К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Кто еще против Сталина?

Гость
0 - 18.05.2012 - 09:48
Представители мирового финансового интернационала и их пособники испытывают какую-то животную ненависть к Сталину. Подчеркнем - к мёртвому более полувека Сталину. За что? За то, что он построил первую в истории страну социализма и показал человечеству альтернативный путь развития, более эффективный, чем путь Запада? - Да, это, безусловно, повод для ненависти.

За то, что по его планам и под его руководством страна в течение 10 лет приговорённая к смерти аграрная страна создала современную промышленность, на что у развитых стран Запада ушло от 50 до 100 лет? Уже через 4 года после начала Индустриализации Сталин монотонным голосом перечислял сделанное:

"У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.
У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.
У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.
У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.
В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последней месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
У нас была лишь одна-единственная угольно-металлургическая база - на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали ещё новую угольно-металлургическую базу - на Востоке, составляющую гордость нашей страны.
Мы имели лишь одну-единственную базу текстильной промышленности - на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новые базы текстильной промышленности - в Средней Азии и в Западной Сибири.
И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии".

Из выступления Сталина на объединённом пленуме в январе 1933 г.



361 - 21.05.2012 - 15:25
336-Кошница > это объективный процесс, как ни крути - переход из аграрной фазы в индустриальную. И везде он шёл с кровью. Знаешь, примерная аналогия - революция 1789, с кровью аристократии. По поводу крови было высказано : за литр нашей крови, выдавливаемый веками, мы взяли с вас по капле. Вспомни ещё Англию, "огораживание". "овцы съели людей", 72 тысячи повешенных за бродяжничество - с какого человек будет бродяжить, если его за это повесят ? Но этой ценой было куплено примерно два века процветания Англии.
Так и тут. Весь этот столетний процесс ужался у нас в несколько лет.
347-Кошница > ога. Вспомни ту же историю Наполеона. Даже после его падения землю у крестьян так и не отобрали. Знали, чем кончится.
353-Кошница > вопрос в количестве произведённого. С судами - согласен, верфи были. Всё остальное - х.з.-х.з.
356-aivariz > и на нашу сторону никого не было - в отличие от 2МВ. Странно, правда ?
Гость
362 - 21.05.2012 - 15:31
354-aivariz >За высокохудожественный образ поедания близких вам 5. Надо еще добавить про "слезу ребенка"... Да только это все сантименты, а жизнь гораздо жестче и проще. Выживает сильнейший, и сейчас этот принцип актуален, а в первой четверти 20-го века еще более. Тема вытеснения России из геополитики не сегодняшний вопрос, он возник гораздо раньше, еще со времен Мономаха и идеология здесь не причем. Какое-бы сильное правительство не стояло у власти в России, хоть самые, что ни на есть либералы, наших соседей оно не устроит, все равно будем плохие ( Бжезинский об этом хорошо пишет). А в тех условиях создать сильное государство, увы, иными методами было не возможно. Как не цинично это ни звучит, были и неизбежные издержки.
banned
363 - 21.05.2012 - 15:32
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
переход из аграрной фазы в индустриальную. И везде он шёл с кровью.
В США ? Южная Корея?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и на нашу сторону никого не было - в отличие от 2МВ. Странно, правда
Дык тут вы правы , масса народу перешедшая на сторону Третьего Рейха случай уникальный , кроме как у коммунистов таково нигде не было. Нет ли тут связи?
banned
364 - 21.05.2012 - 15:37
Ancl 364 - Про поедание близких я привел для наглядности.
А то все кричите как Сталин вытащил Россию из ямы но напрочь не вкуриваете что благодаря ему с сотоварищами она там и оказалась.
Ну теперь запели вторую "священную песню" - все против нас.
В политике все проще - каждый в первую очередь за себя и остальные интересуют его с точки зрения собственного благополучия.
Гость
365 - 21.05.2012 - 15:42
Винни, во-первых, не судами, а кораблями.
Во-вторых начинаю ликбез.
Алексе́й Алексе́евич Манико́вский (13 марта (25 марта) 1865 — январь 1920, Туркестан) — генерал от артиллерии (1916). Временно управляющий военным министерством Временного правительства (1917)
первой половине 1915 деятельность Главного артиллерийского управления (ГАУ) была подвергнута резкой критике за неспособность восполнить нехватку снарядов (так называемый «снарядный голод»), которая угрожала боеспособности русской армии. В этой кризисной ситуации 24 мая (9 июня) 1915 генерал Маниковский был назначен начальником ГАУ.
Заменен же был Сухомлинов либеральным Поливановым и честным Шуваевым, а Сергей, хотя и великий князь, — таким славным русским человеком, как Маниковский.
— Игнатьев А.А. Пятьдесят лет в строю. Книга IV, глава 12. — М.: Воениздат, 1986. — С. 626. — ISBN 5-203-00055-7
Проявил себя энергичным руководителем, смог наладить производство боеприпасов и к 1917 полностью удовлетворить нужды фронта. При нём как расширялись существующие военные производства — оружейные, артиллерийские, снарядные, пороховые — так и развернулось строительство новых заводов. С фронта были отозваны квалифицированные специалисты в области артиллерии, которые включились в работу под руководством Маниковского. Деятельность ГАУ способствовала тому, что в 1917 русское военное командование смогло запланировать масштабное наступление, которое не состоялось из-за начавшегося после Февральской революции развала армии.
Один из сотрудников Маниковского, выдающийся оружейник В. Г. Фёдоров вспоминал:
Маниковский обладал всеми — буквально всеми — качествами для идеального начальника, колоссальной кипучей энергией и исключительными способностями. Он брал все решения на одного себя, с маху разрубал все встречавшиеся препятствия своими быстрыми и энергичными приказами… Далекое предвидение, способность быстро разбираться во всяком запутанном деле, смелость в решениях и привлечение к себе всех сотрудников сердечностью и прямотой своего к ним отношения — были основными качествами этого выдающегося человека. Его любимыми словами было изречение: «Промедление смерти подобно!» Вообще, он говорил мало, хотя и был выдающимся оратором — его выступления отличались необыкновенным энтузиазмом и горячим призывом к присутствующим.
Считал, что приоритет при распределении военных заказов должен отдаваться казённым заводам; резко критиковал завышение цен и плохое качество продукции частных производителей, ориентированных на сверхприбыли. В связи с этим промышленники настаивали на отставке Маниковского и почти добились своей цели. В марте 1916 военный министр дал согласие на перевод генерала обратно на должность коменданта Кронштадтской крепости (после этого Маниковский попросил отправить его в действующую армию). Однако возможность срыва снабжения армии боеприпасами в случае ухода компетентного начальника ГАУ заставила военное руководство оставить Маниковского на его посту.
После этого конфликты с промышленниками продолжились — генерал настаивал на обязательности выполнения частной промышленностью государственных заказов. Он предложил создать на всех частных заводах «ячейки военных производств», находящиеся под контролем ГАУ. По мнению Маниковского, сильные государственные предприятия должны господствовать в промышленности в период войны, а в мирное время — служить регулятором цен и авангардом технического прогресса. При этом Маниковский допускал и активное развитие частного предпринимательства, но в общих рамках государственно-монополистического капитализма.
Гость
366 - 21.05.2012 - 15:42
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
- переход из аграрной фазы в индустриальную.
-Если так, почему же остальные страны мира(за исключением Китая, Вьетнама и КНДР) перешли в индустриальную фазу без колхозов?
Тем более беда в том, что здесь сравнивают теплое, мячгкое и длинное.
1789 в деревне был вызван то ли спорыньей, то ли заговором Хелфайр клаба, то ли просто классической для 18 века гиперэксплуатацией населения (вспомним Пугачевщину в россии, или мятежи Красавчика Чарли в Англии).
Если бы крестьяне были фанатичными республиканами, откуда бы взялись шуаны?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%F3%E0%ED%FB
Вандея?http://ru.wikipedia.org/wiki/Вандейский_мятеж
и http://upload.wikimedia.org/wikipedi...holet_1794.JPG
Да и продвижение капитализма/индустриализация в хаосе 1789-1800, а позднее при кровавейших и опустошительных войнах Наполеона и блокаде весьма сомнительно.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Вспомни ещё Англию, "огораживание". "овцы съели людей"
-огораживание было связано не с индустриализацией напрямую, а с мировым разделением труда- в 16 веке внезапно производит ткани в Англии стало сверхвыгодно. Продвижение капитализма тут связано не с насилием над крестьянами, а с выгодным географическим положением- как писал кто-то из классиков "Где были моря-там расцветал капитализм, где были горы-сохранялся феодализм".
Гость
367 - 21.05.2012 - 15:43
362-aivariz > Прагматичная и взвешенная политика Сталина позволила перед войной позволила СССР выйти из международной изоляции и получить из Германии самые современные технологии производства. Да и как надо было поступать, когда вся Европа в открытую направляла Гитлера в сторону СССР? Это был правильный тактический маневр, вот только Гитлер оказался хитрее и вероломнее Сталина. Что касается поставок в Германию, так они были взаимовыгодные, и ширпотреб оттуда не гнали. Абсолютно нормальный бизнес. И Европа и США так-же торговали с немцами, более того активно инвестировали в экономику рейха.
Гость
368 - 21.05.2012 - 15:47
http://www.grwar.ru/library/Zalubovsky/index.html
Залюбовский А.П. Снабжение русской армии в Великую войну винтовками, пулеметами, револьверами и патронами к ним.
Белград1937г
http://www.grwar.ru/library/Manikovsky/index.html
Маниковский Боевое снабжение русской армии в мировую войну.
Прочитать внимательно.Изучить.Конспект.В рамку,рядом портрет пана Кошницы в серебрянном окладе, по утрам целовать, прикладывать к глазам и ухам:)))
Гость
369 - 21.05.2012 - 15:49
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Но этой ценой было куплено примерно два века процветания Англии.
- процветание-это Английская революция, и 75 лет кромвлелей, виселиц,резни, потери колоний.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Вспомни ту же историю Наполеона.
Земли, конфискованные революцией, но почему-либо ещё не проданные, были возвращены вернувшимся эмигрантам. Стало ясно, что эмигранты хотят добиться возврата и всех других, потерянных ими имуществ, хотя бы они перешли в руки новых владельцев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реставрация_Бурбонов
Гость
370 - 21.05.2012 - 16:01
368-Кошница > Мне не известна ни одна страна в которой процесс индустриализации протекал без разорения мелкого крестьянства. Дело в том, что крестьянское хозяйство является мелкотоварным производством, ориентированным, прежде всего, на свое внутреннее потребление. А для индустриального общества необходимо иметь излишки сельхозпродукции для того, чтобы кормить рабочих и другие слои населения не занятые напрямую в производстве. Такие излишки создают только крупные хозяйства.
Гость
371 - 21.05.2012 - 16:09
Цитата:
Сообщение от Ancl Посмотреть сообщение
процесс индустриализации протекал без разорения мелкого крестьянства.
-тогда почему в большинстве стран мира этот процесс прошел без колхозов?
Плюс к тому- далеко не везде он был массовым, возьми те же территории бывшей австровенгрии. Когда там было разорение крестьян?
Гость
372 - 21.05.2012 - 16:13
Тем более по такой логике выходит что отмена крепостного права вещь вредная- она уничтожала крупные хозяйства производящие излишки, а плодила мелкие, завязанные на внутреннее потребелние.
Гость
373 - 21.05.2012 - 16:44
369-Ancl >
Бред,не было никакой изоляции.
получить из Германии самые современные технологии производства.
Конкретно можно?
374 - 21.05.2012 - 16:48
367-Кошница > к 17-му, гришь, сумел полностью удовлетворить потребности фронта ...
371-Кошница >
а) ... и в итоге - два века (примерно) процветания. И за счёт "мастерской мира", и за счёт того, что получаемое золото позволяло содержать армию. Сто лет (или больше) крови - два века процветания.
б) а проданные ? ото ж. И кому в России нужны помещики без земли ?
372-Ancl > +1. В этом и есть связь коллективизации и индустриализации.
373-Кошница >
а) назови мне страну, похожую на Россию :) - общинную страну.
б) назови мне сроки этого перехода.
374-Кошница > фактически да. Но тут, ИМХО, можно усмотреть связь с ... петровской "индустриализацией". Он выжал из феодализма практически всё, и на каком-то этапе перегнал ту же Англию в выплавке чугуна - но капитализировавшаяся Англия легко обошла Россию чуть позднее.
Гость
375 - 21.05.2012 - 16:59
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
17-му, гришь, сумел полностью удовлетворить потребности фронта ...
-да, а в чем проблема? Никто в мире готов к затяжной войне не был, и у немцев был снарядный голод и проблемы со снабжением, и преодолевали они их долго.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и в итоге - два века (примерно) процветания.
-процветания чего? Страна возможно и была самой большой в мире империей, а вот население- извините, читни тему http://forums.kuban.ru/f1044/Интерес...-2623266.html
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
получаемое золото позволяло содержать армию
-какую армию? она у англичан всегда была маленькой, бестолковой и вольнонаемной, какие армейские успехи англичан ты припомнишь?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а проданные ? ото ж
-а за проданные народ платил налог в миллиард франков.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
И кому в России нужны помещики без земли ?
-землю Француззсским дворянам вернули+ часть феоадльных прав.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
- общинную страну.
-если критерий похожести-община, то Япония.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
назови мне сроки этого перехода.
лет 35-40.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Но тут, ИМХО, можно усмотреть связь с ... петровской "индустриализацией".
-и со сталинской. Перегон запада благодаря рывку-потом отставание и дкеградация.
Гость
376 - 21.05.2012 - 16:59
Главной и единственной целью коллективизации была ликвидация частной собственности на землю.
Всё остальное гнилые псоветские отмазки.
Индустриализация в СССР происходила путём заимствования
западных технологий, главным образом США.
Гость
377 - 21.05.2012 - 17:01
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а проданные ? ото ж.
- аза проданные платися миллиардный налог на эмигрантов+ часть феодальных прав дворянам вернули.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
назови мне страну, похожую на Россию :) - общинную страну.
-если по общине-Япония.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
азови мне сроки этого перехода.
- 35-40 лет.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Но тут, ИМХО, можно усмотреть связь с ... петровской "индустриализацией".
-или со сталинской. Тот же кратковременный успех, и стратегическая неудача
378 - 21.05.2012 - 17:29
377-Кошница >
а) да ни в чём :) Мы тоже Т-34 к 43-му начали печь, как пирожки.
б) а где им жилось хорошо ? в какой стране ?
378-Vlad55 > ты уже посчитал, сколько должен России ?
379-Кошница >
а) но землю не вернули ?
б) горная страна, весьма ограниченная в пространстве. Или ты климатогеографию не признаёшь ?
в) в России - примерно 5 лет.
г) и в том и в том случае альтернативой была бы потеря суверенитета. Причём если с Петром не всё так однозначно, то со 2МВ всё определено. И подъём Германии, и натравливание её на Россию. Если даже не Германия - то Франция, или Англия. Либо вся страна в концессиях ...
Гость
379 - 21.05.2012 - 17:43
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Мы тоже Т-34 к 43-му начали печь, как пирожки.
-ну все же в 1939 большинство сторон смутно догадывались что мировая война вещь муторная и долгая, а в 1914 все надеялись разобратся до белых мух.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а где им жилось хорошо ? в какой стране ?
- В России?:)
Если серьезнее-то какие критерии процветания страны по по твоему. проясни?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
но землю не вернули ?
-кое-где вернули. Многие крестьяне получили землю помещиков за монархические взгляды-см. шуаны, Кадудаль, Ванлея.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
горная страна, весьма ограниченная в пространстве.
-как это влияет на сохранение общмины/ индустриализацию?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
в России - примерно 5 лет.
-при Сталине?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
о со 2МВ всё определено.
-кем определено? Йог_сотом и Ктулху, на северном полюсе, хранящим книгу судеб народов?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
И подъём Германии
-если её разделить на 35 государств?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и натравливание её на Россию.
-зачем?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Если даже не Германия - то Франция
-в которой были демократия, дикий пацифизм и огромные мужские потери? Смысл им воевать с РИ или РР(Росийско
Гость
380 - 21.05.2012 - 17:44
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
или Англия.
-с ё мизерной армией и генералами, которые по 60 000 в день клали? с Индией, в которую того и гляди ворвутся казки? С трещащей по швам колониальной системой?
381 - 21.05.2012 - 18:02
381-Кошница >
а) возможно
б) ото ж.
Сила страны, или другими словами - возможность вести политику в интересах своей страны. В принципе, что война 12-го, что война 41-го - это и есть отстаивание права страны на самостоятельность.
в) ещё раз. Землю от феодалов забрали, а земельный вопрос в любой аграрной стране волнует 90% населения. Кто сумеет его решить в интересах крестьян - тот и победит в итоге своих конкурентов.
г) совсем другой менталитет. И насчёт общинности японцев - можешь коротенькую ссылочку выдать ? чтоб много не осиливать.
д) да.
е) ну, брат .. Такие вещи говорить :) 2МВ - это миттельшпиль и (надеюсь) эндшпиль 1МВ.
ж) тоже была такая мысль. ИМХО, ненадолго.
з) а кому нужна независимая страна с такими ресурсами ?
и) это бы неплохо у Вейгана спросить. А демократия и права человека - это когда из пулемётов взяли и порезали уголовников-рецидивистов в 15-м, кажется, году ?
382-Кошница > хорошо, не Англия.
Япония, Польша, Франция - вполне одновременно могут раздербанить.
banned
382 - 21.05.2012 - 18:11
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
И подъём Германии, и натравливание её на Россию
И какого черта тогда Гнилой запад обьявил ей войну пока она на пару со Сталином делили восток Европы?
Опять мировой заговор против России....
banned
383 - 21.05.2012 - 18:16
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Кто сумеет его решить в интересах крестьян - тот и победит в итоге своих конкурентов.
+ или технично навешать лапши как в СССР.
В гражданску они особо про колхозы не распространялись.
384 - 21.05.2012 - 18:16
384-aivariz > сильно дружно делили :) А союз Германии и СССР - это вообще ужасный ужас для Гнилого запада.
Кстати, а почему Гнилой запад, а не гнилой Запад ?
banned
385 - 21.05.2012 - 18:23
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
А союз Германии и СССР - это вообще ужасный ужас для Гнилого запада.
Думаю что Гнилой Запад понимал что два медведя в одной берлоге не уживутся. Как собственно и оказалось.
Ну а насчет сильно дружно то Пакт коммунисты долгие годы отрицали с пеной у рта. Понимали что запдло.
Гость
386 - 21.05.2012 - 18:30
380-Winny >Мы тоже Т-34 к 43-му начали печь, как пирожки.
Мы пахали.
Т-34/76 было выпущено ~ 35 тыс.до 1944 г.
Т-34/85 ~ 15 (1944-45)
К началу войны СССР имел ~ 23 тыс. танков, в 41 потерял ~ 20.5 тыс.
Гость
387 - 21.05.2012 - 18:31
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
- возможность вести политику в интересах своей страны
- а как определить интересы своей страны? Они совпадают с интересами правящего класса? интересами среднего класса? низов? Какой критерий?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Землю от феодалов забрали
-не всю, не у всех, и тогда обьсни почем3 крестьяне в революцию воевали ЗА КОРОЛЯ? Мазохизм? дебильность?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
тот и победит в итоге своих конкурентов.
-почему же тогда проиграли и Директория, и Наполеон, а реставрировались Бурбоны?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
совсем другой менталитет.
-какие черты менталитет упрощают индустриализацмю?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
И насчёт общинности японцев
http://www.waysamurai.ru/all_about_j...nie_v_yaponii/
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
д) да.
-и что?
Гость
388 - 21.05.2012 - 18:37
383-Winny >
Япония, Польша, Франция - вполне одновременно могут раздербанить.
Бред.
Япония.
Никаких жизненно важных центров, вплоть до Урала тогда
там не было.А с Приморья до Урала дорога не близкая.
У джепов даже танков не было. Ха-го это хня, а не танк.
Французам зачем лезть в Россию да и как?
Польша?
Смешно.
389 - 21.05.2012 - 18:39
388-Vlad55 > про Белостокский выступ - в другой теме. Ферштеен зи мир ?
389-Кошница > ну ты и задачи ставишь, барин :) Таймаут беру.
Гость
390 - 21.05.2012 - 18:43
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
2МВ - это миттельшпиль и (надеюсь) эндшпиль 1МВ.
- война-не шахматная партия. Опять же можно сказать что Первая мировая-это миттельшпиль борьбы СРИ за доминирование в европе.
Типа борьба не прекращалась 100550 лет, би каждому в 1464 году было ясно, что грянет 1914, потому и нужно было крепостное право.
Знаешь, версия про Ктулху убедительней.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ИМХО, ненадолго.
-почему? аргументы?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а кому нужна независимая страна с такими ресурсами ?
-а кому нужна независимая Бразилия вон с какими ресурсами?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
это бы неплохо у Вейгана спросить.
-когдаь он готовилд бобмбежки Баку? так это с целью не дать Германии нефть, и удержать в своей струе Финнляндию.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
то когда из пулемётов взяли и порезали уголовников-рецидивистов в 15-м,
-ну так порезали в опаснейший для родины час. Впрос в агрессивной политике Франции после 1918/ Была бы она возможна? и почему тогда не наличествовала?
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Япония, Польша, Франция - вполне одновременно могут раздербанить.
-Польша
1)не факт что возникла бы
2)Могла быть в русской струе
3)серьезным военным конкурентом не была(см 50 кратную разницу военных бюджетов с германией в 1939)
4)была бы вынуждена при войне с Россией тратить большие ресурсы на удержание германских земель и успокоение немцев.
Япония традиционный союзник англичан, с чего бы она вписалась за французов? Да и результат РЯВ показывает что сильно они не разгонятся.
А французы-а что им делить с Ри? начнем этого?
Гость
391 - 21.05.2012 - 18:47
391-Winny >
При чём здесь Белостоций выступ?
Драп был практически повсеместный.
В плен сдавались миллионами.
Гость
392 - 21.05.2012 - 19:49
По поводу патронов-я неподалеку от Новороссийска находил ведро гильз 1916 года выпуска. Явно что армия Сталина воевала оружием неидустриальной РИ?
Гость
393 - 21.05.2012 - 19:50
Явно=странно
banned
394 - 22.05.2012 - 09:10
12-АнапА крепкое > ..но у сталина получился большой свинячий хлев.
Угу, фашисты тоже называли советский народ Рус швайн… пестни у вас с ними одинаковые

13-Vlad55 > И колючая проволка по периметру, что бы не разбежались..
Видно, у вас принцип такой: ни дня без брехни. Читайте, кому нужен был железный занавес:
“Гароди продолжает: «...вспомним, что железный занавес выдумали не русские, а Клемансо и Черчилль, которые говорили о необходимости натянуть занавес из железной проволоки и задушить Советский Союз голодом.”
http://sovetia.at.ua/news/2008-12-21-31

129-Vlad55 > Да, сломала большевитская мразь хребет РИ.
Россия-то жива осталась, выжила в ПМВ, устроенной родственничками царём Кровавым Николаем II и Вильгельмом в Германии, победила весь запад с его Антантой, победила уродившую фашизм Европу. А в 1917 году хребет был сломан, только паразитической системе – капиталистам, помещикам, попам – сидевшими на шее народа веками, хрустя французской булкой и не гнушавшимися даже трудом 10-летних детей, работавших по 10-12 часов на этих “благородных” господ… Вы до сих пор рыдаете за теми временами…

> А более мерзопакстного государства чем СССР трудно в истории даже припомнить.
Ну, кто бы сомневался, что фашистская Германия и ШША для вас светочи демократии и свободы:
Ливия
Вьетнам
Хиросима
Посмотрите, что вытваряют действительно мерзопакостные государства:
Бойня в Джонстауне
http://rodonews.ru/i/full1290101095.jpg
http://rodonews.ru/news_1290101095.html
Их убили црушники, только за то, что они хотели жить в СССР, при социализме.

ПС: Слишком добрый был Сталин, аукнулось это нашей стране в 91 году…
Гость
395 - 22.05.2012 - 09:24
394-Кошница >
По поводу патронов-я неподалеку от Новороссийска находил ведро гильз 1916 года выпуска. Явно что армия Сталина воевала оружием неидустриальной РИ?
Воевала,да и теперь винтовочный патрон 7,62 (с закраиной) по
сути тот-же.
Артиллерия и беприпасы нередко были ещё имперскими.
Особенно это касается карабельны орудий и береговой обороны.
Оборона Ленинграда,да и Севастополя обеспечивалась в основном артиллерией дореволюционной постройки.
Гость
396 - 22.05.2012 - 09:26
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Их убили црушники, только за то, что они хотели жить в СССР, при социализме.
- т. Косыгин и Брежнев агенты США? Они вообще-то не пустили НХ в Херсонскую область.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
выжила в ПМВ, устроенной родственничками царём Кровавым Николаем II и Вильгельмом в Германи
- вообще-то Германия на нас напала. Что надо делать с т.з. родноверия коммунистов? Сдатся?
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
победила весь запад с его Антантой,
-Весь? Когда?
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
сидевшими на шее народа веками, хрустя французской булкой
- имеешь в виду его?

Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
не гнушавшимися даже трудом 10-летних детей
-
Гость
397 - 22.05.2012 - 09:29
396-Фотон >
Мдя как всё запущено))
banned
398 - 22.05.2012 - 09:53
125-Кошница > Это занятия, присущие беднякам-в массе своей пьяни и лодырям
Вы не заметили, как либерастики и “демократы” всех мастей горланят эту же пестню?..
188-Кошница >
189-Кошница > Цит. по кн. С.С. Ольденбурга «Царствование Николая II»
Кошница – казачок, засланный Манштейнбергобургами с ихними же молитвами!?

332-Кошница > Ведь не лучшие от голоду мерли,не белогвардейцы, не кулаки,не активные враги Советов,а колхозники, комбедовцы, красноармейцы.
Вы забыли ещё про не мерших от голода попов. Все вместе – белогвардейцы, кулаки, активные враги Советов – для вас лучшие? А народ кто для вас? Ах, да, “пьянь и лодыри”! А кто вы после этого?
Кошница, позвольте, мягко говоря, обратить ваше внимание или, грубо говоря, ткнуть вас носом в следующий факт: в 1932-33 г.г. голод был не только в СССР, а и в Западной Европе и в США, где не было коллективизации, не было злого, по-вашему, Сталина, не было Советов. Вам ни о чём это не говорит, или вы упрямо не хотите замечать это? В США, например, было запахано 10 млн. гектаров уже готового урожая.
> Те, которые по чужим дворам ходили и грабили.
Не грабили, а изымали излишки зерна (чтобы в городе было что есть), оставляя на прокорм семье и скоту нужное количество зерна. Правда, враги колхозов, социализма и Советской власти тоже “поработали”, пряча, сжигая и гноя зерно, прикрываясь планом заготовок, отбирали последнее. Целью таких действий была дискредитация колхозов, Советской власти и Сталина. Внутренние враги народа вкупе с внешними хорошо понимали, что если Сталин осуществит задуманное – коллективизацию, индустриализацию – то СССР станет сильнейшей державой мира.
Читайте, например, “Сталин. Битва за хлеб” Е. Прудниковой, Шолохова и др.
> Не задумывался никогда о грехе этих людей, которые Царя, Бога и Белую Армию предали?
Царя, говорите… того, которого ещё во время коронации прозвали Кровавым, и это прозвище ваш царь многократно подтверждал во время своего правления, например, 9 января 1905 года, когда по его приказу было расстреляно мирное шествие народа к нему же.
Про иудохристанского бога тут уже много было сказано. А белая армия, которая в обнимку с вечным врагом России и СССР, Западом, воевала с советским и русским народом, сама предала свой народ, и потому была разбита и вышвырнута из России.
“Работаешь один,
А чуть работа кончена,
Гляди, стоят три дольщика:
Бог, царь и господин!”
(с) Н. Некрасов
banned
399 - 22.05.2012 - 10:16
398-Кошница >
Чё, Кошница, завертелись, “как ужака на вилах” (с) ;)
Приплели сюда Брежнева, коммунистов в дореволюционный период, с французской булкой уехали не в ту степь, и надо же какой цинизм: школьные уроки труда в СССР сравнили с рабским трудом детей за копейки при царском режиме.
Отношение к Сталину - Тест на душевную вшивость и духовную гнилость.
http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php...4&p=7968#p7968
Кошница, очередь заняли в этом одиозном ряду поплевать на Сталина?
http://img-fotki.yandex.ru/get/8/kal...447_4eaea55f_L
400 - 22.05.2012 - 10:17
362-aivariz >и чо?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены