1520-Terek >Так что, в США космонавтика развивается, потому что некоторым миллионерам полетать захотелось?

Шаргеи (Кондратюки) , Циолковские и Королёвы закончились?

[quote=питон;39023870] 1520-Terek >Так что, в США космонавтика развивается, потому что некоторым миллионерам полетать захотелось? [/quote]В том числе.
Потому что многим, очень многим людям в США космос очень интересен.
Реально. Именно космос, а не "космические деньги".
Интересен не виртуально, а настолько, что они не только рассуждают о форумах или играют в KSP, но [b]вкладывают в него свои средства[/b].
У кого какие есть.
[b]И некоторые из них - миллионеры.[/b]
Потому у них и любительское ракетомодельное общество самое крутое в мире (СССР и Россия даже рядом не стояло по уровню любителей в США, которые уже на зубок линию Кармана пробуют).
И потому у Маска (и Бигелоу, или Безоса того же) нет недостатка и в трудовых ресурсах, хотя уровень зарплат у него средний, а темпы работ и требования - высочайшие.

p.s. Кстати, Маск уже давно предлагает формат "интенратуры", в курсе?
Когда вы (специалист, или, например, студент, выпускник) работаете на SpaceX - [b]не получая денег вовсе[/b]. "Просто" получаете опыт в перспективной компании. "Просто" в вашем резюме появляется строчка, что вы были контрактором или работали со SpaceX, а это уже ценится.
У нас есть желающие бесплатно работать на космос?
Не рассуждать, а работать?
Да так, что у SpaceX уже нет возможности всех принимать - у них жесточайший фильтр для работников, которых они принимают на постоянку.

[quote=Terek;39024020]У нас есть желающие бесплатно работать на космос? Не рассуждать, а работать?[/quote]
Х.з., - я бы, будь молодым студентом, мог бы, если бы было на что жить это время. Космос - это действительно интересно. А тот Винни, который сейчас тут пишет - однозначно нет.

[quote=Terek;39024020]У нас есть желающие бесплатно работать на космос?[/quote]Х.з. С Винни на счёт студенчества согласен. Сейчас.... Ну если только в охотку и в свободное время.
Да и ты как то вопрос поставил не очень корректно. Если челу достаточно средств для нормального существования, то почему бы и не поработать на мечту? И таких людей предостаточно. Я же свои вертолётики не за деньги собираю.

Я тоже думаю, что у нас есть люди, которые в принципе готовы поработать на космос.
И задаром, и напрямую отдавая свои средства.
Но, вот что я точно не думаю, так это то, что у нас возможна (в обозримом будущем) грамотная организация этого процесса, позволяющая из этой пассионарности выжимать конкретные бонусы для отрасли (а не распыление их в никуда), вписанная в рыночные реалии (в рамках которых и работает Маск).
И нет у нас и механизмов, которые позволяют прозрачно консолидировать средства граждан на выбранном ими самими направлении.
У нас вы можете "спонсировать" космос только "через государство", а много ли захочет добровольно покупать "облигации общества Полёта на Марс", зная, что это всё пойдёт в общий налоговый общак, а потом... как сверху скажут, так и будут выделять?
Вас это устроит?
Меня - нет.
Если я и буду вкладывать средства в космос, то только точно зная, что они пойдут именно на космос, и ими не будут латать иные дыры бюджета (как бы они ни горели).

Маск планирует после становления SpaceX на ноги, и появления чёткого проекта МСТ выходить на IPO, надеясь собрать значимые средства на Марс, и имеет, имхо, все шансы наскирдовать на рынке десяток-другой миллиардов (минимум, думаю).
У нас... даже те ростки (аккумулирования прямой поддержки отрасли "снизу"), что потенциально имеются - не имеют шансов вырасти.
Потому что отрасль - государственная.
И точка.

[quote=Terek;39028664]Потому что отрасль - государственная. И точка. [/quote] Ну давай будем честными. США частников в космос пустила недавно. Тут и политические и экономические причины.
В той же Японии частников в космической отрасли не наблюдается.

[quote=Lich;39028790]США частников в космос пустила недавно.[/quote]Вообще ракетно-космическая отрасль США с самого своего зарождения в значимой степени частная.
Как подрядчики.
Просто основным потребителем, основным заказчиком там до некоторых пор выступало - только государство.
Что, конечно, из рыночных механизмов в этой отрасли делало некий фиговый листик - они не работали особо.
Отличный пример ULA (которые ранее были много кем по-отдельности), которые, оставшись "любимой женой" NASA и вояк - попросту расслабились, слиплись в некую кучку, и стали штамповать "проверенные временем решения" втридорога.
Уже достаточно давно (пара-тройка десятилетий) это изменилось, в отношении ближнего космоса хотя бы, что и позволяет SpaceX жить не только на контрактах NASA.
"Новая волна" частников - это как раз отражение этой тенденции, когда неадекватность прежней модели монополизма основных подрядчиков для NASA и вояк стала очевидна уже всем.
И были введены новые правила игры, которых ранее не было.
Песочница CCDev, которая дала отличные результаты для отрасли.

[quote=Lich;39028790]В той же Японии частников в космической отрасли не наблюдается.[/quote]Не так, как в США, но почему же? Из крупных...
Mitsubishi Heavy Industries - не слышали о такой вполне частной конторе?
И что она делает для космоса?
У японцев ярких стартапов нет, это так, но это вообще тенденция США - быстрая раскрутка новичков.

[quote=Terek;39029174]Вообще ракетно-космическая отрасль США с самого своего зарождения в значимой степени частная.[/quote] Тут согласен. Я имею ввиду именно конечного заказчика и хозяина пусковых столов.
Да и позиции тех же геостационарный распределяются между государствами. И путь Маска в космос (повторюсь) в не малой степени политическое решение.
[quote=Terek;39029174]Mitsubishi Heavy Industries[/quote] Почти нет. Будем курить мануал.)))

1529-Lich >поздняк метаться.. - их опять поделили-обьеденили-переименовали...- ибо нефих..:)
эт про митсубишей..

[quote=Terek;39029174]Mitsubishi Heavy Industries - не слышали о такой вполне частной конторе? И что она делает для космоса?[/quote]
что для космоса не знаю, а для энергетики хорошие турбины :))

1531-Зигфрид_Устиныч >ахрененные... - особенно для эксплуатации..
сенсор датчика не поменять (100баксов) - ток в сборе- 2000евро..
а так да...

1530-SAID >Да там вечно "поделили-обьеденили-переименовали". Мне результат интересен. Практический.

1533-Lich >ничего хорошего для ЮЗЕРА нету.. - снимаются сливки , списываются убытки..

[quote=SAID;39031966]ахрененные... - особенно для эксплуатации.. сенсор датчика не поменять (100баксов) - ток в сборе- 2000евро..[/quote]
ну не для нищебродов понятно, зато такие режимы выдерживает по уставкам...
отэчэственное усыпалось бы, японцы вон сами фшоке чо работает.

1535-Зигфрид_Устиныч >батенька, да вы бредите...
какие уставки на яповском железе? - там ужато все по самое небалуйся.. - за каждую цифирьку драка чтоб расширить диапазон..
если наш девайс в такие санаторно-курортные загнать - получится перпетум-мобиль..

[quote=SAID;39032095]какие уставки на яповском железе? - там ужато все по самое небалуйся.. - за каждую цифирьку драка чтоб расширить диапазон..[/quote]
для этих целей надо иметь МОЗГ, а не веревочку соединяющую оба уха.
Ну а теперь давай начинай мне рассказывать, что это фантастика ога...

[quote=Terek;39028664]И нет у нас и механизмов, которые позволяют прозрачно консолидировать средства граждан на выбранном ими самими направлении.[/quote]

И это относится ко всему , вот беда.
А у нас все ищут жидомасонские козни с помощью коих США и стали самой мощной и передовой экономикой мира.
Пока в России проводили генеральную линию "держать и не пущать" за океаном стада энтузиастов воплощали (или пытались воплощать , выходило ясное дело не у всех) свои технические и технологические фантазии в жизнь....

1537-Зигфрид_Устиныч >ты это делал?
иль верёвочку профукал? - сходи поклянчи у друзей-нефтяников.. - иль укради у новосибирцев.. - аха..
я делал.. и без верёвочки..

[quote=SAID;39032213]я делал.. и без верёвочки..[/quote]
Бггг да я фкурсе чо ты с трубами делаешь, заслуга канешна огроменная. Звиздабол ты марио одним словом.

1540-Зигфрид_Устиныч >ню да, терпило ты наше , потерпевший от новосибов фанат сужающихся трубопроводов..
алень аднако... - давай за верёвочкой скачи - авось ума добавит акромя гидравлики..

1541-SAID >клоун пересядь сперва с говнотаза на какой-нибудь авто премиум сегмента, а потом поговорим. ок?
ну и для начала букварик разучи и толковый словарик почитай ибо значения многих слов я смотрю ты просто не догоняешь.

эт твоё гамнище прем-сегмент???
та уж лучже таз - хоть не выглядишь как нищеброд с клоунскими потугами..
а буварик сам читай.. - иль картинки смотри - тож говорят интересно - правда гидравлики там нема - ну да ладно, дофантазируешь - впервой что-ли..:)

а тазик у мя есть - но пешком гуляю..

[quote=SAID;39032359] эт твоё гамнище прем-сегмент??? та уж лучже таз - хоть не выглядишь как нищеброд с клоунскими потугами.. а буварик сам читай.. - иль картинки смотри - тож говорят интересно - правда гидравлики там нема - ну да ладно, дофантазируешь - впервой что-ли..:) а тазик у мя есть - но пешком гуляю.. [/quote]
фсе нищеброддетектед...

обтекай с достоинством!!!
:)

Американцы запустили ракету с секретным военным челноком X-37B.
ВВС США утверждают, что главной задачей миссии является испытание новейших космических технологий.
Американская ракета-носитель Atlas V стартовала с экспериментальным орбитальным беспилотным космическим кораблем X-37В с космодрома на мысе Канаверал.
О содержании миссии X-37B известно крайне мало. ВВС США утверждают, что главной задачей миссии является испытание новейших космических технологий.

Это четвертый полет X-37B
Три предыдущих были успешны.
В предыдущем полете X-37B находился в космосе почти два года.

Басманный суд Москвы отправил под домашний арест бывшего президента ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» Виталия Лопоту, сообщает «Интерфакс».

«20 мая в отношении Виталия Лопоты была избрана мера пресечения в виде домашнего ареста сроком до 14 июля 2015 года»,— заявила агентству пресс-секретарь суда Анна Фадеева. Она отметила, что Виталий Лопота находится в статусе обвиняемого, ему инкриминируется ч. 2 ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями).
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2730908[/url]

1526-Terek > как считаете, причина непоявления русского Маска м.б. в том, что у нас нет, ээ, долгой (и устойчивой) "традиции богатства" ?

[u]Winny[/u] вы бы сразу увязали проблемы российской космонавтики с отсутствием Гольфстрима !

Тот же Маск совсем не с серебрянной ложкой родился.
Капитпл кстати сколотил в "лихие 90е" но почему то не стал его потянуло не к британским футбольным клубам и яхтам с подлодками а в космонавтику....

Представил Березу или Ходора,вложивших украденные деньги в космос...Или Касьянов прекратил вопить и занялся микробиологией.М-дя...

Вексельберга или Фридмана с Усмановым можете ?!!

1550-_К0шница_ > вот именно. Совершенно не наш ведь сюжетец.

[quote=aivariz;39069544]Вексельберга или Фридмана с Усмановым можете ?!! [/quote]И Ткачева с Золиной не могу,поверь айви.Могу представить Евланова,мечтающего о звездах,но не более того.

[quote=_К0шница_;39069588]Могу представить Евланова,мечтающего о звездах,но не более того[/quote]
[img]http://www.cigarpro.ru/netcat_files/2413/3861/h_b30a29ecd3773ba4b8921dca3a4f79b9[/img]
НУ не думаю что так и мечтает , звезды которые интересуют наших куда как ближе и доступней..

Мимо,я Лазаревича в храме часто вижу, у него добрые глаза.
Честно сказать,я бы тоже в космос не вкладывался.Романтизьму нету.Как по мне....

[quote=_К0шница_;39069625] Мимо,я Лазаревича в храме часто вижу, у него добрые глаза. Честно сказать,я бы тоже в космос не вкладывался.Романтизьму нету.Как по мне.... [/quote]
Бггг а во что бы ты вкладывался ? В 50 оттенков коричневого и продвижения этого в массы?

1555-_К0шница_ >"все глупости на земле делают с умным лицом" - классика..
про глаза я думаю то-же..
они все прошли весёлые 90е - случайных людей среди них нет..

А вот я бы вкладывался именно в космос, хотя бы ради потомков.
Как Леонардо да Винчи вкладывался в летательные аппараты, которые тогда абсолютно никому не были нужны и и построены быть не могли.
Но без этого мы и сейчас застряли бы на том уровне.

[quote=Зигфрид_Устиныч;39069750]Бггг а во что бы ты вкладывался ? В 50 оттенков коричневого и продвижения этого в массы? [/quote]Это средство,камрад, не более того, краски такие краски, их сочетания,гибриды,а цель...
[img]https://pp.vk.me/c623223/v623223054/33531/-TgaH2Kw5c8.jpg[/img]

[quote=питон;39070585]Как Леонардо да Винчи вкладывался в летательные аппараты[/quote]

Да нифига он не вкладывал , так намалевал на бумажке непонятно шо , ну а патом распиарили.
Почти все его прожекты лажа , реально заработал колесцовый замок.