[quote=Saero;41037562]При отказе двигателя к нему прекращается подача топлива и окислителя, кранами. О каких Вы "остатках"?[/quote]
во дятел!!! [img]http://kolobok.us/smiles/light_skin/facepalm.gif[/img]
Вот когда сообразишь, какие остатки, тогда приходи, я тебе отвечу.

[quote=GreenSnake;41037582]во дятел!!! Вот когда сообразишь, какие остатки, тогда приходи, я тебе отвечу.[/quote]
Ясно. Был здесь один недавно, некто SAID. Что-то не заходит больше.

[quote=Saero;41037562]Столь быстротечные процессы автоматизированны, с[/quote]ещё бы! приземление на сверхзвуке! респект пиндосам
..ваще не понимаю как они это сделали. и зачем

2203-_ё_ >
[url]http://www.forbes.com/sites/bridaineparnell/2015/12/20/spacex-powered-up-falcon-9-rocket-landing-florida/[/url]
Нечто в данном материале весьма примечательно. У Вас может получиться найти - что именно.

[quote=GreenSnake;41037513]Получится - молодец, не получится - тоже молодец, нам меньше конкуренции[/quote][b]Это уже продемонстрировано.[/b]При выходе из граничных параметров 1 двигателя из 9. Декларировано - для двух.
В этом как раз плюс открытой схемы. Это не напряжённые двигатели, их много проще "гасить".
Мерлин, да и сама схема Флакона изначально создавалась для изоляции потенциальных проблем многодвигательной ДУ.
У Флакона вообще в этом плане многое сделано, чего нет у других.
Например, система удержания при старте.
У кого ещё есть?
Если при старте до выхода у движка на тягу отрыва что-то произойдёт - будет катастрофа у любой другой РН, у Флакона - РН можно остановить, устранить неисправность (многое можно - даже не снимая со стола), и запустить всё же РН. С задержкой, но запустить. Ни одна из других РН во всём мире такой возможности - не имеет. Ни одна РН во всём мире не выполняет перед пуском полного теста ДУ перед стартом на полную тягу отрыва от стола ("прожиг" у спейсов).

[quote=Технолог;41037379] В порту цистерны заполняются забортной водой и корабль уходит в рейс. При достижении мелководья, мелей балласт сливался, осадка уменьшалась и корабль проходил мели. Потом цистерны опять заполнялись[/quote]Да нет, это совсем иное. Запас энергетики Флакона - не балласт. Он будет работать в каждом старте - либо на спасение, либо на довывод.

[quote=Velist;41037639] не балласт.[/quote]пздц.. как вам удаётся выживать в России? или вы не отсюда?

[quote=GreenSnake;41037513]Расплачиваться выводимым весом за сомнительную возможность довыведения?[/quote]Вы не понимаете.
Маску нужно демонстрировать и надёжность, и низкую цену.
Одновременно.
Имея запас энергетики, планируемый под спасение, но потенциально используемый при проблемах с некоторыми движками в связке, он сможет и увеличивать надёжность, и не повышать при этом цену.
Статистически - аварии в ДУ ведь будут не в каждом втором старте.
Потери в ПН - не волнуют заказчика.
Его вообще не волнует, насколько могутна та РН, что его выводит, ему важно вывести свой груз. До грамма. Лишнего ему не надо. Надёжно и дешево. Что РН может вывести в три раза больше его ПН - его не колышит, если это не выливается в надёжность или снижение цены для него.
Только Маск реализует сейчас свою схему, все иные РН не имеют возможности даже теоретически увеличить свою надёжность в ущерб выводимой ПН.
Никак.
Ни Ариан-5, ни Протон, ни Дельта надёжнее не станет ни на гран, если из запускать "с недогрузом" от максимального.
Надёжность этих РН не зависит от выводимой массы ПН.
А вот Флакон, если идеи, заложенные при его проектировании, будут работать как задумано - вполне.

[quote=_ё_;41037617]приземление на сверхзвуке![/quote]Это вы о чём? Это что-то выше обсуждалось, что ли?
Флакончик приземляется не на сверхзвуке.
Этап называется supersonic retropropulsion burn (phase).
Происходит на высоте примерно 70-40 км, скорость падает там с ~4800 до ~900 км/ч.
Входить в плотные слои для Флакона на сверхзвуке крайне нежелательно.

[quote=Velist;41037696]Это вы о чём? Это что-то выше обсуждалось, что ли? Флакончик приземляется не на сверхзвуке.[/quote]у нас Саера главный специалист по космической тематике. Сказал приземляется на сверхзвуке. Мы ему верим.
Не совсем понятно накера, но сложность решения поражает воображение. с ума сойти.

Прочитал выше.
Saero не совсем просто понимает.
Звуковой хлопок при приземлении у Флакона есть, и он сильно похож на "соник-бум" но причина его не скачок уплотнения от движения самой ступени, оно дозвуковое уже давно, а звук включения двигателя на финальное торможение. Там дросселирование, переходные процессы в набегающем потоке среды, потому такой звук.

2210-Velist >
Не обращайте внимания, это у [b]Saero[/b] амплуа такое: писать (и отстаивать!) всякий бред, лишь бы обгадить Россию и восхвалить любую враждебную или конкурентную России группировку.

2210-Velist >
Возможно Вы правы. Три "хлопка" на записях более похожи на скачки уплотнения, они не слышны при предпоследнем включении двигателя и я не представляю столь скоротечного энерговыхода
в объеме сопла одного Мерлина. Могу ошибаться конечно.

2211-GreenSnake >
[em]Временно[/em] правящая в РФ группировка и Россия - это совсем не синонимы.

+2212
[url]http://www.spaceflightinsider.com/organizations/space-exploration-technologies/space-coast-residents-may-hear-sonic-boom-spacex-landing-attempt/[/url]

Карта распределения давлений, причем именно [em]as a function of the supersonic RLV passing through the atmosphere.[/em]

[quote=Saero;41037753]Временно правящая в РФ группировка и Россия - это совсем не синонимы.[/quote]
Конечно не синонимы. Но лично ты очень уж стараешься, чтобы они казались именно ими ;)

[quote=Легыч;41037784]Но лично ты очень уж стараешься, чтобы они казались именно ими ;)[/quote]

Не надо , у поцреотов никто хлеба не отнимает

[quote=Velist;41037663]Имея запас энергетики, планируемый под спасение,[/quote]Тыц, не понял. Ты же вроде утверждал, что заказчику плевать на РН (за исключением цены). Вроде полезную нагрузку Маск спасать не собирается.
Есть такая штука. БТР называется. На него раньше 2 бензиновых движка ставили. Как объяснение - один сдохнет, второй вывезет. А фактически не было нормального дизеля. А уже про синхронизацию работы промолчу.
Аналогия напрашивается. 9 движков, что не работают в полную силу, да ещё 1-2 можно выключить. Зачем это железо-соляру на 100 км вверх таскать? Ради попадания в крестик? Красиво, не спорю.
Ещё маленькая аналогия. Ну не ставят в электронике (тут уже по специальности:)) 9 слабаков если можно 1 поставить.

+2214
[spoiler]SpaceX officials said a sonic boom could also accompany the landing as the rocket slows from supersonic speed.

“Just as when the space shuttle returned from space, there is a possibility that residents of northern and central Brevard County, Fla. may hear a sonic boom during landing,” SpaceX said in a statement. “A sonic boom is the thunder-like noise a person on the ground hears when an aircraft or other type of aerospace vehicle flies overhead faster than the speed of sound.[/spoiler]
[em] Представитель SpaceX сообщил, что посадке может сопутствовать звуковой удар, так как ступень снижает скорость со сверхзвуковой.
"Так же, как при возвращении Шаттлов, жители севера и центра округа Brevard вероятно услышат звуковой удар в процессе приземления." - сказано в заявлении SpaceX.
"Звуковой удар это грохот, звук который слышит человек на земле, когда самолет или иной летательный аппарат летит над ним быстрее скорости звука."[/em]
[url]http://spaceflightnow.com/2015/12/19/rocket-landing-at-cape-canaveral-planned-after-sundays-spacex-launch/[/url]

так же перечислены районы округа, наиболее близлежащие, с сообщением что сила звукового удара будет зависеть от текущих метео-условий.

[quote=aivariz;41038082]Не надо[/quote]
Просто тебе до Сайры еще расти и расти, хотя и ты небезнадежен ;)

РИА Новости

СМИ: Роскосмос сократит финансирование МКС на 30 миллиардов рублей

Финансирование участия в программе МКС занимает более 30% бюджета "Роскосмоса", и нет смысла в продлении участия в программе МКС после 2020 года, заявлял ранее вице-премьер Дмитрий Рогозин.

Сначала Луну порезали , теперь МКС....
Если еще и Маск с китайцами пройдет по плану то придется возить на орбиту за миску супа....

[quote=aivariz;41098440]Если еще и Маск с китайцами пройдет по плану то придется возить на орбиту за миску супа.... [/quote]

Что возить, жратву и железяки? А корректировать орбиту МКС кто будет, - Маск на китайцах? а экипажи будут возить, - китайцы на Маске? Ты прежде всего свою миску не расплескай, а то ручонки, поди, затряслись уже.

[quote=Эдж;41098528]А корректировать орбиту МКС кто будет, - Маск на китайцах? [/quote]

У китайцев уже собственная орбитальная станция (пока правда без блэк джека и шлюх), т.е. с корректировкой орбиты МКС особых проблем быть не должно.
Маск уже пилит пилотируемый корабль , а первый испытательный пилот Ориона уже был в 2014 году.
Россия совсем не космический пуп земли...

Маск уже пилит пилотируемый корабль
--------
а мы пилим звездную батарейку...вот когда выпилят, тогда и поговорим...

[quote=куч;41099901]а мы пилим звездную батарейку...вот когда выпилят[/quote]

[img]http://img.new.livestream.com/events/00000000003d72e6/9ff9a758-c404-4b6d-8848-f5bfac55a5c4.jpg[/img]

Уже были огневые испытания.

[quote=aivariz;41099990]Уже были огневые испытания. [/quote]

Когда хотя бы раз полетит тогда и выступишь.

За китайцев не волнуйся к МКС их не скоро допустят, если вообще. Хотя как знать может за 20 лет, что и поменяется.

[quote=Эдж;41102662]Когда хотя бы раз полетит[/quote]

[img]http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2015/07/21/917446/sm.Im2-18.600.jpg[/img]
Испытание системы аварийного спасения корабля Dragon v2 на стартовом комплексе
Т.е. Сам корабль уже летал.

[quote=aivariz;41103203]Т.е. Сам корабль уже летал. [/quote]

С человеками летал ?

[quote=Saero;41037752]Возможно Вы правы.[/quote]Нет, были правы вы.
Я, как время выдалось, поговорил тут и полистал детально схему посадок, это я напутал с их предыдущими версиями профилей посадок. SpaceX, оказывается, многое меняют не только в самой ступени.
После первого включения на вхождении в 40-50 км у них теперь ~3-х маховая скорость которая гасится до субзвуковой на высоте 2-1 км.
Так что соник-бум тут честный.

[img]http://icdn.lenta.ru/images/2016/01/13/18/20160113182953791/pic_5635912a5d97ddb548e7c995c5a6bff4.jpg[/img]
"Британская порноактриса Саманта Бентли разделась возле посольства России в Лондоне в рамках акции протеста против запуска обезьян в космос. Об этом сообщается в среду, 13 января, в пресс-релизе некоммерческой организации PETA («Люди за этичное обращение с животными»), поступившем в редакцию «Ленты.ру».
Активисты выступают против программы Роскосмоса, заключающейся в подготовке четырех приматов для выполнения настоящего космического полета в 2017 году. [b]«Если этот эксперимент осуществится, Россия вернется к мрачным дням космической гонки»[/b], — заявила замглавы PETA Элиза Аллен.
Бентли расположилась перед российским посольством в лежачей позе. Она была раздета и разукрашена под обезьяну, на ее голове был шлем космонавта. Вокруг Бентли была разлита искусственная кровь. Интимные места порнозвезды закрывал плакат с надписью «Обезьяны на Марсе: гигантский скачок назад для человечества». Это аллюзия на известную фразу Нила Армстронга, первого человека, ступившего на поверхность Луны («Это маленький шаг для человека и огромный скачок для человечества»).

PS. Вспомнилось.

Эта сраная макака может положить начало падению человеческой расы. В этом безумном мире мы уже не будем прикалываться над обезьянами. Обезьяны станут прикалываться над нами.(с) Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар

Эх, хорошо бы вновь увидеть "мрачные дни космической гонки", но пока "обезьяны" побеждают."

Тепло у них однако в Лондоне!

[quote=Легыч;41130036]хорошо бы вновь увидеть "мрачные дни космической гонки", но пока "обезьяны" побеждают."[/quote]Сторонники обезьян бунтовали и во времена космической гонки.
Олдрин как-то на конференции по поводу того, почему Шепард именно полетел, сказал:
«Вообще хотели послать обезьяну, но в НАСА пришла куча писем в защиту прав животных, а в защиту Шепарда не пришло ни одного письма. Вот он и полетел».

[quote=aivariz;41130246]Тепло у них однако в Лондоне![/quote]
Кстати о Паршеве ;)

Гуру ?

Гыгык... ты в этого гуру уже сам лбом впоролся, а все туда же

[quote=Velist;41129734]поговорил тут и полистал детально схему посадок[/quote]Ресурс приличный не порекомендуешь? Инфы много, но пены ещё больше.

Американские компании Orbital ATK, SpaceX и Sierra Nevada заключили с Nasa соглашения на доставку грузов на Международную космическую станцию (МКС) в период до 2024 года.

Этого не может быть. Американская космонавтика загнулась , Россия в одиночестве тянет весь космос !

[quote=Lich;41132412] Цитата: Сообщение от Velist поговорил тут и полистал детально схему посадок Ресурс приличный не порекомендуешь? Инфы много, но пены ещё больше. [/quote]Официально от Маска только общие схемы.
Но сейчас циклограммы уже есть.
Есть даже сценарии для моделирующих программ, которые позволяют всё делать в очень точном соответствии.
[url]http://lozga.livejournal.com/105510.html[/url]

Вообще хочу поделиться ещё одним ресурсом, не по этой теме, но замечательным - последний полёт Аполлона. В деталях, фотографиях, видеоматериалах. С таймлайном, позволяющим почувстввовать динамику развития ситуации.
[url]http://apollo17.org/[/url]
Крайне рекомендую, кто не видел.
Собрано всё воедино, с такой любовью, так аккуратно и без мусора пустого, что просто... ну, уважение, что ли.
Нам бы такие сайты делали для нашей истории космоса, но увы.

Пусть не про космос, про гражданский авиапром, но статья развёрнутая и познавательная "[b]Мифы российской оппозиции. Гражданское авиастроение[/b]"
[url]http://vladimir-krm.livejournal.com/[/url]