[quote=Альфа Икс;39418789]-Маск вполне рискует [/quote]
Жаль ... Сравнивая с нами : умер Королёв - и всё пошло "как положено". Планы, поступательное планомерное движение, и в рез-те - полосатый флаг на Луне ...

[quote=Злобный;39418575] Цитата: Сообщение от aivariz тут уже третий год МКС снабжает и вдруг авария Ой брехло... 7 доставок за три года - это "снабжает"? Или 4 джапановские доставки погоду делают?[/quote]

Опять Брехливый клокочет.
Смотрим реальность
От 17.02.2015 до 05.02.2014
к МКС было отправленно
- Пргрессов - 5 штук 2500 кг полезного груза за раз
- Драгонов - 3 штуки до 6000 кг полезного груза на орбиту и 3000 кг спускаемого груза...
- АТВ от геев - 2 штуки до 7400 кг доставляемого груза на орбиту и 600 кг спускаемого груза...
- Лебедь от пиндосов -1штука 2000 кг доставляемого груза..

Конечно наш брехливый поцреот как то помалкивает что пиндосский Драгон летает в оба конца , не только доставляя грузы на МКС но и спуская их на грешную пиндосскую землю на что Протон на скрепах не способен...
И то что три Драгона тянут груза в полтора раза больше чем пять Протонов наш брехливый поцреот помалкивает...

Опечатка АТВ спускает 6000 кг.

1682-aivariz >про стоимости пусков умолчал? сколько стоит 1 кг груза то?

1682-aivariz >шобы ты не мучалси я те помогу..
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0[/url]

[quote=KinDzaDza;39421674]про стоимости пусков умолчал?[/quote]

Полноте , вы сравниваете стоимость новых ракет и дедушек времен СССР!
Посмотрим сколько Ангара будет стоит , если не засекретят...

1686-aivariz >там и протон есть вообщето

[quote=KinDzaDza;39421905] 1686-aivariz >там и протон есть вообщето [/quote]

[em]«Прото́н» (УР-500, «Протон-К», «Протон-М») — ракета-носитель (РН) тяжёлого класса, предназначенная для выведения автоматических космических аппаратов на орбиту Земли и далее в космическое пространство. [b]Разработана в 1961—1967 годах [/b]в подразделении ОКБ-23[/em]
Свежак !

1688-aivariz >какая разница когда его сделали.. он летает до сих пор..и летает на порядок дешевле..

1688-aivariz >и вообще двигатель внутреннего сгорания тоже изобрели туеву хучу лет назад..

[quote=KinDzaDza;39422180]какая разница когда его сделали.. он летает до сих пор..и летает на порядок дешевле..[/quote]

Дык потому и дешево что денег за разработку никто не считает !
этож когда дедушка Чаломей корячился...

[quote=aivariz;39421568]
пиндосский Драгон летает в оба конца , не только доставляя грузы на МКС но и спуская их на грешную пиндосскую землю на что Протон на скрепах не способен...

- Драгонов - 3 штуки до 6000 кг полезного груза на орбиту

[/quote]
"В оба конца" он летает условно. Из шести пусков - три неудачных "в обратный конец". По-дедовски, на парашюте, ещё получается. А модно и современно, с помощью двигателей - все три попытки ниасилил. "Протон" ещё в 70-х - 80-х годах запускал грузовые корабли "в оба конца". Восемь запусков, все успешные. Вот один из них, благополучно вернувшийся:
[img]http://historicspacecraft.com/Photos/Spacecraft/TKS_NASM_RK_2008_3.jpg[/img]
Только пиндосский "Дрэгон" до трёх с небольшим тонн теоретически доставить может на станцию, а не 6000 кг, брехло ты плюшевое. Масса корабля 4200 кг, полезная нагрузка максимальная 3310 кг. В реальности доставлял две тонны. Суровый русский ТКС стартовую массу имел 21 тонну, на орбиту доставлял пять с лишним тонн, ещё и орбитальную станцию на более высокую орбиту поднимал своими двигателями. Отказались от него потому, что, в принципе, возвращать кроме экипажа и результатов исследований что-то ещё особого смысла нет. А с этим успешно справляются старые добрые "Союзы".
PS: Пропиндосы - они всегда какие-то такие... Ну, тундра чукотская, дерево деревянное. Несут что-то, сказки разные околонаучные пересказывают по сто раз... Анацефалы, блин.

[quote=палита марджара;39422595]Из шести пусков - три неудачных "в обратный конец". По-дедовски, на парашюте, ещё получается.[/quote]

Еще один дуболом на мою голову!
Вы разницу между Драгоном и первой ступенью Фалкона-9 вообще представляете ?[quote=палита марджара;39422595]о трёх с небольшим тонн теоретически доставить может на станцию, а не 6000 кг, брехло ты плюшевое. Масса корабля 4200 кг, полезная нагрузка максимальная 3310 кг[/quote]

[img]http://cdn12.img22.ria.ru/images/30645/55/306455503.jpg[/img]
[url]http://ria.ru/infografika/20101209/306467095.html#14356648496363&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration[/url]
Претензии к Кисилеву (как глубоко выходит пустила кони пятая колонна !!)

[quote=aivariz;39422730]

Претензии к Кисилеву (как глубоко выходит пустила кони пятая колонна !!) [/quote]

[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_%28spacecraft%29[/url]
Для чурок, аглицким наречием не владеющих (но при этом парадоксально обожающих пиндосов), перевожу:
Dry mass 4,200 kg - сухая масса
Payload to ISS 3,310 kg - доставляемый на МКС груз (ISS - International Space Station)
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/International_Space_Station[/url]
В реальности максимальный доставленный груз - 2015 кг
[url]http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/spacex-falcon-9-crs-6-dragon-stage-return/[/url]
The cargo aboard CRS-6 has a total mass of 2,015 kilograms.
PS: Пропиндосы, учите английский! Что вы будете делать, ежели вас проводят из России нежным прощальным пенделем?

Ну и для сравнения - древний савецкий ТКС:
Запущенный 2 марта 1983 года ТКС-3 — «Космос-1443» — доставил на станцию «Салют-7» 2,7 т грузов (в том числе дополнительные солнечные батареи) и 3,8 т топлива. Его ВА 23 августа 1983 года совершил мягкую посадку, доставив на Землю около 350 кг грузов и результатов экспериментов.
Следующим с тем же «Салютом-7» стыковался 2 октября 1985 года ТКС-4 — «Космос-1686», запущенный 27 сентября 1985 года. Модуль поработал и как грузовик, доставив на борт станции 4322 кг расходных материалов и спецоборудование более 80 наименований, в том числе раздвижную ферму «Маяк». В баках ТКС находилось 1550 кг топлива для поддержания орбиты станции «Салют-7», её ориентации и стабилизации. После окончания работ на орбитальной станции «Салют-7» предусматривалось её сохранение её на высокой орбите (ТКС-4 своими двигателями поднял орбиту станции до высоты 495 км)

[quote=палита марджара;39423169]В реальности максимальный доставленный груз - 2015 кг[/quote]

[em]Частный грузовой корабль был выведен на орбиту ракетой-носителем Falcon 9 21 сентября. По сообщению НАСА, стыковка произошла в 14.52 по московскому времени. На борту корабля - около 2,5 тонн продовольствия, оборудования и материалов для научных экспериментов. Вернуться на землю "Дракон" должен в середине октября, доставив результаты проведенных экспериментов.[/em]
[url]http://www.rg.ru/2014/09/23/drakon-anons.html[/url]

Спецификация
[em]Length 2.9m
Diameter 3.6m
Sidewall Angels 15 Degrees
Pressurized Volume 10m³
Unpressurized Volume 14m³
Trunk Extension 34m³
Sensor Bay 0.1m³
Mass 4,200kg
[b]Launch Paylaod 6,000kg
Return Payload 3,000kg [/b]
Endurance Up to 2 Years
Maximum Crew 7
Avionics Full Redundancy
Reaction Control 18 Draco Thrusters
Propellant Hydrazine/Nitrogen Tetroxide
Propellant Mass 1,290kg
Docking Mechanism LIDS or APAS
Power Supply 2 Solar Arrays - 1,500-2,000W
Power Buses 28V&120V DC
Batteries 4 Li-Polymer Batteries
Cabin Pressure 13.9-14.9psi
Cabin Temperature 10-46°C
Cabin Humidity 25-75%
Command Uplink 300kbps
Downlink >300Mbps
Windows Up to 4
Window Diameter 30cm[/em]

[url]http://www.spaceflight101.com/dragon-spacecraft-information.html[/url][b][/b]

можете перепроверить на официальном сайте - [url]http://www.spacex.com/dragon[/url]

[quote=aivariz;39423549]грузовой корабль был[/quote]

фалкон, драгон, балкон,... баловство. Людей возить когда будете, поцреоты ?

В прошлом году уже был испытательный полет Ориона , осталось пару лет.

[quote=aivariz;39423549]

На борту корабля - около 2,5 тонн продовольствия, оборудования и материалов для научных экспериментов.

Launch Paylaod 6,000kg

[/quote]
Официальный сайт NASA:
[url]http://www.nasa.gov/[/url]
Раздел, посвящённый "Дрэгонам":
[url]http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/launch/index.html[/url]
Максимальный доставленный "Дрэгоном" на МКС груз:
TOTAL CARGO: 2015 kg
[url]http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SpaceX_CRS-6_Mission_Overview%281%29.pdf[/url]
А Launch Paylaod 6,000kg - это пиндосские мрии. По проекту планируется кроме 3310 кг в основном отсеке объёмом 11 кубометров доставлять в космос в негерметичном отсеке 14 кубов оборудования. Пока вместо этого имеем "бдыщ!!" при попытке отвезти 1867 кг (столько нёс последний "Дрэгон" - не донёс). На сегодняшний день мрии остаются мриями, максимум благополучно отвезли 2015 кг. Савецкие корабли возили 6 тонн в 1983 (!) году.
А ежели "Российская газета" более авторитетный источник, чем NASA - пропиндоса пора снимать с довольствия Госдепа и отправлять нюхать портянки в Урюпинск.

[quote=aivariz;39423805]осталось пару лет[/quote]
Надеюсь уж он то будет летать повыше шаттла, чтоб не дергать орбиту мкс туда-сюда. Кстати, никак не найду данных о применении драгона для коррекции орбиты мкс, это потому,что плохо ищу или потому, что драгон этого делать не в состоянии ?

1691-aivariz >василий.. есть такое понятие как общая идея чего то.. вот ты как не крути но все ездют на ДВС.. ну нет еще водородных движков.. а липистрические неэффективны и дороги.. нужен качественный рывок.. апсолютно новый вид и понятие движка + новое топливо..
в том шо щас летает совершенство практически достигнуто давно уже.. тока мелкие обработки на основе старых чертежей.. и то их пендосы не повторили..

вот когда наши "партнеры" изобретут принципиально новый двигун вот тогдой и кричи про "старый протон"

[quote=палита марджара;39423839]Савецкие корабли возили 6 тонн в 1983 (!) году[/quote]

Это когда пиндосы на своих отстойных шаттлах по 20 тонн возили ?

[quote=aivariz;39423549]На борту корабля - около 2,5 тонн [/quote][quote=aivariz;39423549]Launch Paylaod 6,000kg [/quote] Я не понял. Стоимость доставки не копеечная, а США грузачи полупорожняком гоняют?

[quote=KinDzaDza;39423972]вот ты как не крути но все ездют на ДВС..[/quote]

Но как не крути ДВС Мазды и близко не стоял с ДВС Калины :))

1703-aivariz >и шо же не возят щас?.. и на луну не летают...? мы говорили о цене килограмма.. ты уходишь от темы...

[quote=Lich;39424027]а США грузачи полупорожняком гоняют?[/quote]

Подозреваю на МКС не точат все подряд как бобры и советские солдаты а есть некий жиизненно необходимый тоннаж а остальное уже так..

[quote=KinDzaDza;39424073]и шо же не возят щас?.. и на луну не летают...?[/quote]

А где российские Луноходы ? Чего сейчас не ездят ?
Разучились ?
Где новые экспедиции к Марсу-Венере , Меркурию ? Или это был Мосфильм ?

[quote=aivariz;39424076]а остальное уже так..[/quote] Деньги на ветер? И это проклятые капиталисты?
ИМХО, либо проблемы с носителем, либо трындёж с 6000 кг.

1708-aivariz >не разучились.. просто кризис это во первых.. во вторых луна уже не экслюзив.. вдоль поперек изучена.. зачем тратить туда лаве?

0. Пол[u]Е[/u]тит - не пол[u]Е[/u]тит
Попроси модератора исправить заглавие темы - безграмотность не украшает форум.

[quote=mlf;39424506]0. ПолЕтит - не полЕтит Попроси модератора исправить заглавие темы - безграмотность не украшает форум. [/quote]

Нэ надо! ПолИтит от слова "политика".

[quote=Lich;39424113]Деньги на ветер? И это проклятые капиталисты?[/quote]

А если все нужное загрузили а место осталось - надо еще кирпичей для веса накидать ?

1713-aivariz > Ты нанимаешь Камаз когда можно перевести в багажнике Жигулей? Или амеры настолько тупые что им 4300 бакинских за кило (это не я, это вики) нафиг не нужны (это частной то компании)? Или на МКС уже возить не чего?
Да соляры бы привезли. И не зачем было бы Протоны гонять.

+1714 Тьфу ты, Прогрессы.

[quote=aivariz;39425056] А если все нужное загрузили а место осталось - надо еще кирпичей для веса накидать ? [/quote]
ахахаааа
"все нужное" , лол.

какой то недалекий совсем пиндостан пошел ))
Давай, расскажи нам, как там "все и так есть, мы уже в ракеты сменные носки по 2 комплекта пихаем, лишь бы массы закинуть"
если бы они могли посылать по 6 тонн за раз - да они бы прыгали от счастья, ибо каждый запуск ракеты стоит адского бабла.
ну и про себестоимость кг тоже видно не слышал, да?

Ты какой то протоукр - лишь бы что нить ляпнуть ))

[quote=Lich;39425238]Ты нанимаешь Камаз когда можно перевести в багажнике Жигулей?[/quote]

Передергиваете , впрочем недогруженные камазы не редкость.

Короче, не полетит...

У джапанов статистика пусков еще меньше, чем у Фалькона. Йобнется когда-то и их аист. Фалькон надолго в ауте, разобраться, исправить.

[quote=Winny;39418836] Жаль ... Сравнивая с нами : умер Королёв - и всё пошло "как положено". Планы, поступательное планомерное движение, и в рез-те - полосатый флаг на Луне ... [/quote]
"Не согласный я"(с)
Королев никогда не имел статуса "хозяина" - советский космос никогда не был частной лавочкой. Командиры и главинженеры были - "хозяев" не было. Это очень большая разница - все стратегические решения - заведомо коллективные.

Анабасис Маска больше всего похож на Ховарда Хьюза. Хьюзу тоже очень долго удавалось держать Фортуну за хвост - но такое не может продолжаться вечно. И после серии неизбежных неудач (теорвер беспощадна) у Хьюза "снесло башню" в реально медицинском стиле.