К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Кто еще против Сталина?

Гость
0 - 18.05.2012 - 09:48
Представители мирового финансового интернационала и их пособники испытывают какую-то животную ненависть к Сталину. Подчеркнем - к мёртвому более полувека Сталину. За что? За то, что он построил первую в истории страну социализма и показал человечеству альтернативный путь развития, более эффективный, чем путь Запада? - Да, это, безусловно, повод для ненависти.

За то, что по его планам и под его руководством страна в течение 10 лет приговорённая к смерти аграрная страна создала современную промышленность, на что у развитых стран Запада ушло от 50 до 100 лет? Уже через 4 года после начала Индустриализации Сталин монотонным голосом перечислял сделанное:

"У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.
У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.
У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.
У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.
В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последней месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
У нас была лишь одна-единственная угольно-металлургическая база - на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали ещё новую угольно-металлургическую базу - на Востоке, составляющую гордость нашей страны.
Мы имели лишь одну-единственную базу текстильной промышленности - на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новые базы текстильной промышленности - в Средней Азии и в Западной Сибири.
И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии".

Из выступления Сталина на объединённом пленуме в январе 1933 г.



Гость
321 - 21.05.2012 - 09:59
+ найденные 3256 записей могут быть остатком великого моря уничтоженных или не сохранившихся записей ЗАГС. \
322 - 21.05.2012 - 10:00
323-Кошница > во-во.
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
-где-нибудь есть их показания? Сбросишь ссылку? Мертвые на фото могут быть жертвами голода и болезней, даже в ПМВ Германия так потеряла 750 000 человек
Гость
323 - 21.05.2012 - 10:01
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
эпидемии - рез-т скученности людей и отсутствия минимума сангигиены.
но в сочетании с недоеданием смерность сильно растет. Нехватка дров и скученность были везде что в советских городах, что в немецкой армии.
Гость
324 - 21.05.2012 - 10:02
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Мертвые на фото могут быть жертвами голода и болезней,
-ну о чем и речь?
Голод 1933 выморил кучу народу, другая проблема что он был неизбежен и был скорее результатом неспособности Сталина к управлению, ане сознательным крестьяноцидом.
Гость
325 - 21.05.2012 - 10:07
Тем более что рост эпидемий обусловлен разными аспектами коллективизации-высылкой недовольных, административными барьерами, хаосом
326 - 21.05.2012 - 10:09
326-Кошница > о том, что надо одинаково относиться к недостоверной инфе.
Гость
327 - 21.05.2012 - 10:09
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
о том, что надо одинаково относиться к недостоверной инфе.
-так я же не говрю что Сталин расстрелял миллионы в 1933, ибо это нереально.
А вот от голода они погибннуть вполне могли.
Гость
328 - 21.05.2012 - 10:22
В начале 60-х до начала 30-х было всего то 30 лет.
Всё взрослое население эту беду помнило,и не то что бы мне
кто-то, что то особо расказывал, я попросту знал то, что
знали все.
Да и в книгах и СМИ сам факт Голодомора (голода) не особо то и скрывался,но прикрывался ссылкой на какие то катострофические климатические условия.
Гость
329 - 21.05.2012 - 10:26
326-Кошница >
ане сознательным крестьяноцидом.
Мне бабушка рассказывала,согнали людей на какую то сходку.
И один краснозадый урод говорит:
-Возьму палку надену на него кусок хлеба,и вы всем селом
пойдёте за мной.
Не верили,смеялись.
А зря смеялись..
Морили голодом специально.
Гость
330 - 21.05.2012 - 10:39
А ведь, с христианской точки зрения , Влад, Боженька наказал.
Ведь не лучшие от голоду мерли,не белогвардейцы, не кулаки,не активные враги Советов,а колхозники, комбедовцы, красноармейцы.Те, которые по чужим дворам ходили и грабили.
Не задумывался никогда о грехе этих людей, которые Царя, Бога и Белую Армию предали?
Гость
331 - 21.05.2012 - 10:46
332-Кошница >
В моей семье никто не умер.
Питались в основном желудями,корнями болотных растений,рыбой, молюсками (благо речка текла прямо в огороде)кое что удалось припрятать.
Гость
332 - 21.05.2012 - 12:13
Полемика вокруг исторической фигуры Сталина свелась к единственному вопросу - голоду. Неопровержимые достижения СССР в расчет не принимаются. Особенно грешат этим наши братья из "незалэжной". А голод действительно был, вот только причины этого голода никто толком назвать не может. Вернее объяснения сводятся либо к тому, что дескать управленцы были ни какие, либо, злой гений Сталин решил проредить население. Однако, основной причины никто не называет. А она простая, крестьяне перестали сеять хлеб. Дело в том, что до 1932 года в системе хлебозаготовок не было твердых нормативов, план рассчитывался исходя из полученного фактически зерна, кроме этого была официально разрешена торговля зерном. Естественно крестьянин всячески уклонялся от поставок государству, стремясь продать побольше зерна на рынке. Результаты были плачевные, план поставок по стране не был выполнен. Поэтому в 1932 году ввели нормативы заготовок от площади земли, находящегося в хозяйстве. Крестьяне протестовали двумя доступными способами: 1. перестали работать; 2. массово переселялись в города. В итоге оказалось, что, к примеру, на Украине не засеяно более 2 млн. га земли, которая прежде давала урожай. Примерно такая-же картина наблюдалась и в других зерновых регионах. А когда прошли хлебозаготовки, которые, к слову, так и не были выполнены, крестьяне остались совсем без хлеба.
banned
333 - 21.05.2012 - 12:19
Ancl 334 - А представьте что в ВМВ победил Гитлер
И лет через 60 идет полемика об его значении в истории.
Подозреваю что к тому времени доказательства его преступлений были подчищенны , зато достижения гремели в полный рост.
Гость
334 - 21.05.2012 - 12:20
То, что голод-это этап коллективизации, только полуиные хохлы оспаривают.
Но этот процесс замутил тов.Сталин
Гость
335 - 21.05.2012 - 13:00
336-Кошница >
Разкулачивание,коллективизация,голодомор это всё звенья одной цепи.
Гость
336 - 21.05.2012 - 13:03
334-Ancl >
Неопровержимые достижения СССР в расчет не принимаются.
Ах да индустриализация))
И как же в других странах без краснозадых отморозков индустриализация происходила?
337 - 21.05.2012 - 13:22
Ancl
334
Сто пудов. Примерно то же мне папа говорил. Правда, это не все причины. Был и неурожай частично, и саботаж, и поджоги, и политика по обеспечению больших строек рабочими руками. Но основная причина - это конечно недосев, вина даже не знаю чья. Сознательно ведь не засевали, надеялись на... что? На авось, на карточки, на лебеду? Многие хотели, чтобы из - за голода в городах поднялась цена на хлеб и отменились распроклятые колхозы. Но получилось, как получилось.
У Роя Медведева как то вроде было писано в Литературке, помницо, об одном из аспектов - типа "кладбище суровой школы". Видимо, и не без этого, кто знает.
Гость
338 - 21.05.2012 - 13:40
335-aivariz > Черно-белый взгляд на исторические фигуры, на мой взгляд, присущ людям с примитивным мышлением. Не бывает абсолютных злодеев и абсолютных добрых гениев. Всегда есть баланс между положительными достижениями и ошибками, заблуждениями и неудачами. Нам нужно брать пример с китайцев, которые, при всей неоднозначности фигуры Мао, собрались и определили, что для государства он сделал гораздо больше позитивного, чем негативного. Это нормальный взвешенный подход.
Гость
339 - 21.05.2012 - 13:44
У китайцев был выбор? Ну, не смеши...
banned
340 - 21.05.2012 - 13:44
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
И как же в других странах без краснозадых отморозков индустриализация происходила?
Как то так ,
Со времени своего основания Южная Корея прошла большой путь в развитии своего образования, экономики и культуры. В 1960-х годах страна была одной из беднейших в регионе, тогда как сейчас — это развитое промышленное государство.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Южная_К...80.D0.B8.D1.8F

Ну а красный север так и остался с пахотой волами и впалыми желудками.
Гость
341 - 21.05.2012 - 13:54
338-Vlad55 > В Европе индустриализация проводилась в гораздо более значительные сроки, у СССР времени не было. Кстати, таких темпов роста промышленности, больше не демонстрировало ни одно государство в мире. Добавлю, что практически вся современная промышленность РФ, да и промышленность всех бывших Советских республик оттуда. И забывать об этом нельзя...
Гость
342 - 21.05.2012 - 13:57
341-Кошница > Выбор есть всегда, даже если тебя съел волк, правда в этом случае он не очень удобный...
banned
343 - 21.05.2012 - 13:59
Ancl 343 - Конечно ситуация в которой оказался Сталин была хреноватая , но только дело в том что именно он с большевиками ее и создал.
Так что было обычное для СССР преодоление самими же и созданных трудностей.
Гость
344 - 21.05.2012 - 14:01
342-aivariz > Да, еще добавь красному северу ракетные технологии и атомную индустрию, чего, как известно, в помине нет у южан...Да и вспомни про коммунистический Китай, вторую, а по многим показателям и первую экономику в мире. Так, что дело не в идеологии, а в правящей элите...
Гость
345 - 21.05.2012 - 14:03
Китайцам сказало начальство-они и решили.
Бесспорно.Как вариант преодоление последствий гражжданской войны, массовые амнистии, возвращения белоэмигрантов, выработка вмсете с умными людьми(среди большевиков таких не наблюдалось) курса стратегии развития.
Впрочем, это было возможно,только если бы Деникин вошел в Москву и перевешал комми на фонарях.
banned
346 - 21.05.2012 - 14:03
Цитата:
Сообщение от Ancl Посмотреть сообщение
Нам нужно брать пример с китайцев, которые, при всей неоднозначности фигуры Мао, собрались и определили, что для государства он сделал гораздо больше позитивного, чем негативного.
:)) В Китае все еще рулит коммунистическая партия , типа они могла признать что основатель государства был тиран?
Гость
347 - 21.05.2012 - 14:05
Цитата:
Сообщение от Ancl Посмотреть сообщение
Да, еще добавь красному северу ракетные технологии и атомную индустрию, чего, как известно, в помине нет у южан..
Суммарная электрическая мощность атомных электростанций в Южной Корее составляет 18,5 ГВт от 21 реактора. Это 29,5 % от общего числа электрических генерирующих мощностей в Южной Корее, но 45 % от общего потребления электроэнергии. Коэффициент использования установленной мощности южнокорейской атомной энергетики превышает 95 %.

Планируется дальнейшее развитие ядерной энергетики, чтобы идти в ногу с растущим спросом на электроэнергию и увеличить долю атомной энергетики в общей генерации до 56 %. Одиннадцать новых реакторов с общей установленной мощностью 15,2 ГВт будут введены в эксплуатацию в период с 2010 по 2021 год. В настоящее время ведётся их строительство.В Южной Корее в области ядерной энергетики проводятся активные разработки проектов различных усовершенствованных реакторов, в том числе малых модульных реакторов, жидкометаллических быстрых / трансмутационных реакторов, а также высокотемпературных устройств для производства водорода. Были также разработаны собственные технологии производства топлива и обращения с радиоактивными отходами. Южная Корея является также членом исследовательского термоядерного проекта ИТЭР.

Южная Корея стремится экспортировать свои ядерные технологии, запланирован экспорт 80 ядерных реакторов к 2030 году. На 2010 год южнокорейские компании достигли соглашения о строительстве исследовательского реактора в Иордании, а также четырёх реакторов APR-1400 в Объединенных Арабских Эмиратах. Исследуются возможности таких соглашений с Турцией и Индонезией, а также с Индией и Китайской Народной Республикой.[1]

В декабре 2010 года заинтересованность в приобретении ядерных реакторных технологий Южной Кореи выразила Малайзия.[2]

Несмотря на Фукусимскую ядерную аварию в марте 2011, Южная Корея остается убеждённым сторонником ядерной энергетики.
Гость
348 - 21.05.2012 - 14:07
343-Ancl >
Кстати, таких темпов роста промышленности, больше не демонстрировало ни одно государство в мире.
Есно,сначала за 4 года ГВ экономику развалили, а потом темпы роста.
Выплавка стали в 1922 г. упала до уровня времён Петра Первого.
banned
349 - 21.05.2012 - 14:08
Цитата:
Сообщение от Ancl Посмотреть сообщение
Да, еще добавь красному северу ракетные технологии и атомную индустрию,
Это вы про те технологии что все в море падают?
Утром в пятницу (07:39 по местному времени) Северная Корея произвела запуск ракеты дальнего радиуса действия "Ынха-3". Ракета не смогла доставить спутник на орбиту: как сообщили министерства обороны США, Южной Кореи и Японии, ракета упала в океан к западу от Корейского полуострова всего через минуту после запуска.
Первая попытка запуска космической ракеты с искусственным спутником была предпринята КНДР 31 августа 1998 года. Пуск закончился неудачно, ракета упала в океан. Запуск вызвал широкий резонанс в мире, поскольку подобные ракеты могли быть использованы для доставки ядерного заряда на большое расстояние. В 2000 году Пхеньян объявил мораторий на запуск баллистических ракет, однако испытания двигателей и разработка новых моделей продолжились. В 2006 году КНДР отказалась от моратория. 5 июля того же года в течение суток было произведено семь пусков ракет, одна из которых была дальнего радиуса действия, а остальные — малой и средней дальности. Мировое сообщество призвало Пхеньян вернуться к мораторию. В 2007 КНДР продолжила испытания тактических ракет, заявив, что они не являются баллистическими. В 2008 году Северную Корею заподозрили в подготовке к пуску ракеты большой дальности. 5 апреля 2009 года был произведен неудачный запуск ракеты «Ынха-2» со спутником связи. Как до, так и после запуска многие подозревали КНДР в испытаниях боевой баллистической ракеты.
Или про атомную индустрию что до сих пор спорят что чучхе подорвали - ядрен батон или склад тротилла.
Гость
350 - 21.05.2012 - 14:17
345-aivariz > Вопрос расстановки приоритетов всегда самый сложный. Что было важнее, жесткими мерами создавать индустриальное государство, или щадить своих граждан и ждать неизбежного экономического отставания, с последующей потерей суверенитета? При Петре 1 была похожая ситуация, да и методы решения проблемы были аналогичные. Видимо иного пути не было...
Гость
351 - 21.05.2012 - 14:20
Цитата:
Сообщение от Ancl Посмотреть сообщение
жесткими мерами создавать индустриальное государство,
Зачем нужна индустриализация,в стране, которая ПОЛНОСТЬЮ производила всю ВОЕННУЮ ИНФРАСТРУТУРУ?
Линкоры, крейсера,подлодки,самолеты,в том числе и многомоторные, бронетехнику, стрелковое оружие,холодное, амуницию?
Да хоть какими методами,зачем?
banned
352 - 21.05.2012 - 14:22
Ancl 352 - Тут наш Внни как то привер пример одного выживальщика который на вопрос - а что бы сделаете оказавшись в пустыне без всего ответил , а я не окажусь.
Так и тут. Коммунисты сами загнали страну в такие рамки что без репрессий она не могла работать.
А вы вопрошаете - а что оставалось делать в пустыне как не забить самого слабого и вкусив его плоти дойти до оазиса.
Гость
353 - 21.05.2012 - 14:23
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
вкусив его плоти дойти до оазиса.
И че,дошли?То-то и оно,что пустыни не было и оазиса.Было отравление головного мозга.
banned
354 - 21.05.2012 - 14:33
Кошница 353 - Вобще то проблем с военной техникой у России в ПМВ хватало , но воевала она при этом как не странно на голову выше РККА.
Да и на сторону немце никто толком не переходил. (большевиков не считаю )
Гость
355 - 21.05.2012 - 14:42
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
обще то проблем с военной техникой у России в ПМВ хватало
До до того времени, как Царь стал главнокомандующим.После этого всего стало хватать, при рельном росте уровня жизни(!)
Вот, где чудо-то, а тут перевалить массу народа и превратить в страну. населенную белыми неграми,хе-хе, нет каментов.
Гость
356 - 21.05.2012 - 14:54
353-Кошница > Наверное для того, чтобы не кормить чужую армию...
Гость
357 - 21.05.2012 - 15:01
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
Зачем нужна индустриализация,в стране, которая ПОЛНОСТЬЮ производила всю ВОЕННУЮ ИНФРАСТРУТУРУ? Линкоры, крейсера,подлодки,самолеты,в том числе и многомоторные, бронетехнику, стрелковое оружие,холодное, амуницию? Да хоть какими методами,зачем?
Армию Вильгельма кормили большевики
Гость
358 - 21.05.2012 - 15:01
356-aivariz >
Рабоче Крестьянская Красная Армия армия не национальная, а классовая.
banned
359 - 21.05.2012 - 15:04
Цитата:
Сообщение от Ancl Посмотреть сообщение
Наверное для того, чтобы не кормить чужую армию...
Вобще то это первое что сделали большевики прийдя к власти. Да и до самого утра 22 июня этим занимались.

В период с осени 1939 года по весну 1941 года Германия успешно вела боевые действия в Европе. За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта, а до 22 июня 1941 – соответственно 72 % и 64 %. Тем самым на первой стадии войны в Европе рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза. Такая позиция СССР способствовала нацистской агрессии в Европе или препятствовала ей? В 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в т. ч. 50 % экспорта фосфатов, 77 % – асбеста, 62 % – хрома, 40 % – марганца, 75 % – нефти, 77 % – зерна
http://server15.kproxy.com/servlet/r...le20100506.php
banned
360 - 21.05.2012 - 15:05
Дык кто кормил чужую армию?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены