимой в среднем потреблял за месяц тоже на 5 тыр.

594-nickd55 >
млин нашел ну разметка ни к черту... фик че прочтешь....
[quote=nickd55;43167222] 5,5 раз больше.[/quote]
че то докера получается
с насосами меньше получается со слов тех кто ими пользуется без теории

[quote=Dimking;43167252]Перевод: вы не занесли денег кому надо. [/quote]
ну разумеется, но опять же палка о двух концах
занести выйдет дорого, не занести дорого платить за коммуналку в т.ч. отопление
проект примерно за 100 тр обошлось....