| 0
- 08.09.2015 - 23:42
|
Как то ранее договорились, что здесь можно будет обсуждать вопросы литературы в обход Библиотеки. Думаю будет неплохо предлагать для прочтения интересные книги другим пользователям форума. Поскольку рекламы хороших книг практически нет, это может помочь в выборе достойных книг для прочтения. Думаю, книги могут быть совершенно различных жанров. Единственный критерий- это, чтобы они были интересны для пользователей форума. От себя для начала предложу почитать Михаила Елизарова. Поскольку он ни разу на форуме не упоминался. Это современный русский писатель(правда несколько лет жил в Германии). Лауреат Русского Букера несколько лет назад. Его книги мне кажутся интересными, написанными современным русским языком, с элементами фантастики, боевика, приключений и (как без этого?) бытовухи. Написал несколько романов, повестей и сборников рассказов: "Госпиталь", "Пастернак", "Библиотекарь","Красная пленка", "Мультики" и др. Если кто его не читал, то предложу начать с его первой небольшой повести "Ногти". Она оч небольшая по объему, но достаточно его характеризует. Если не понравится, то много времени не потеряете, а если понравится, то можно приступать к дальнейшим книгам- тогда не пожалеете. Давайте Ваши предложения, особенно писателей не имеющих большой рекламы.     | | |||
| 201
- 11.12.2015 - 14:28
| Цитата:
| | |||
| 202
- 11.12.2015 - 14:34
| 201-Хома Брут >просто вы написали "близкое к Умберто" - а там ведь близкого нет и в помине (кроме того, что каждый хорош в своей области). Из разных совершенно литературных кругов и с разными творческими задачами. | | |||
| 203
- 11.12.2015 - 14:39
|
202-arcanum > Речь шла не о творческих и эстетических взглядах, а как я понял, о насыщенности текста важной, полезной, интересной для чтения информацией. В противном случае я посоветовал бы читать "Уллиса". Там есть, чем занять мозки, но зачем? Впрочем, может Вы посоветуете что-либо близкое ранним романам Эко? С удовольствием почитаю. | | |||
| 204
- 11.12.2015 - 14:40
| мозки- мозги | | |||
| 205
- 11.12.2015 - 14:49
| Цитата:
Насчет массовости - возможно верно. Но не более. Борхеса издавали на западе еще до успеха Маркеса, вопрос только в степени известности. Тот же Майкл Муркок в своих воспоминаниях писал про то как запоем учитывался Борхесом в 60-е, но абсолютно равнодушно не заметил Маркеса. Я бы еще Астуриаса вспомнил. Роскошный автор - по крайней мере, в своих постмодернистских переложениях гватемальского фольклора. Цитата:
Цитата:
199-Лия >мимо пролетал. | | |||
| 206
- 11.12.2015 - 14:53
| Цитата:
| | |||
| 207
- 11.12.2015 - 14:57
|
190-Лия > Цитата:
| | |||
| 208
- 11.12.2015 - 15:04
|
206-arcanum > Цитата:
Рушди я давно читал. Остальных поглядим. Спасибо. Все настоящие писатели уникальны. Вот можно Павича почитать. "Хазарский словарь", "Ящик для письменных принадлежностей" | | |||
| 209
- 11.12.2015 - 15:17
|
200-Хома Брут > возможно! Я сначала тоже только отрывки нашла, а потом пошарила и нашла 90 страниц. Весь роман " Зулейха открывает глаза." Кстати, мне понравилось все, кроме названия. | | |||
| 210
- 11.12.2015 - 15:18
|
205-arcanum > Цитата:
[quote=arcanum;40859299 людей могут низводить до совершенно скотской жизни. [/quote] Ладно, не будем беседу отягощать политикой. Хоть мы и читали многие одинаковые книжки, но оказалось, что взгляды у нас разные. А ящик я давно-давно не смотрю. | | |||
| 211
- 11.12.2015 - 15:19
|
209-Лия > Значит почитаем. Хочу еще новый роман Сенчина почитать. | | |||
| 212
- 11.12.2015 - 15:24
| И еще тем, кто захочет почитать Борхеса, хотел сказать. Что он не писал больших форм, а только рассказы, стихи, эссе. Потому лучше читать не по одному рассказу, а циклами или книгами.Они, как правило, объединены по стилю и тд, потому создается более полная картина о прочитанном. | | |||
| 213
- 11.12.2015 - 15:54
| 208-Хома Брут >только что просмотрела " Ящик для письменных принадлежностей". Это что ? Какая- то мясорубка из всего ))). Сначала мне было смешно, потом противно, а потом я поняла, что он просто сумасшедший )))). Да уж... Чудеса литературы ))) | | |||
| 214
- 11.12.2015 - 15:58
| 213-Лия > "Уникальный" автор. | | |||
| 215
- 11.12.2015 - 17:47
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 216
- 12.12.2015 - 01:50
|
215-arcanum > могу согласиться точно, что не будет. По известной причине, что не надо. Новые читатели будут читать с торрента. А если уж захотят, то найдут четырехтомник. кстати, можно было бы поговорить о тех бумажных изданиях, которые произвели сильное впечатление на своих читателей именно своим изданием. Когда читатель все таки предпочитает иметь сейчас настоящую книгу, а не виртуаоьный текст. Сразу не думая могу назвать Завтрак для чемпионов Воннегута. Но это простой вариант. Когда просто картинки- часть книги. Может быть как бы какое то ориг нальное издание. Вот еще. Божественная комедия с иллюстрациями Доре. Чудо. У меня всегда под рукой. Или ногой. Сейчас подпирает дверь, чтобы не закрывалась. Нехорошо вроде. Но зато я в день несколько раз вижу ее. И раз в несколько дней обязательно беру ее в руки и листаю, читаю и думаю о вечном. Расскажите об интересных изданиях. Я лично несколько бумажных книг ищу давно, но не могу найти. Обычных советских. Не каких то антикварных. | | |||
| 217
- 12.12.2015 - 02:01
| Все таки хорошие издания оседают на руках, и хозяева не спешат с ними расставаться. Несмотря на все разговоры о никчемности бу ажныж изданий сегодня. | | |||
| 218
- 12.12.2015 - 02:08
| 186-питон > насчет Алексиевич- я приводил только цитаты и дал ссылку. Там не было"моего изложения". | | |||
| 219
- 12.12.2015 - 02:18
| 194-питон > мне приятно, что наша тема привлекает людей разных убеждений. Всегда нужно найти для начала общие точки. | | |||
| 220
- 12.12.2015 - 02:36
| 190-Лия > есть повод поговорить о "женской" прозе. Существует ли она вообще? О стихах не говорю. О стихах нам Варшава рассеажет. По мне, так конечно существует. Прежде всего Петрушевская. Ну и в значительно меньшей степени Токарева. Немного читал Вильмонт- не проняло, обычная еврейская литература, которой много. Она может и не плохая, но все об одном и том же. Ну и еще сам не читал, но слышал хорошие отзывы об Улицкой. Но вроде пишет всякие семейные саги. Не мужские и не женские. Есть у нее женская специфика в ее длинных произвелениях? Може еще что то есть? Я не знаю. Может есть прекрасные западные образцы женщин? | | |||
| 221
- 12.12.2015 - 10:47
|
220-Хома Брут > Айрис Мердок в свое время меня просто поразила своим "Черным принцем" (в этой же книге еще был "Сон Бруно"), а лет пять назад купила и вяло читала "Под сетью" и "Море, море" - вот не пошлО... Не могу сказать, что было плохо написано, просто есть книги - начал читать и не оторваться... а эти так и остались недочитанными. Токарева, Вильмонт, парочка Литвиновых (речь об Анне) - на голову выше Донцово-Устиновых, но уровень талантливого любителя... Хоть меня убейте - я могу так написать! Прошу не считать меня выскочкой, это просто уровень хорошего сочинения, мне кажется, книга должна быть глубже, философичней что ли... Я равняюсь на своего любимого Моэма - просто, с юмором, много психологии. Первой книгой стал "Узорный покров" - в студенчестве он просто завораживал. Я собираю его книги в разных переводах, начала читать в оригинале (хотя мой англ., честно, слабоват...). Его рассказы и романы я перечитываю с тех лет бесконечно - и ведь не надоедает! ;) А свои повестушки а-ля Вильмонт я похоронила в столе... До уровня классика не дотягиваю, увы, а уровень Донцовой (пусть раскрученной и не бедной) не устраивает - стыдно мне было бы такое публиковать, подписываться под таким примитивом... Так что мир, увы, потерял одного литератора женского пола!.. ))))))) | | |||
| 222
- 12.12.2015 - 18:05
|
221-Varshava > Я прошу вас посмотреть онлайн китайскую дораму " Легенда о Чжень Хуань". Для начала, потом скажу еще, если понравится. Это раз. )))) Прочитать : Яхина " Зулейха открывает глаза". Позавчера она стала победительницей Большой Книги. Это два )))) Давно хочу сказать, что Варшава мой любимый город и я его знаю лучше, чем Краснодар. Это три ))) | | |||
| 223
- 12.12.2015 - 18:14
|
221-Varshava > если говорить о писательском мастерстве, то мне как раз нравится Гузель Яхина. Её язык. Сначала читаешь татарское имя, и не хочется даже начинать, типа : ну вот, что она может написать... Сейчас начнутся нерусские имена... Я сначала так и подумала, и пролистала только потому, что она попала в финал Большой Книги. А там... Так просто, спокойно, доступно рассказана такая история, которых было много, но её рассказ увлек, очаровал. Без истерик, ударов по нервам и извращений . Сначала я не могла найти полностью, только кусок. А потом нашла все 90 страниц. Так что ищите... | | |||
| 224
- 12.12.2015 - 19:27
|
220-Хома Брут > Улицкая пишет хорошо. Но темы ее меня не тронули. Петрашевскую не люблю совсем. Про Вильмонт вы сказали. Согласна. А из зарубежных мне ( по- женски) ))) нравится Даниэла Стил. Пишет хорошо, истории интересные. Но я ее перекушала, уже тошнит.))) Про бОльшую часть плохих книг - шутка. Конечно, вас мужчин вообще больше. Только мужчина может позволить себе 6 часов подряд пэцать в танчики )))) . Женщина - нет! У нее все время что то кипит, выключилась стиралка, а еще уроки...)))) Вот я и не могу привести пример женщины- писателя. Токарева, Рубина... | | |||
| 225
- 12.12.2015 - 19:29
| 224-Лия >извиняюсь, Петрушевская | | |||
| 226
- 14.12.2015 - 09:49
|
222-Лия > Спасибо, обязательно посмотрю! В Варшаве, увы, не была... ;( Если только не считать случай 5-10-минутной стоянки поезда на варшавском вокзале... Но пограничники (или полицейские, уж не помню) мне персонально улыбались и с удовольствием отдавали честь, проверяя паспорт. Ах, я была молода и хороша собою... )))))))))))))))) в лихие 90-е працовницею была в Свиднице у пана Крыжановского, однофамильца моих предков (искала свои корни, но в Польше так и не нашла). | | |||
| 227
- 14.12.2015 - 11:01
| 226-Varshava > скорей всего на вокзале была полиция. Пограничники сразу после Бреста. А если выйти наверх из вокзала " Варшава Центральна" ( а есть еще Всходня и Заходня ), там стоит высотка, как в Москве на Котельнической набережной. Эту высотку подарил Польше СССР. Раньше там были сейм, профсоюзы, правительство. А сейчас разгребли под офисы. И поляки дружно почему то ее ненавидят. Впрочем, как и нас. Не было в Варшаве поляка, который мне бы не сказал : а Львов- то наш!. Как будто я лично у них его забрала. | | |||
| 228
- 14.12.2015 - 11:24
|
227-Лия > да шляхетская спесь нередко ощущается, но я ведь и с простым народом общалась - нормальные они! и квасят они, как мы!.. ))))))))))))) воще то Россия-матушка, она большааая, и всегда Польшу имела... за что же им, маленьким, нас любить? ))))))))) ясно дело, мы их притесняем-угнетаем... Если уж в семье у меня раскол произошел (родные бабули проживали в Полтавской области - город Миргород - слыхали?) )))))))))))) Так вот я там каждое школьное лето проводила: у моей бабушки была квартира в Миргороде, а у ее младшей сестры - подворье в Дубровке, был и есть Дубровский конный завод, орловских и русских рысаков разводили, короче, где-то в конце 80-х - начале 90-х сидим за обедом за общим столом, и моя тётя - кузина отца (около тридцатника ей было, врач-офтальмолог) - задумчиво так говорит: "Ну да, русские нас всегда угнетали", я - русская - помалкиваю, а ее ридна мати отвечает: "Что-то я не припомню, чтоб меня кто-то угнетал!.." А сейчас бабушки-дедушки уже в ином мире, а с тетей и ее выводком я отношений не поддерживаю, увы... и на родные-то могилки страшно съездить, дОжили! | | |||
| 229
- 15.12.2015 - 10:33
| Так что бы такое почитать ? Что- нибудь интересное, не мрачное. В соседней теме советуют Хаксли. Я смогла только " краткое изложение за 8 минут". )))) | | |||
| 230
- 15.12.2015 - 12:09
| Как мысли черные к тебе придут, откупори шампанского бутылку иль перечти "Женитьбу Фигаро" | | |||
| 231
- 15.12.2015 - 15:40
|
229-Лия >Пристли. Любую вещь. Но лучше "31 июня". Или что-нибудь из Марка Твена. Но это вы конечно читали. Классика. | | |||
| 232
- 15.12.2015 - 17:06
|
230-Хома Брут >я шампанское не люблю.))) а после того, как по телевизору рассказали, отчего пузырьки получаются, тем более. Люблю водку " Белая березка". А Фигаро люблю. ))) 231-питон > читала и то и другое, но 31 июня уже не помню, посмотрю. Спасибо. | | |||
| 233
- 15.12.2015 - 17:06
| 229-Лия > Вот вы книги проглатываете, я просто в шоке ))) | | |||
| 234
- 15.12.2015 - 17:40
|
233-Dede >наверно, потому что " Белую березку" пью )))). Вообще- то муж совсем не пьет, а я вынуждена с гостями чуть- чуть. Читаю я с 5 лет, где- то во втором классе прочитала "Войну и мир". И помню ее до сих пор. Дома много книг, я и Джека Лондона и Вересаева и все подряд !. А так как книги были хорошие, привыкла. Начитала себе близорукость. В 26 лет сделала операцию в микрохирургии глаза, сейчас хорошо вижу. Само собой у меня выработалась скорочтение. Те курсы, где учат скорочтению, придумали люди, которые сами научились быстро читать. | | |||
| 235
- 15.12.2015 - 17:49
|
Сейчас ставят мюзиклы, например, "Нотрдам де пари", а мало кто читал " Собор Парижской Богоматери". Толстенная книга, из которой выхватили кусок непонятно чего. Ну, или " Юнона и авось", и никто не читал " Трагедия капитана Лигова", из которой только про Кончиту и узнали. Ну ладно, это я так... За просвещение ратую ...)))) | | |||
| 236
- 16.12.2015 - 11:07
|
231-питон > я прочитала " 31 июня". Раньше я ее не читала. У меня вопрос : а что вы думаете об этой книге ? ( я первая спросила). )))) А я потом скажу )))) | | |||
| 237
- 16.12.2015 - 12:58
|
236-Лия >Я читал эту книгу достаточно давно и с тех пор не перечитывал, поэтому внятно ответить не смогу. Но помню, что явно чувствуется большой талант и после прочтения книги остается светлое чувство. Поэтому и порекомендовал. Коль уж вы попросили интересное и не мрачное. Если вы скажете, тогда и я что-нибудь вспомню и тоже скажу. Или поспорю. ))) Вообще же для меня в этой книге сошлись три вещи, которые я обожаю. 1. Английская литература. 2. Фэнтези (не все, а только хорошее). 3. История раннего европейского средневековья. И конечно юмор еще. Еще есть два талантливейших произведения, в которых это все имеется (кроме юмора быть может). Пенталогия Мэри Стюарт о Мерлине. Хрустальный грот. Полые холмы. Последнее волшебство. День гнева. Принц и паломница. (Кстати у Мэри Стюарт есть и замечательные детективы - шпионские и таинственно-мистические. И все очень талантливо - если не читали эту писательницу - попробуйте обязательно). И трилогия Бернарда Корнуэлла о короле Артуре (это правда мрачновато, но безумно интересно). Король зимы. Враг божий. Эскалибур. А с юмором об Артуре и Мерлине - Теренс Уайт, четыре романа под общим названием "Король былого и грядущего". Безумно смешно, до колик в животе. В конце правда грустновато. | | |||
| 238
- 16.12.2015 - 13:11
| ЗЫ. Все авторы, о которых я написал, не только развлекают, но и есть о чем призадуматься. А иначе бы и рекомендовать не стал. | | |||
| 239
- 16.12.2015 - 16:08
|
237-питон > ну..у... Как бы это сказать...))) 31 июня что- то не поняла. Юмор своеобразный, я бы сказала, не для русского человека. Аллегория, но такая закрытая, что с трудом через дебри продираясь , догадываясь, что он хотел этим сказать. В одном месте про налоги - наш сегодняшний день. Типа : надо заботиться о народе, создавать рабочие места, а потом забрать заработанное , введя налог на воздух, постель...( это как у нас сейчас квитанции капитального ремонта). ))) Интересна идея книги-написать о двух мирах и сообщаться между ними. Но не думаю, что у него это получилось. Даже на переводчика свалить не могу. Конечно, кто я такая, чтобы судить Пристли .)))) Но прочитав с трудом 31 июня, я открыла другую его книгу " Улица ангелов". И сразу другое дело. Легко читается. Я бы даже сравнила его язык с Диккенсом. Но спасибо огромное, для меня это было открытием и удовольствием. | | |||
| 240
- 16.12.2015 - 16:14
|
Про Мери Стюарт и Теренса Уайта не знала, сейчас только в википедию заглянула, про Мери посмотрела, кто она. Ничего себе бабушка столько прожила!))). Обязательно посмотрю и почитаю. Я поэтому и спрашиваю, что почитать, есть много чего, о чем и не догадывалась. Так что спасибо и за это и за то))). Дня три не буду приставать )))! | |
