| |
[quote=Легыч;39402381]Дык дело в том, Никитин сам один из потерпевших[/quote] Ты мог бы конкуренцию Задорнову забахать .) |
[quote=Kazymoto;39402426]Лешич,одно тя таки спасает-ты не историк,равно таки как есть Питон,бо начетчик,а ты-образованец...[/quote] Сразу свободен, Афоня. Или чо-нить пешы по делу, или не пешы ничо. Накрен тут твоя протухшая в веках помпезность... |
[quote=УДачник;39402404]Пытливый ум лучше застойного ничегонеделания))[/quote] "...в древнем тюркском языке были слово kent (ken), или gent (gen), означавшие «крепость», «замок», и слово il — «народ». Получалось «народ, живущий в крепости», но то не точное объяснение, здесь непереводимая игра слов, означающая не просто народ, а людей, умеющих постоять за себя. Удальцов. Их жизнь, как крепость, недоступна другим. В их имени звучит и замкнутость, и сила, и гордость, и доблесть. Все сразу. Словом, «люди-крепости». В пользу такого объяснения говорят названия европейских городов, появившихся тогда (Гент, Генуя, Женева), а также графства Кент (Англия) и десяток других, чья история связана с переселением народов. То и были поначалу те самые варварские поместья. И что показательно, gentiles хранили веру в Тенгри, соблюдали религиозные традиции Алтая, за что христиане называли их язычниками. Европа, как известно, язычниками называла всех инакомыслящих. Потом, с годами, образ иноземца переродился, и сложился, опять же по тюркскому обычаю, новый образ. Уже не иноземца. Все-таки сменялись поколения. Слово gentiles переросло в [b]«джентльмен»[/b], что дословно значило «благородный человек». [b]И в нем тоже алтайские корни — «men» по-тюркски означает «я», «личность»[/b]. Потом появились титулы «маркиз», «барон» и другие, и в них виден корень Алтая — градация аристократического сословия была точно такой же, как там. [b]С ханами, ставшими джентльменами[/b], европейцы обращались бережно, словно с редкими саженцами в саду. Им давали пустить корни, закрепиться. И принести урожай..."(с) гыгы... |
Россия - хребет и плоть планеты Земля. И весь проклятый Запад должен молиться за здравие России. Обезумевшая верхушка Запада - уже потеряла связь между своими идеями и деяниями и надеждами своих народов. Судим по делам. Твари возбуждающие рознь, не просто между народами - а, уже между континентами! Суки - Запад, все их "международные организации" - это плоть зла, гари, исчадия Преисподней. Садом и Гоморра! |
503-kotzmichnichtan >[url]https://www.youtube.com/watch?v=oMjT8fNrO8E[/url] |
[quote=Легыч;39402445]Накрен тут твоя протухшая в веках помпезность...[/quote] А если в рыло..? |
Тень,они себя посчитали,получилось миллиард,остальные лишние. Россию как всегда не спросили,так как ответ заранее знают:-а ху-ху не хо-хо) |
[quote=Kazymoto;39402748]А если в рыло..?[/quote] Дык давай уже, а то ты подходами замучил ;) |
Нук, ще разок... ================================== Тюрки возрождали славу поверженного ими же Рима. Они!.. Из работ, посвященных истокам рыцарства, известно, гостей джентльмены принимали, сидя на ковре, сложа ноги под себя. Спали они в шатрах. Носили усы. Ели конину, пили кумыс. Устраивали конные забавы, проявляя необузданный нрав. Преступников казнили, привязав к хвосту коня и пустив его вскачь. Самых знатных рыцарей хоронили в курганах, вместе с боевым конем и удушенными рабами. В украшениях их оружия читались свои, «рыцарские» орнаменты, удивительно похожие на алтайские узоры. Один к одному. Неужели всех этих сведений мало для этнографа? А ведь из среды рыцарей вышли первые европейские короли и их свиты. Тюркское прошлое светских и религиозных правителей выдавала их письменность, они писали алтайскими рунами, справа налево. Потом научились европейским правилам... Документы хранятся в музеях Италии, Франции, Испании. Это не тайна. Сообщая массу точных исторических подробностей, европейские авторы, видимо совсем не зная об Алтае, не называют тюрков тюрками, придумывают другие имена даже ханам: Бирнарта сделали Бернардом, Арнаута — Арнольдом... Впрочем, помня о цензуре, которую ввела средневековая Церковь, удивляться тому не надо. Хотя признаков «рыцарской» культуры прежде, то есть в римской Европе, не было. Тут для исследователя важны именно мелочи, детали. Даже то, что в раннем Средневековье лошадь заменила вола в сельском хозяйстве Запада; или что на пастбищах поместий паслись отары овец и табуны лошадей; или что на полях там сеяли просо, овес и рожь... А то были животные и сельскохозяйственные культуры, традиционные для тюрков и новые для Запада. Откуда появились они? |
А вот нейдет... а вот пойдет... ;) ----------------------------------------- Мирный поход джентльменов на Рим очевиден. Там, например, прежде закон не поощрял браки римлян и тюрков, теперь же смешанные браки приветствовали. Латиняне сами отдавали своих лучших дочерей. Рим захлестнула мода на тюркское, даже на одежду, которая была теплее и красивее латинской. Патриции полюбили шерстяные рубашки, штаны, шаровары, накидки-епанчи, сапоги, что отметили едва ли не все историки. Между прочим, [b]от тюрков Запад узнал о фраках и камзолах, и они, оказывается, алтайского происхождения, [/b]что доказали находки археологов, в частности профессора С. И. Руденко. До прихода «варваров» в Риме, как известно, в моде были лишь тоги — кусок ткани, которую драпировали вокруг тела. Ходили без трусов, [b]там вообще не шили одежду. Не умели...[/b] Все теперь смешалось на Западе, латинское и «варварское» стояло рядом. Правда, с новой модой то боролись, то восторгались ею. Порой доходило до смешного. Так, [b]в 397 году за ношение штанов в Риме полагалась пожизненная ссылка и конфискация имущества[/b]. А в 416 году запретили носить меховую и кожаную одежду «варваров» даже рабам. Потом запреты отменили. Шараханья объяснялись переменой политической погоды, весной погода отличается непостоянством даже в природе... Тюрков звали в свиту императора, на ответственные посты в государстве. Разве дикарям доверили бы такое? Владелец одного поместья, [b]джентльмен Арбогаст, чье имя по-тюркски означало «Рыжая глотка»[/b], стал «учителем солдат» римской армии, ее главнокомандующим. Этот громогласный грубиян чувствовал себя при дворе как рыба в воде — слишком свободно, а когда его попытались сместить, он резко бросил императору: «Моя власть не зависит от твоей улыбки или нахмуренных бровей». Через пару дней императора нашли задушенным в собственной постели. Современник тех событий оставил полные слез строки: «Титул сенатора, который в античные времена казался римлянам вершиной всех почестей, превратился из-за этих белокурых варваров во что-то жалкое...» Конечно. Иначе и быть не могло: выживал сильнейший, он диктовал правила новой жизни. Здоровая кровь вливалась в одряхлевшее тело Рима. Запад оживал. |
529-Легыч >Аркаим ? |
Лично я разочарован в т.н. арийцах. Пруссаки создали Германию. И где они сейчас? Остались швабы да франки какие-то, но это не Пруссы. |
Разве что как трамплин. Потом был Дон, а вот потом сложно, потому что по идее должна была быть Скандинавия, но как в Скандинавии сохранить конницу... нереально это... Это ведь Эскендерович описал прибытие в Рим готов, но получается, что вместе с готами северными шли какие то парни с гораздо более степными привычками... а до официального пришествия гуннов еще целый век... |
533-Легыч >Загрузил :). Честно, так глубоко никогда не копал. Но похоже действительно на правду, усё с наших северных широт шло. Ни разу не пнямпоклонник :) |
То есть имеется ввиду, что Аркаим кончился веков за пятнадцать-двадцать до появления в Европе народа, именующего себя готами |
535-Легыч >Гут. Но сам факт существования. Так бэ дикарей по миллерам всяким, нэ було даже на Урале. Норманнская теория обсиралово конкретное. Ок, была это не Русь, но уж точно не дикая Тартария. |
Дык миллеры тутошними делами занимались как инопланетянами (и оставили такой же подход всей родной нашей историографии)... |
[quote=Легыч;39403294]Это ведь Эскендерович описал прибытие в Рим готов, но получается, что вместе с готами северными шли какие то парни с гораздо более степными привычками..[/quote]Брешет, ментально узкопленочный,готы быстро освоили конное ремесло предков,вот и всё...Битые английские бродяги за поколение преворатились в степных ковбоев и так далееююю |
537-Легыч >Но зато они заставили шестерёнки в мозгу крутится :) Тоже хорошо. Меня поразило, до Татищева никто в стране, даже дворянство, не знало фактически своей истории. И даже не интересовалось. Офигеть :). |
[quote=kotzmichnichtan;39403421]Меня поразило, до Татищева никто в стране, даже дворянство, не знало фактически своей истории. И даже не интересовалось. Офигеть :). [/quote]Некогда было, с утра воевали,вечером давили бунты,в обед хозяйничали... Другая жизнь была,тяжелая,опасная,беспросветная, знания у церкви,кое-какие и так далее... |
[quote=_К0шница_;39403409]Брешет, ментально узкопленочный,готы быстро освоили конное ремесло предков,вот и всё...Битые английские бродяги за поколение преворатились в степных ковбоев и так далееююю[/quote] Вот. Уже хорошо... [img]http://1.bp.blogspot.com/-_FBnYJk3mVo/UkA2I68NYmI/AAAAAAAAA1U/M-bSfmQzkxE/s1600/_effd7a4353eb8e5ec072f0dc97d20ed8.jpg[/img] [img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/%D0%92%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5_%D0%B2_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83,_1920.jpg/200px-%D0%92%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5_%D0%B2_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83,_1920.jpg[/img] |
№ 88-й. Челобитье Богдана Губарева об отставке его за старости и увечьем от службы и о пожаловали его поместьем детей его. Богдан Семенов сын Губарев. А у выписки Богдан Губарев сказал: служит он государеву службу сорок три года, а ныне он стар и от ран увечен и дряхл, и государевы службы служите ему не мочно; а поместья за ним в дачах в Переславле-3алесском 200 четьи, а у него жена да три сыны: Ивашка 7 лет, Захарка 5 лет, Ондрюшка 4 лет, да две дочери девки. И в Розряде дьяки: думной Сыдавной Васильев да Марка Поздеев Богдана Губарева осматривали: [b]стар и от ран увечен, левая рука ниже локтя пересечена саблею и рукою не владеет, левая щека и с ухом отсечена, да он пробит из пищали насквозь в щеки и зубы выбиты.[/b] И государю, царю и великому князю Михаилу Федоровичу всеа русии бьет челом Богдан Губарев, чтоб его государь пожаловал для старости и увечья, велел от службы отставить, а что за ним поместья в дачах, и тем бы поместьем пожаловал государь детей его: Ивашка, да Захарка, да Ондрюшку, а как они в службу поспеют, и они с того поместья станут государеву службу служить, а его и мать свою и сестр станут кормить, а сестр, вскормив, замуж выдадут. Указ: «122 года июля в 22 день. Государь пожаловал, велел им Богданову службу служить, а с поместья давать даточного человека, покаместа дети его в службу поспеют, а как в службу поспеет, и ему с того же поместья служити». (Москов. ст. столб. № 6, д. 1, лл. 9—11). Какая уж тут после 43 лет войн и походов история остается... |
540-_К0шница_ >Ну да. Примерно так. Я думаю также и мировосприятие было другое. Вера скорее всего. А тут пришла немчура и в галоп. Носители "культуры". Пришлось морды бить. |
Дальше в лис, больше готов... ----------------------------------- "...на плодородных дунайских землях утверждались вестники Алтая. Имя предводителя их орды известно, но оно сохранилось европеизированным, искаженным, зато имена родов дошли в хорошем тюркском звучании. То были роды Балтов (по-тюркски — «секира, топор») и Амалов (тихий, спокойный), что и зафиксировали европейские хроники. Зафиксировали как приход якобы нового «народа» — готов. Остается добавить, у хакасов, этих носителях тюркской древности, слово «палты» (балту) еще и часть выражения «несговорчивый человек», а «амал» — «дипломатия». Что показывает образность тюркского языка и неизбежную несогласованность понятий в тюркских диалектах, как правило возникших позднее. Сказанное прочитывается и в истории термина «гот», он тоже не раз обретал новые значения. Это имя объясняли тем, что на знамени орды была ящерка — покровитель рода, источник духа. Конечно, то был не новый «народ», то были тюрки. «Люди ящерки», участники Великого переселения народов, они следовали алтайским традициям в судопроизводстве, в соблюдении похоронного обряда, в письменности и, конечно, в вере. О чем свидетельствовали Прокопий, Иордан и другие великие летописцы той эпохи. Справедливо мнение исследователей, которые отмечали, что предки готов употребляли слово [b]гот «в форме Guten для обозначения самих себя из желания выразить сознание своей храбрости и коллективной силы», то есть орды. Это выражение восходит к древнетюркскому кут ~ гут ~ гот (жизненная сила, дух) или к еще более древнему годха ~ гот (ящерица).[/b] Один из древнейших тюркских эпосов «Ай-Хуучин» повествует о конфликте готов (народ ящериц) с соседями. Там достаточно подробно, хотя и в мифологизированной форме, рассказывается не только о культуре Алтая, но и о конфликтах, которые бывали среди тюрков. После одной такой кровопролитной ссоры готы ушли с Алтая на Запад. С некоторых пор готов на Западе причисляют к германским племенам, не вдаваясь в детали родословной самих германцев. Это теперь едва ли не традиция. Между тем и Аммиан Марцеллин (VI век), и Зосим (V — начало VI века), и Патрикий Траян (VIII век) относили их к скифам. А Феофилакт Симокатта (VII век) писал о скифе, родное племя которого гунны. [b]Выходит, раннесредневековые авторы не делили скифов, готов и гуннов на разные народы.[/b] Феофан Исповедник (VIII — начало IX века) напоминал, гунны — это тюрки. А Агафий (VI век) относил к роду гуннов и бургундов. Прокопий (VI век) называл бургундов германцами... Редкое единодушие древних, которым пренебрегли потомки. Попытки же современных исследователей «внести ясность» в этот вопрос привели к окончательной путанице. В результате готы отнесены к германским племенам, и появились славянские «народы», тюркское происхождение которых в Средние века не вызывало сомнений. Например, болгары и сербы (даки — черногорцы), их все средневековые авторы относили к тюркам (гуннам), ныне же они именуются славянами. Подобная путаница создана искусственно, о том убедительно пишет К. Иностранцев. Разбирая историю гуннов, он очень точно объясняет их «исчезновение» на исторической сцене: «Имя Гуннов совсем исчезло, как это обыкновенно бывает у татар (тюрков. — М. А.), у которых орда, достигшая власти, всегда дает свое имя всему народу... Подобные превращения одного народа в другой встречаются там сплошь и рядом. Не зная этого обычая, совершенно нельзя понять истории этих народов. Тогда придется согласиться с тем, что в какие-нибудь 10 лет народ, занимавший большое пространство, был стерт с лица земли, а на его место водворился новый, до тех пор совершенно неизвестный». Это ценное наблюдение рассеивает многие несуразности, сознательно внесенные в историю тюрков. |
Самое смешное,что потомок скандинавов Ломоносов тузил наследника кельтсикх [filolog]задротов[/filolog],это соновные предки немчиков-48% R1b, почем зря... Это какая-то насмешка природы,ей-Богу... |
[quote=Легыч;39403506]Это ценное наблюдение рассеивает многие несуразности, сознательно внесенные в историю тюрков. [/quote]Плохая история. Надо так Балалайка два струна! Я хозяин сторона! |
Ну ты это, не надо на славных предков тута... Сам Один настолько поразил аборигенов заводной лошадью, шо они стали рисовать его верхом на восьминоге... |
Легыч,ну прекращай терзать мозги неокрепшие нацменовской всемирной историей.Народ у нас малёх не созрел до этого... |
545-_К0шница_ >Да тута похоже на то, шо скандинавы скорее потомки ломоносовых :) |
А шо я, один шоль должен это все знать? Развидеть ить я уже не могу... |
Тем более, эуропэйцы сами старались как могли. О, видал? [img]http://the100.ru/images/geniusez/id959/292-000130.jpg[/img] |
551-Легыч >Учебник истории Германии. Лет 9 назад. На обложке древний "ариец", блондин, на коне, с чубом как у запор. козака :) |
Карл Великий между прочим. Каролингский период. Мабудь и прям с натуры. А это его старший сын, с корефанами... это точно прижизненно [img]http://artyx.ru/books/item/f00/s00/z0000001/pic/000267.jpg[/img] |
Динарецы лупатые,а мабуть семиты,не фото чай... |
Термин «франки» в III — начале IV вв. н.э. использовался применительно к следующим германским племенам: хаттам... ---------------------- Тааак... |
554-_К0шница_ >555-Легыч >Фрики :) |
Это сталбыть хаттская империя... [img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Hittite_Empire.png/250px-Hittite_Empire.png[/img] а это сталбыть сведения о прафранках "В 9 г. н.э. хатты приняли участие в восстании [b]Арминия[/b] против римского наместника Квинтилия Вара и в последующие годы вошли в антиримскую коалицию под предводительством племени [b]херусков[/b]." ------------------------- А ты говоришь - динарецы |
Рысь [img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Lynx_lynx_poing.jpg/275px-Lynx_lynx_poing.jpg[/img] И рысь [img]http://otvetin.ru/uploads/posts/2009-11/1257421358_i-1642.jpg[/img] А вот, кстати, еще хатты [img]http://www.kino-teatr.ru/news/6275/64961.jpg[/img] Не, Легыч, рано тебе ишшо... |
[quote=Sulbur;39403965]А вот, кстати, еще хатты[/quote] Муаровый Пласч,а нешто те,как бывому тевтону,написать штонить за арийцев и немчуру... Хетты-это все неправда,а арийцы намного круче... |
[quote=Kazymoto;39403977]Муаровый Пласч,а нешто те,как бывому тевтону,написать штонить за арийцев и немчуру... Хетты-это все неправда,а арийцы намного круче...[/quote] Хехе, а зачем? За меня Легыч старается. |
| Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3. | |