К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Запуски космические и другие.

0 - 11.05.2018 - 10:47
Обмен мнениями и информацией по различным аспектам запусков - космических, текущих, намечаемых, переносах, бесполезности полезной нагрузки и полезности бесполезной нагрузки etc.
-------
"Компания SpaceX на сутки перенесла запуск ракеты-носителя Falcon 9 с многоразовым разгонным блоком.

Трансляция с космодрома на мысе Канаверал во Флориде велась на специальном сайте . За минуту до старта отсчет остановился, и ведущие эфира объявили об отмене по неизвестным причинам.

https://rg.ru/2018/05/11/zapusk-falc...do-starta.html
-------

Ваши версии - что могло быть причиной отбоя старта за минуту? Погодные условия вряд ли - они за минуту не могут измениться с допустимых на недопустимые. Наверняка решение по метеоусловиям принимается значительно ранее минуты до старта.
Жалко, нет циклограммы пуска. Посмотреть бы предпоследнюю и последнюю минуты.



161 - 15.03.2019 - 10:56
Страна затаила дыхание. Как корабль назовешь, так и поплывет.
Рывок по-мужски от Лонг-Бич к Луне! И дальше.
162 - 18.03.2019 - 11:38
OneWeb расползаются как тараканы.
Положение спутников после запуска, сегодня и прогноз на 30 марта (с сегодняшними параметрами орбит).
Результат пихания РБ немного разными импульсами или уже работа движков спутников?

163 - 18.03.2019 - 13:25
Насколько отличаются их орбиты? Эту разницу можно посмотреть?
Результат чего это, мне неизвестно. Может быть и то, и другое, и скорее всего композиция того и другого.
164 - 18.03.2019 - 13:56
Периоды обращения от 105,12 до 105,8 минут
Большие полуоси от 7375 до 7378 км.
Апогеи от 1006 до 1012 км

ЗЫ
Орбитрон - свободно распространяемая программа, как и данные (TLE) к ней (забирает автоматом с выбранной периодичностью).
http://www.stoff.pl/
165 - 18.03.2019 - 14:00
Пример данных из закладки "Информация"

Name ONEWEB-0012
NORAD # 44057
COSPAR designator 2019-010-A
Epoch (UTC) 2019-03-17 22:30:42
Orbit # at Epoch 246
Inclination 87,771
RA of A. Node 66,602
Eccentricity 0,0016302
Argument of Perigee 193,286
Revs per day 13,69900240
Period 1h 45m 07s (105.12 min)
Semi-major axis 7 378 km
Perigee x Apogee 988 x 1 012 km
BStar (drag term) 0,000046714 1/ER
Mean anomaly 166,788
Propagation model SGP4
Element number / age 999 / 0 day(s)
StdMag (MaxMag) / RCS N/A
Diameters N/A
Satellite group Last Month Launches
---------------------------------------------
И из раздела "Данные"

1ONEWEB-0011
Lon 116,9440° W
Lat 84,3231° N
Alt (km) 10 10, 983
Azm 357,0°
Elv -16,2°
RA 13h 31m 09s
Decl 28° 41' 47"
Range (km) 59 23, 032
RRt (km/s) 4,317
Vel (km/s) 7,353
Direction Descending
Eclipse No
MA (phase) 265,9° (188)
TA 265,7°
Orbit # 252
Mag (illum) Not visible
Constellation CVn
2Sun
Azm 209,0°
Elv 40,2°
RA 23h 51m 04s
Decl -0° 57' 09"
Lon 17,2709° E
Lat 0,9695° S
Range (km) 148 882 994
Constellation Psc
3Moon
Azm 53,3°
Elv -11,5°
RA 09h 38m 18s
Decl 15° 51' 59"
Lon 163,6017° E
Lat 16,6651° N
Range (km) 362 471
Illum 92%
Phase Waxing gibbous
Constellation Leo
166 - 18.03.2019 - 20:59
Понятно, спасибо. Посмотрел все шесть. Жалко, что точность лишь до километра - для обычных отслеживаний и этого хватит, а для сравнения близких орбит недостаточно, потому что иногда программа выдаёт одинаковый размер большой полуоси для разной суммы перигея и апогея. А так да, впереди аппараты с самыми маленькими большими полуосями, позади - с самыми большими. А куда девятый спутник подевали?
167 - 18.03.2019 - 22:12
Какой девятый? Их было 6. Номера - да. Но назвать можно как угодно. Еще бы спросили, куда девался "первый".
168 - 18.03.2019 - 22:18
PS
Есть много других программ для отслеживания спутников и выдачи информации по ним. Может какая-нибудь из них дает более точные значения на выходе. Для компа PC я таких помню около 6-7 программ, но не пробовал, для моего интереса Орбитрона достаточно. Возможно, есть и для IOS, Android, просто не интересовался.
169 - 18.03.2019 - 22:20
Мне тоже Орбитрона хватает. Высокоточные наблюдения обычно не нужны. Вот только разве в таких, сравнительных случаях, когда желательны разности.
170 - 27.03.2019 - 12:02
Берешит раскрутили уже до
1261 x 407521 км (перигей-апогей)
171 - 27.03.2019 - 19:09
Значит, всё, достиг орбиты Луны? Столь высокоэллиптические околоземные орбиты как-то не припоминаются. Похоже, израильтяне поставили рекорд по высоте околоземной орбиты. Интересно, с какой скоростью движется апарат в апогее. Пару единиц Маха, небось )))
172 - 27.03.2019 - 19:26
А тем временем какой-то всплеск противоракетной активности - то индусы лупанули спутник, то американцы залповый пуск в космос с перенацеливанием второй ракеты. Жаль, цифирью сообщения ненасыщенны.
Индусы - https://nplus1.ru/news/2019/03/27/antisat
Американцы - https://nplus1.ru/news/2019/03/26/salvo
Эксперимент американцев, на мой взгляд, значительно любопытнее. Хотя журналист Василий Сычёв, в последнее время пишуший более-менее, хотя упорно долбящий свои "пять числел Маха" ))), продолжает подкидывать загадки или нелепицы - его они или так в переводе, нет времени и сил копаться сейчас. Например, только один абзац из ссылки:

"Испытания GMD залповым запуском ракет-перехватчиков состоялись 25 марта 2019 года. Во время перехвата противоракеты и их боевые части получали данные целеуказания от двух радиолокационных станций. После выхода за пределы атмосферы и отделения от носителя боевые части EKV при поддержке радаров провели селекцию целей и затем вышли на траекторию баллистической ракеты-мишени. Вторая боевая часть вела подробную запись всех выполняемых операций."

Какие цели селектировались наряду с ракетой-мишенью? Где они находились и откуда там взялись? Каков был тип этих целей?

И что значит "затем вышли на траекторию баллистической ракеты-мишени" - это как понимать? Стали двигаться по траектории цели - так зачем? Мишень летит по своей траектории, перехватчики - по своей. "Вышли на траекторию ракеты-мишени" - совершенно непонятное мне по смыслу словосочетание. Выйти на траекторию цели - это что? Какое действие кроется за этим словосочетанием?

А так весьма интересно - ситуация с групповым пуском и перенацеливаем в процессе перехвата поднялась из атмосферы в космос. И если перенацеливание противокорабельных ракет при атаке ордера дело давно отработанное, то в космосе будут свои особенности.
173 - 28.03.2019 - 10:30
171
Если взять TLE отсюда https://www.n2yo.com/satellite/?s=44049
подгрузить в Орбитрон, включить симуляцию и найти момент времени с макс. высотой (апогей?), то в "данных" такие значения (примерно для апогея):
Долгота 159.5842° В
Широта 0.7353° С
Выс. (км) 410 416.500
Азим. 66.8°
Выс. -21.3°
Пр.восх. 00h 50m 19s
Склон. 0° 07' 02"
Дист.(км) 419 077.450
RRt (км/с) -0.283
Скор.(км/с) 0.146
Направл. Восходящ.
Затмение Нет
СА (фаза) 179.6° (127)
TA 180.0°
№ витка 12


Судя по дате 2019-03-24 и изменяющейся в сторону уменьшения дистанции (режим "сейчас"), он уже обогнул Луну.
174 - 28.03.2019 - 12:03
Даже дозвуковая )) в апогее. Вот вам и космические скорости. )) спасибо за данные, сейчас в командировке, подставить сам в Орбитрон не могу.
175 - 28.03.2019 - 14:50
Оказывается, Луну еще не обогнул, только вышел за ее орбиту. На следующем витке встреча.
Симулятор с датами: http://live.spaceil.com/
Посадка в день космонавтики?
176 - 28.03.2019 - 16:31
Вроде за день до, 11 апреля.
177 - 28.03.2019 - 16:41
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Пример данных из закладки
...а вот, кто нибудь прочтёт от начала и до конца эту, мягко говоря информацию...эти цифры ты и сам не понимаешь, копировать и вставлять? Ну вот скорость например
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Скор.(км/с) 0.146
давай с неё и начнём...давай вспомним первую космическую из школьного курса...
178 - 28.03.2019 - 16:46
:)))) щас, КохаВасин, вас припечатают )))
179 - 28.03.2019 - 16:51
Шо да, то да. Покроют позором как бык корову.
180 - 28.03.2019 - 16:58
Ну вы тут продолжайте, а я домой схожу.
181 - 28.03.2019 - 17:10
...да просто такая привычка, всё перепроверять.
Цитата:
Сообщение от Манупорт Посмотреть сообщение
Мишень летит по своей траектории, перехватчики - по своей. "Вышли на траекторию ракеты-мишени" - совершенно непонятное мне по смыслу словосочетание. Выйти на траекторию цели - это что? Какое действие кроется за этим словосочетанием?
...вот оно, по теме! большинство цифр, что нам дают, это просто вода...даже если эту цель "догонять", то придётся иметь движитель мощнее цели, ибо орбиту, траекторию, как хотите назовите, придётся "искривлять". Если учесть, что в баллистике каждый миллиметр положения и в секунду имеет значение, тоооо.....давайте посчитаем....
182 - 28.03.2019 - 17:22
Цитата:
Сообщение от Манупорт Посмотреть сообщение
Ваши версии - что могло быть причиной отбоя старта за минуту?
...ни че го, кроме очередного вранья. Выыы, вообще представляете себе объёмы заправки ЛЮБОГО космического носителя? Это тонны крио компонентов, которые надо остановить.А вы попробуйте пёрнуть, а потом передумать...
183 - 28.03.2019 - 17:26
Всякая информация, которую невозможно проверить, это лишь версия.
184 - 28.03.2019 - 17:47
...мы уже имеем "вояджеров", которые умудряются воскресать, и попадать в Землю своими ваттами энергии, а это....кто хоть раз стрелял из винтовки с оптическим прицелом, тот поймёт. Мы якобы имеем дело с апаратом, время отклика которого, ВНИМАНИЕ!..а вот это я Вам не скажу, давайте свои версии.В любом ответе будет хохма.
185 - 28.03.2019 - 17:53
Как рассказывает Захари, с 2012 года, когда "Вояджер-1" достиг так называемой гелиопаузы, границы между Солнечной системой и межзвездной средой, пара зондов движется через абсолютно неизвестное науке пространство, свойства которого были загадкой для астрономов на протяжении нескольких десятилетий.
....вам, ничего смешным не кажется? а это всего лишь цитата.....
186 - 28.03.2019 - 17:58
...здорово, когда объект идёт на перехват траектории другого объекта, но он должен располагать значительно большей мощностью....нууу...или поправьте меня...
187 - 28.03.2019 - 18:08
...эллипс? да по другому быть и не может, подруга Луна всегда рядом...там до сих пор стоит луномобиль. Вы забываете, что теория всемирного тяготения, это бред. Ребята, только факты. Ссыли на авторитетов- дааа, если они нееее...Терешковы или Леоновы. Замете, пишу с большой буквы, хотя они эт ого явно не достойны...
188 - 28.03.2019 - 18:20
Цитата:
Сообщение от Злобный прапор Посмотреть сообщение
куда девятый спутник подевали?
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Их было 6.
...шееесть, девять,одно слово-румын,... так он же болгарин, дААА? а какая разница?...
189 - 28.03.2019 - 18:26
...орбита вокруг Земли НЕМОЖЕТ быть круговой. НЕМОЖЕТ в данном случае вместе...
190 - 28.03.2019 - 18:29
вы, лучше за приливы и отливы возьмитесь,...почему их два? и станет понятна динамика эллипсов...
191 - 28.03.2019 - 18:45
Вселенную надо представлять, как объект, что бы органично о нем рассуждать. ТС выхватывает ссылки, в которые сам не вникает. да прочтите начало темы...где мысль?...
192 - 28.03.2019 - 19:00
Цитата:
Сообщение от Манупорт Посмотреть сообщение
Жалко, нет циклограммы пуска
...а зачем она тебе? Ты, вот так вот думаешь, что всю статистику, которую ты называешь циклограммой, тебе прям на голову положат? Нужно быть ...сказочным [*****]...извини...
193 - 28.03.2019 - 19:05
циклограмма, это что????
194 - 28.03.2019 - 19:11
беда в том, что мнения вот таких "статистов" учитывают наши "астрономы"...
195 - 28.03.2019 - 19:25
180-KohaVasin > Ну как? Спрятались в домике? И правильно. :))))
196 - 28.03.2019 - 21:28
Сверхзвуковая весна пришла, однако.
197 - 28.03.2019 - 21:35
...нну да, весеннее обострение, это нормально...
198 - 28.03.2019 - 21:36
196-Сталкер > Похоже ))) Сам так думал. Весна, видать, многих активирует.
199 - 28.03.2019 - 21:46
Например, попалась позавчерашняя статейка про импактное событие в позднем дриасе - https://elementy.ru//novosti_nauki/4...fm=1#fm5330214
Там автор неправильно пишет про карликовых мамонтов на о. Врангеля. Так, наляпал для красного словца, не врубая в расклад. Сначала вообще полную чушь написал про островных карликовых мамонтов. Но там один комментатор не дал этому автору-дезинформатору спуску - в трёх больших комментах показал всю ошибочность подобных взглядов; автор даже переделал первоначальный абзац, но всё равно оставил его пока неверным.

И, читая эти комментарии про отсутствие карликовости в мамонтах о. Врангеля, я подумал - о! или тоже весна прихватила комментатора, или прям кто-то из наших...))) - вот первый комментарий, выделяю странное место, толи будто знакомое, толи не пойми чего..
-----------
"" Так, известно, что карликовый мамонт (Mammuthus exilis) обитал на отдельных изолированных островах (остров Врангеля, Крит, некоторые индонезийские острова) еще во втором тысячелетии до н. э. Однако до конца непонятно, насколько тесно этот вид семейства слоновых был связан с теми большими мамонтами, которые вымерли в конце плейстоцена."

Владислав, вы пали жертвой бездумного копирования недостоверной Википедии, что в научной статье вряд ли приемлемо. Итог - всё совершенно не так с карликовыми мамонтами. )))

1. Mammuthus exilis никогда не обитал ни на о. Врангеля, ни на о. Крит., ни на островах Индонезии. Его ареал - острова Ченнэл, Калифорния. Там сейчас проходят трассы с космодрома Ванденберг при запусках в направлении южного полюса. Над ними поднималась ракета Атлас при запуске InSight на Марс. Вымер в конце плейстоцена.

2. На острове Врангеля обитал подвид шерстистого мамонта - Mammuthus primigenius vrangeliensis. Карликовой формой не считается. Уменьшенные размеры - да. Единственный мамонт, кто дожил до середины второго тысячелетия до н. э. Соответственно, был "вполне связан" с шерстистым мамонтом - как его подвид ))

3. На о.Крит не было мамонтов - были карликовые слоны Elephas (Palaeoloxodon) creticus. Правда, отнесение его к мамонтам возможно, но сомнительно, хотя некоторые отстаивают вариант Mammuthus creticus .
При этом в любом случае случае он:
а) уж точно не являлся Mammuthus exilis
б) жил не в голоцене. Вымер в плейстоцене."
200 - 29.03.2019 - 22:03
Слежу за дальнейшим изложением про голоценовых мамонтов. Забавно, что у меня нет ни одного возражения по написанному. Странно. )))
-------------------
""известно, что изолированные островные популяции (которым была свойственна островная карликовость) шерстистого мамонта (Mammuthus primigenius) сохранялись еще в течение нескольких тысяч лет: популяция острова Святого Павла вымерла примерно 5600 лет назад, а популяция острова Врангеля — примерно 4000 лет назад."

Владислав, уже лучше! Но, если хотите написать ещё более верно, пара поправок:

1) Радиоуглеродный возраст самого молодого образца мамонта на о. Врангеля - зуб, полевой номер ОХ-16, лабораторный индекс Ua-13366, составляет 3685 +/- 60 лет. Так что, описывая возраст примигениусов на островах Прибылова ( о. Св. Павла ) с точностью до сотни лет (5600), не стоит давать заведомую ошибку по о. Врангеля на 400 лет - 3600 лет назад вполне доказанный возраст.

Второй по времени образец, бивень с полевым номером 21-М, лабораторный ЛУ-2741, даёт радиоуглеродный возраст 3730 +/- 40 лет. По сути подтверждая нижнюю границу 3600 лет назад.

2). Цитирую первооткрывателя подвида на о. Врангеля Mammuthus primigenius vrangeliensis Сергея Вартаняна: "собранная коллекция зубов, отнесённых к голоцену (около 30 зубов, по которым и был выделен подвид группой Вартанян, Гаррут, Аверьянов и др. ) НЕ ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТИ ПРОСЛЕДИТЬ ТЕНДЕНЦИЮ МАМОНТОВ К ИЗМЕЛЬЧАНИЮ; создаётся впечатление, что в голоцене НА ОСТРОВ ПОПАЛА И БЫЛА ТАМ ИЗОЛИРОВАНА УЖЕ СЛОЖИВШАЯСЯ ПОПУЛЯЦИЯ МЕЛКИХ МАМОНТОВ".
( Выделение моё )

То есть об островной карликовости на о. Врангеля речи не идёт - во-первых, это не карликовые мамонты, а просто мелкие, во-вторых, это не островное измельчание, а приход на остров уже сложившейся мелкой популяции около 9000 лет назад, так как ранее 9000 лет лежит промежуток в 3000 лет без единого образца мамонта, и ещё древнее - отдельные образцы мамонтов нормальных размеров.

Поэтому на о. Врангеля не стоит лепить штамп про привычную "островную карликовость" - для этого нет абсолютно никаких оснований, она не выявлена.

Данные в п.п.1) и 2) привожу из монографиии С. Вартаняна "Остров Врангеля в конце четвертичного периода: геология и палеогеография", С-Петербург, 2006. , где приведён соответствующий детализированный статистический материал.
п. 1) - стр. 132, п.2) - стр. 104,"
-----------
Arsenic > | 27.03.2019 | 16:36
А в чем приницпиальная разница между "карликовыми" мамонтами и "просто мелкими"?
-----------
"Принципиальной разницы нету. По неким размытым общепринятым представлениям, карликовость - это вдвое (и менее) уменьшенный размер по сравнению с обычными особями. Здесь нужно посмотреть, что даёт морфометрия длинных костей, сильнее всего характеризующих размеры особи.

Если посмотреть на датированные радиоуглеродом ( т.е. несомненно подвида vrangeliensis ) длинные кости о. Врангеля, то длина бедренной кости составляет 970-1010 мм, большой берцовой кости - 430-490 мм. Таблицу данных по конкретным экземплярам приложить тут не могу.

Далее цитирую С. Вартаняна: "для сравнения: длина бедренных и больших берцовых костей из Севского местонахождения находится в пределах соответственно 830-1010 мм и 460-555мм; из Бёрёлёхского местонахождения - 850-1130 мм и 470-570 мм. Высота скелета в холке наиболее крупной особи из Севска, длина бедренной кости которой 1010 мм, оценивается в 215-220 см ( Мащенко, 1992 ). Очевидно, что датированные кости с острова Врангеля принадлежат некрупным животным, но назвать их карликовыми тоже нельзя. Ранее поразмерам зубов рост голоценовых мамонтов оценивался в пределах 1,5-2 м ( Lister, 1993; Гарутт и др. 1993); эта оценка, по всей видимости, требует уточнения."

Уточнения - в плане повышения нижней границы роста. Поскольку первые зубы, по которым был описан подвид в 1993, за двадцать лет последующих сборов голоценового возраста дополнились более крупными по размеру экземплярами, поднявшими среднее значение размеров. И данными по длинным костям, которых в 1993 г ещё не было накоплено в сегодняшнем объёме.

Резюмируя вышеприведённую цифирь - длина бедренных костей голоценового мамонта с о. Врангеля равна Севскому местонахождению и "сердцевине" диапазона Бёрёлёхского местонахождения. То есть по бедру нет значимых отличий от нормальных материковых плейстоценовых примигениусов из двух обильных местонахождений.

Большие берцовые кости vrangeliensis короче Севских на 10%, Бёрёлёхских на 13%.

Соответственно основная длина конечности ( бедренная + большая берцовая кость ) голоценового врангелевского подвида короче лишь на 5-6,5% материковых особей Севска и Бёрёлёха.

Не на четверь, не на треть или вполовину, что было бы характерно для карликовых форм - нет, меньше всего лишь на малозаметные 5-7%.

Поэтому голоценовых мамонтов о. Врангеля с ногами короче материковых на 5-7%, можно назвать малорослыми, но о карликовости подвида о. Врангеля речи действительно не идёт.

Т.е. пассаж автора статьи про карликовость мамонтов о. Врангеля не соответствует действительности, измерениям фактического материала."
-----------
Fangorn > | 28.03.2019 | 18:50
Не совсем понял. Разве высота в холке материковых сибирских мамонтов была меньше 220 см?
---------------
"Высота скелета в холке наиболее крупной особи из Севска, длина бедренной кости которой 1010 мм, оценивается в 215-220 см ( Мащенко, 1992 )." - посмотрите морфометрию и выводы по мамонтам Севского местонахождения.

Севск находится в Брянской области, в 25 км от границы с Украиной. Не понял связи с вопросом о сибирских мамонтах."
----------------
Fangorn > | 29.03.2019 | 08:19
То есть правильно ли я понял, что в районе Севска тогда тоже обитал довольно мелкий подвид мамонтов - по сравнению с мамонтами Южной Сибири?
-----------------
"Пара слов вызывает возражение: "тогда" - это когда? Голоцен? - нет. "подвид" - тоже нет, подвид в Севском местонахождении не выделен, не установлен и не описан. Просто мелкие формы "классического" Mammuthus primigenius (Blumenbach, 1799) без выделения подвида. Оценка возраста Севска около 13600-13900 лет. То есть не голоцен, но самый поздний плейстоцен, почему и была взята эта группа для сравнения с голоценовыми мамонтами о. Врангеля. Бёрёлёх- тот же резон, возраст 12200 лет (+/-, разумеется ). Местонахождение Луговское ( 11-16 тыс. лет ) - высота в холке самца 260 см, самок 200-235 (Шпанский, Печёрская, 2007 ) Последние популяции примигениусов были некрупными везде, вне зависимости от их географии."
---------------
Arsenic > | 29.03.2019 | 11:17
Спасибо за подробное разъяснение.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены