[quote=Альфа и Омега;47632457] 715-BurBur > Ты солгал, утверждая, что по версии Кинопоиска в сотне лучших нет российских фильмов. А то, что за 55 лет в СССР было снято много великолепных фильмов, ставших классикой киноискусства - это никто не отрицает. [/quote]
Погоди, я тебе выписал все отечественные фильмы в первой сотне. Там нет ни одного фильма после 90-го года. Все советские. Ни одного, где я солгал???

Вот тебе вторая сотня:
714-Альфа и Омега > а вот дальше до цифры 200:
[u]104. Брат[/u]; 105. Баллада о солдате; 109. Девчата; 110. Шерлок Холмс(кровавая надпись); 119. Шерлок Холмс (охота на тигра); 121. Добро пожаловать или посторонним в; 125. Любовь и голуби; 129. Шерлок Холмс (Король шантажа); 135. 12 стульев; 138. Шерлок Холмс (сокровища Агры); 154. Золотой теленок; 163. Вам и не снилось; 169. Тот самый Мюнхгаузен; 170. Отец солдата; 171. Андрей Рублев; 196. Берегись автомобиля. 198. Ирония судьбы. [u]199. Легенда №17[/u]; [u]200. Брат 2[/u]

[quote=BurBur;47632447]сто лучших фильмов по версии Кинопоиска, выписал отдельно отечественные по рейтингу:[/quote]
Белый Бим есть... Белое солнце пустыни - нет
рейтинг говно, аффтор диванный бездельник...
или что-то в кинопоиске безнадежно поломалось...

[quote=BurBur;47632475]Вот тебе вторая сотня:[/quote]
Белое солнце пустыни - опять нет... опять что-то поломалось...
Брат вдвое выше Брат-2? Безнадега просто с этими рейтингами... один в один с ВОЗ и рейтингом стран по способности противостоять пандемии - составители те же девочки-дизайнеры...

[quote=BurBur;47632475]Вам и не снилось[/quote]
Место встречи? Не, не слыхали... Ну хотя бы Ликвидация? Не... откуда же...
Отец солдата наше всё... внезапно...

Девчата есть... Весны на Заречной улице нет... бывает же... ну просто девочки забыли... понять и простить...
Война и мир? Тихий Дон? Поднятая целина? Три тополя на плющихе?... девочки даже и не слыхали... опять простить...
Зато Шерлок Холмс вошел посерийно...
У меня как раз товарищ есть по этому рейтингу, он бы даже лучше сделал - оставил бы одного Холмса, а все прочее ф топку... ну обожает он его, ну что тут поделать ;)
Семнадцать мгновений... не надо о грустном... и так все очень нехорошо
;)))

725-Легыч > а чем вам не нравится фильм "Бег"? )

[quote=KRIHA;47632517] а чем вам не нравится фильм "Бег"? )[/quote]
Слащев у них не получился... они там раскрыли только одну сторону его таланта... а ведь была же и вторая - как он забавно и успешно оборонял Перекоп...
Прикинь, он расположил свое очень немногочисленное войско не на Перекопе, а в Армянске, а на передовой оставил дозорное охранение... И вот когда бестолковые красные через замерзшую степь подступали к Перекопу, у них винты и шабли из рук вываливались... а их встречали отдохнувшие в тепле и сытости белые, и буквально щелбанами отправляли в обратное путешествие по той же обледенелой пустыне...
А в кино этого не сняли... обидно понимаешь...

[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-districts/1544316/2a00000170b4abc8acf823a6c1bbd2ff64a3/optimize[/img]


Кстати, вы заметили, как фапающие на колю №2 фапают на чулпан хомутову раздвигающую ноги в мечети? )

Кстати, почему красножопые сектанты такие брехливые? ;)

[quote=BurBur;47632475] Цитата: Сообщение от Альфа и Омега 715-BurBur > Ты солгал, утверждая, что по версии Кинопоиска в сотне лучших нет российских фильмов. А то, что за 55 лет в СССР было снято много великолепных фильмов, ставших классикой киноискусства - это никто не отрицает. Погоди, я тебе выписал все отечественные фильмы в первой сотне. Там нет ни одного фильма после 90-го года. Все советские. Ни одного, где я солгал??? Вот тебе вторая сотня: 714-Альфа и Омега > а вот дальше до цифры 200: 104. Брат; 105. Баллада о солдате; 109. Девчата; 110. Шерлок Холмс(кровавая надпись); 119. Шерлок Холмс (охота на тигра); 121. Добро пожаловать или посторонним в; 125. Любовь и голуби; 129. Шерлок Холмс (Король шантажа); 135. 12 стульев; 138. Шерлок Холмс (сокровища Агры); 154. Золотой теленок; 163. Вам и не снилось; 169. Тот самый Мюнхгаузен; 170. Отец солдата; 171. Андрей Рублев; 196. Берегись автомобиля. 198. Ирония судьбы. 199. Легенда №17; 200. Брат 2 [/quote]
Итак, имеем.
Кинематограф РФ против кинематографа СССР [u]разгромно[/u] проигрывает. Опять вернусь к вопросу. Как же так - нет цензуры, нет худсоветов. Творцы задавленные режимом расправили творческие крылья и.... Громкий пук в лужу. Что же пошло не так?
Можем также рассмотреть музыкальную индустрию, сравнить советских композиторов и поэтов, исполнителей против современных. Ну что будем сравнивать? Или и тут разгромный результат?

730-BurBur > ты сравниваешь не с тем, бурбур.... при чем тут россия, когда ссср все сравнивал с сша, каждый день обгонял и договнял (не опечатка) америку.. вот и сравни кто в мире сейчас знает магомаева и кто в мире знает элвиса, к примеру.. кто слушает песняров и кто слушает аеросмит... кто пересматривает "в джазе только девушки" и кто "завтрак у тиффани"... союз же за мировое лидерство боролся.. вот и сравни реальное мировое господство с эфемерным, о котором только на съездах докладывали....

а с рф то чо сравнивать? люди только учатся жить и работать...

730-BurBur >Если сравнить современное западное кино (американское или европейское) с таковым же середины 20 века - то же самое увидим. Это какая-то общая тенденция.

732-питон >кстати, да... и кино и музыка и машины и даже президенты :)) все стало качеством ниже, срок жизни короче...

тьфу, мля... мы из джаза, разумеется...

732-питон > ну и да и нет. Кино развивается. Например, в сторону сериалов. Есть прям высочайшего качества. Или взять мультипликацию. Местами аж дух захватывает. Да и появляются отличные фильмы и сейчас. Но. Факт остается фактом, современное российское кино - просто ниже плинтуса по отношению к советскому. При всем при том, нам тридцать лет в уши дули о "жуткой тоталитарной цензуре", об ужасных условиях, в которых трудились наши творцы. Оковы пали, творцы освободились, и что?? А ничего.
Кстати, а ведь тоже самое касается и науки. Ага. Как же мучили и не давали трудится "сталинские сатрапы" гениальным ученым, судя по сериалам известного наполнения (строго по востребованию "обществом"). Вот если бы не "тупая совковая система", еще Циолковский с товарищами полетели бы на Марс колонии строить. Оковы пали и что?? Где? Ничего и нигде.

732-питон > это от повышения объемов ) и в те времена снимали гамно и ширпотреб везде )причем в немалых количествах ) просто не так это было видать за железным занавесом

[quote=BurBur;47634349]современное российское кино - просто ниже плинтуса по отношению к советскому.[/quote]
В год в СССР выходило более 150 фильмов полнометражных художественных, из них можно было смотреть кое-как три-четыре.Остальное шлак.

737-_Кошница_ > диалектика, переход количества в качество. Не попрешь.) По другому никак. Хотя кому я это объясняю, ты же ученый, сам все понимаешь.)

736-taras >Не скажи. Да, занавес был, но сейчас-то и старые американские фильмы озвучивают во множестве и доступ к ним появился. Я много смотрю и они ИМХО лучше чем современные. Так что обьем тут ни при чем. У меня канал на ютубе где я такие фильмы показываю, и народ смотрит с огромным удовольствием.
Взять хотя бы те что упомянул NoThanks - "Завтрак у Тиффани" и "В джазе только девушки" - с чем можно сравнить?
А "Унесенные ветром"!
Конечно спецэффккты теперь круче. )))
Наоборот - я бы перевернул, сказав, что и теперь есть отдельные шедевры. Отдельные! А масса лучше была как раз тогда. То же касается и упомянутых Бурбуром сериалов. Есть "высочайшего качества" конечно. Но именно что отдельные. А в основном-то жвачка.
Хотя может я просто старый стал. )))

Советские фильмы анмасс были весьма убогие, даже российских киностудий,а уж национальных, туши свет, ритмы танцев селедки в Моонзунде или басмачи.
Бурбур не надо этой блевотины вслух, хорошо?

740-_Кошница_ > никакой блевотины, ты сам все сказал.)

Ты [quote=BurBur;47634392]диалектика, переход количества в качество. Не попрешь.)[/quote]Распечатай и подотри сраку.

[quote=BurBur;47634349]Оковы пали и что[/quote]
Вспомнилась книга "Братья Веточкины путешествуют в будущее". Эпизод в магазине будущего, где всё, разумеется, можно брать бесплатно. Младший брат всё безобразно начал хапать и жрать!
И нахапался-нажрался до того, что обрыгался. Переведя тем самым добро на говно.
Вот и с тогдашним кинематографом примерно то же самое: дали волю - и понеслась - перерабатывать добро!
И на выходе, соответственно, получалось говно.

А что касается нынешнего времени, то добро стало изрядно дифференцироваться по сортам говна. Это можно подавать, это пока рано, это совсем нельзя...
Тут идёт ориентация на интересы и аппетиты пипла, которому это "добро" впаривают.

[quote=Engaet;47634850]Вот и с тогдашним кинематографом примерно то же самое: дали волю - и понеслась - перерабатывать добро! [/quote]
если ты смотришь тока говно это не означает что нет хороших фильмов.
например щас идет неплохой сериал черное море.не блокбастер канешна с точки зрения спецэффектов ,но вполне смотрительно и интересно.

744-Falcon > как не факт и то, что вы смотрите действительно хорошие фильмы: одно только упоминание о сериалах однозначно наводит на эту мысль (бы сериалы я никак не могу отнести и положить к области искусства).
Однако возражать не стану. Вы слишком буквально восприняли мой предыдущий пост. Бывает. В нынешнем российском кинематографе, действительно, есть вещи, претендующие на высокий эстетический уровень и вообще стоящие внимания. Но, как говорится, это, скорей, исключение, подчёркивающее правило. К тому же о вкусах, как известно, не спорят.

[quote=Engaet;47635618]исключение, подчёркивающее правило[/quote]
то правило есть тока в мозгу русофобов.

В приличном количестве западных сериалов все то, что называется искусством, то есть драматургия, режиссура, актёрское мастерство, костюмы, музыка и так далее - на много порядков круче того, что есть в так называемом большом кино.. Особенно в массовом большом кино..

Что касается продукта, то здесь верны те же законы, что и в любой другой индустрии.. Срок жизни продукта уменьшается.. Как не нужен сейчас телефон, который работает 10 лет, так не нужен сейчас и фильм, который будут помнить 10 лет.. А в идеале - забудут уже к следующим выходным.. Поэтому тут особо не о чем говорить и особо нечего сравнивать..

Если искусство рассматривать как продукт потребления, то о искусстве ли тогда разговор?

748-Engaet >а оно и есть - продукт потребления.. Гомер, Рафаэль, Бах, Пушкин, Модильяни, Айвазовский, Моцарт, Рембрандт, Мане, Моне, Дали, Маршак, Бродский и Тарковский - создавали продукт, на который был спрос.... У той или иной целевой аудитории... И этот продукт обладал теми или иными потребительскими свойствами.. И это ни чем не отличается от того, что позже создавали Энди Уорхолл, Марина Абрамович, Джон Леннон или какой нибудь сраный Джорж Лукас... Нравится тебе это или нет..

Вынужден повторить. Если искусство рассматривается как продукт потребления, то это не искусство..

все верно, роботы так и работают.. если какаято информация не укладывается в их программу - то они ее игнорируют и повторяют программу заново..

Вот только речей о роботах тут и не хватало. ))) Впрочем, не удивляюсь: роботы бездушны, а потребительское отношение - путь к бездушию. А там, где бездушие, нет места искусству.

[quote=питон;47634398]озвучивают во множестве[/quote]
я вот глянул вчера Однажды в Голливуде. А до этого читал еще несколько книг с примерно тем же районом действия и завязаными, естественно, на околомедийные вещи. Художественные книги, конечно. Так вот вывод простой, амна реального там и в те времена. Снимали туфту не хуже чем сейчас валом просто. Сериалы, фильмы. Реально там же туфта. Просто общий объем снимаемого кина повысился. А относительность, имхо, она почти всегда сохраняется в цифрах. Там плюс-минус в какую-то стороне - не считается.
"Завтрак у Тиффани", "В джазе только девушки", "Унесенные ветром", сорян, но ты взял реальные вещи, точечные. Среди тогдашнего навоза их выделяли и сами пиндосы.
Это вот как Кошница утверждать, что совецкий синема был фигов. В то время как почти все популярные фильмы совецкие ставятся на уровень мировых шедевров. Хз, что там было говеного в совецком кине ) Я прям гамна и не видел особо. Все весьма добротно для того времени. А некоторое - так и гениально.

749-NoThanks > речь в случае даже таких имен может идти о простом ширпотребе
МиМ Булгаков писал лет 10. Потому что искусство. А за это время так же мог накарябать и с десяток произведений ширпотреба, потому что кушать надо.
Я полагаю Engaet имел(а) в виду именно это.

754-taras > вариантов наоборот тоже достаточно, тот же моцартовский Реквием, написанный довольно быстро и под заказ.
Кстати, не удивлюсь, если Хаматовой медальку выдадут за воплощение характера героини в кино.)

[quote=BurBur;47636869]не удивлюсь, если Хаматовой медальку выдадут за воплощение характера героини в кино[/quote]
Ну выдали же "Заслуженного деятеля" Кеосаяну за "Неуловимых..." - то есть за развесистую клюкву с другим знаком. Почему бы не выдать и Хаматовой...

756-Легыч > ты не только видный нефтетрейдер, но и известный киновед.) Похвально).

Ты, главное, не прыгай, бубурка... посмотри "Премию" - там снялось такое соцветие советских звезд, что не посмотреть просто преступно... всего то две серии актуальнейшей советской проблематики ;)

756-Легыч > а я никуда не прыгаю. Вот ты, Легыч, рыночник же. Посмотри на художественный фильм "Неуловимые мстители" с правильной, с рыночной точки зрения. И что мы видим:
Картина «Неуловимые мстители» стала лидером проката в 1967 году. Фильм посмотрело 54 млн. зрителей.
Занимает по посещаемости 28-е место среди отечественных фильмов за всю историю советского кинопроката.
Рейтинг 7,949.
Очень впечатляющие результаты. Нет, не за красивые глаза Кеосаяну выдали "Заслуженного деятеля".
А еще был шикарный Ералаш по этому поводу.

[quote=BurBur;47636954]Нет, не за красивые глаза Кеосаяну выдали "Заслуженного деятеля".[/quote]
10 самых кассовых российских фильмов
Холоп, Движение вверх, Т-34, Полицейский с Рублевки. Новогодний беспредел, Последний богатырь, Сталинград, Викинг, Лед, Экипаж, Ёлки-3
;)