К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Кто еще против Сталина?

Гость
0 - 18.05.2012 - 09:48
Представители мирового финансового интернационала и их пособники испытывают какую-то животную ненависть к Сталину. Подчеркнем - к мёртвому более полувека Сталину. За что? За то, что он построил первую в истории страну социализма и показал человечеству альтернативный путь развития, более эффективный, чем путь Запада? - Да, это, безусловно, повод для ненависти.

За то, что по его планам и под его руководством страна в течение 10 лет приговорённая к смерти аграрная страна создала современную промышленность, на что у развитых стран Запада ушло от 50 до 100 лет? Уже через 4 года после начала Индустриализации Сталин монотонным голосом перечислял сделанное:

"У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.
У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.
У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.
У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.
В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последней месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
У нас была лишь одна-единственная угольно-металлургическая база - на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали ещё новую угольно-металлургическую базу - на Востоке, составляющую гордость нашей страны.
Мы имели лишь одну-единственную базу текстильной промышленности - на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новые базы текстильной промышленности - в Средней Азии и в Западной Сибири.
И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии".

Из выступления Сталина на объединённом пленуме в январе 1933 г.



banned
601 - 01.06.2012 - 10:27
Кошница забыли эту тему или "не заметили"..
Ну ладно, есть возможность быть ближе к теме.

Кто же был против сына Сталина Василия? И почему?
"Великий народ еще не опомнился после великих похорон Самого, когда в КГБ принялись составлять дело на Сына. Его арестовали через полтора месяца после смерти отца, 28 апреля 1953 года. Из документов, ставших доступными, ни слова не вытянешь о том, кто замыслил эту героическую акцию, – но предположить можно. Бывшие холопы, а ныне хозяева страны.
Про Берию в бумагах вообще ни строчки, словно его и не было. А ведь он, не любивший Иосифа Виссарионовича, наверняка распространял нелюбовь и на детей, хотя играл с ними и плавал наперегонки на крымской даче.
О грядущем аресте он узнал от друзей: те, рискуя, сообщили по телефону. Василий пристрелил любимую овчарку и принялся ждать. Утром пришли люди в плащах и шляпах: «Товарищ генерал, вот ордер на ваш арест».
К тому апрельскому дню Василию Иосифовичу исполнилось 32 года. Он занимал должность командующего ВВС Московского военного округа. Пил. Помогал спортсменам. Имел любовницу. Его обвинили в разбазаривании госсредств (не арестовывать же его за то, что он сын Сталина). К делу приобщена служебная аттестация, судя по которой сын Сталина прошел славный боевой путь, не уклонялся от войны, а, наоборот, воевал, бросившись в нее с головой.
Протоколы первых допросов поражают глупостью вопросов, и из ответов следует: занимая высокий пост, допустил разбазаривание государственных средств, чем нанес большой материальный ущерб Советскому государству.
Обвинения Василий отрицал. Подтверждал только то, что много делал для спортсменов, особенно футболистов. Ну, на охоту летал и из Германии барахла вывез пару чемоданов. Ну, да его жены умыкнули.
Летом пал Берия. И новый шеф госбезопасности Круглов направил в Президиум ЦК записку, где Василий обвиняется в растрате 20 миллионов и враждебных выпадах и антисоветских клеветнических измышлениях. Оказывается, «после кончины Сталина стал высказывать клеветнические измышления против руководства КПСС и Советского правительства, незаслужённо уволивших его из рядов Советской Армии и стремящихся представить его как пьяницу и разложившегося человека».
Но самое главное, он «высказал настроение встретиться с иностранными корреспондентами и дать им интервью о своем положении после кончины Сталина Иосифа Виссарионовича». Осудили его два года спустя – 2 сентября 1955 г. – за антисоветскую пропаганду и злоупотребление служебным положением. На восемь лет лишения свободы.
Все эти годы Василий сидит в Лефортове без имени! После этого этапом гонят во Владимирскую тюрьму, где он проведет долгие шесть лет.
5 января I960 года, в кремлевскую оттепель, генеральный прокурор Руденко и председатель КГБ Шелепин пишут бумагу в ЦК – применить к Василию Сталину частную амнистию за хорошее поведение и ввиду болезни. Вернуть имущество, дать квартиру в Москве и т. д. На Старой площади согласились.
И вот здесь-то что-то произошло. В деле отсутствует двенадцать страниц, нет документа № 121, из-за которого Руденко и Шелепин быстренько сыграли отбой. Вот бумага за 7.04.61. «Ведет себя вызывающе... требует особых привилегий... из Москвы никуда не поедет... будет жаловаться на произвол». Хочет обратиться в китайское посольство, чтобы его направили в Китай на лечение.
И в нарушение законодательства (нам запросто!) решено направить его в ссылку в Казань на пять лет, с пенсией 150 рублей, как дискредитировавшего высокое звание военнослужащего. Также посчитали целесообразным указать в паспорте другую фамилию.
Он прибыл в Казань в марте 1961 года. В однокомнатную квартиру на улице Гагарина, 105 он вошел с одним чемоданчиком, в котором лежали булка, пластинка с грузинскими песнями и серебряный рог. Здесь он проживет один лишь год. Но этот год покажется самым таинственным в его жизни – как и в жизни страны. В январе 1962-го в Казани, как вспоминала последняя жена Василия Мария Николаевна, появилась некая Мария Нусберг, о которой было известно, что КГБ с детьми доставил её из Сибири для ухода за Василием и даже выделил ей жилплощадь. Совершенно явно: она жила на Гагарина, 105 по заданию госбезопасности. И именно с ее появлением Василий заболел странной болезнью и так и не поправился.
Мария Николаевна была вынуждена уйти от Васи, поскольку эта Нусберг постоянно находилась в квартире и делала ему уколы. Ей говорила, что это инъекции снотворного, а когда Мария Николаевна захотела рассмотреть ампулу, медсестра выхватила ее и раздавила на полу.
В марте его дважды куда-то увозили (в отсутствие Марии Николаевны). Что с ним делали? А 19-го он умер. В возрасте 41 года, пройдя через девять лет Лефортова и Владимирки, молодой крепкий мужчина в казанской ссылке «сгорел» подозрительно скоропостижно.
И последний штрих. Когда на Арском кладбище открыли гроб для прощания, Мария Николаевна не узнала мужа. Его лицо было синим от гематом. Нос разбит. Она подумала еще, что это кукла. Гроб опустили в могилу. Сверху приладили красный фанерный обелиск со звездочкой. Вместо имени – табличка с номером. Два года спустя друзья поставят гранитный обелиск с фотографией. Однако через несколько дней кто-то расстреляет фото выстрелами в упор...
Вопрос: почему комиссия по рассекречиванию архивных материалов из так называемого «Дела Сталина» рассекретила только часть документов, а именно страницы 93 - 94, 113, 134 - 135, 151 - 152, 198 - 199? Недостает многого! Где медицинское заключение о смерти Василия Сталина, агентурное и оперативное дела? Есть основания подозревать изъявших эти страницы в сокрытии убийства."
(с) Из хорошей книги
banned
602 - 01.06.2012 - 11:31
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
РККА – это рабоче-крестьянская армия. Пояснять далее?
Остается разяснить откуда взялись крестьянские восстания при рабоче-крестьянской армии.

Рабочие полки были , были флотские и с фронта. А вот про крестьянские как то не припоминая. Разве что Махно.
banned
603 - 01.06.2012 - 11:43
604-aivariz >
Социальный состав Красной Армии и Флота по данным Всероссийской переписи 28 августа 1920 г.
РККА в целом: рабочие – 14,7%, служащие – 7%, крестьяне – 75%...
http://revolution.allbest.ru/history/00096339_0.html
Гость
604 - 01.06.2012 - 11:47
Однажды Сталин ехал по Тверской (ул. Горького) и, проезжая мимо Страстного монастыря, увидел прислоненную
к стене монастыря огромную поленицу дров, которая обезображивала вид монастыря. Сталин буркнул в усы:
— Какое безобразие!
Что он имел в виду — никто не осмелился спросить, но на той же неделе Страстной монастырь был снесен.

Сталин шутил своебразно. Так Надежду Константиновну Крупскую (жену Ленина), после смерти вождя мирового пролетариата,
Иосиф Виссарионович наградил орденом…Ленина.
Гость
605 - 01.06.2012 - 12:00
Сталин посетил больного Ленина в Горках,
- Я, батенька, чувствую себя прескверно. Видать, скоро помру, - говорит Владимир Ильич.
- Тогда передайте мне власть.
- Боюсь, народ за тобой, товарищ Сталин, не пойдет.
- Тогда он пойдет за вами, Владимир Ильич.

После переименования Сталинграда в Волгоград с того света пришла телеграмма: "Согласен. Иосиф Волгин. "

Сталину доложили, что обнаружился его двойник.
- Расстрелять! - приказал Сталин.
- А, может, сбрить усы, Товарищ Сталин?
- Ха-рошая мысль! Сбрить усы и расстрелять!

На первомайской демонстрации колонна глубоких стариков несет плакат: "СПАСИБО ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО! " К ним подбегает некто в штатском:
- Вы что, издеваетесь? Когда вы были детьми, товарищ Сталин еще не родился!
- ВОТ ЗА ЭТО ЕМУ И СПАСИБО!
banned
606 - 01.06.2012 - 12:39
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
крестьяне – 75%...
Остается выяснить сколько из тех крестьян попали в РККА с фронта.
banned
607 - 01.06.2012 - 14:19
606-Vlad55 >
607-Vlad55 >
Постараюсь раскрасить цветными красками грязно-чёрнобелый портрет Сталина, старательно созданный тута ником Vlad’ом писятпятым.
Итак, первый мазок:
---Осенью 1936 года на Западе распространился слух о том, что от тяжелой болезни скончался Иосиф Сталин. Чарльз Ниттер, корреспондент информационного агентства Ассошиэйтед Пресс, решил получить информацию из самого достоверного источника. Он отправился в Кремль, где передал для Сталина письмо, в котором просил: подтвердить или опровергнуть этот слух.
Сталин ответил журналисту немедленно: «Милостивый государь! Насколько мне известно из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный мир и переселился на тот свет. Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием, если вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего мира.
26 октября 1936. С уважением И.Сталин
».
Мазок второй:
---Сталин приехал на спектакль в Худ. театр. Его встретил Станиславский и, протянув руку, сказал: «Алексеев», называя свою настоящую фамилию.
«Джугашвили», – ответил Сталин, пожимая руку, и прошел к своему креслу.
Мазок третий:
---Во время войны войска под командованием Баграмяна первыми вышли к Балтике. Чтобы преподнести это событие попафоснее, армянский генерал лично налил в бутылку воды из Балтийского моря и велел своему адъютанту лететь с этой бутылкой в Москву к Сталину. Тот и полетел. Но пока он летел, немцы контратаковали и отбросили Баграмяна от балтийского побережья. К моменту прилета адъютанта в Москве об этом были уже осведомлены, а сам адьютант не знал — в самолете радио не было. И вот гордый адъютант входит в кабинет Сталина и пафосно провозглашает:
Товарищ Сталин, генерал Баграмян посылает Вам воду Балтики!
Сталин берет бутылку, несколько секунд вертит ее в руках, после чего отдает обратно адъютанту и произносит:
Отдай обратно Баграмяну, скажи, пусть выльет там, где взял.
Мазок четвёртый:
---Когда решали, что делать с немецким военным флотом, Сталин предложил поделить, а Черчиль внёс встречное предложение: «Затопить».
Сталин отвечает: «Вот вы свою половину и топите».
Мазок пятый:
---Разные люди, которым довелось смотреть кинофильмы со Сталиным, рассказали мне много эпизодов на эту тему. Вот один из них.
В 1939 году смотрели «Поезд идет на восток». Фильм – не ахти какой: едет поезд, останавливается…
- Какая это станция? – спросил Сталин.
- Демьяновка.
- Вот здесь я и сойду, – сказал Сталин и вышел из зала.
Досмотрите сами остальную часть цветного портрета Сталина
banned
608 - 01.06.2012 - 14:48
608-aivariz > ..сколько из тех крестьян попали в РККА с фронта..
С какого фронта, и причём тут фронт? На ваш вопрос о крестьянских полках в РККА в (604) был дан чёткий ответ – в РККА было 75% крестьян.
Или я ваш русский язык не так понимаю? 8-)
banned
609 - 01.06.2012 - 14:51
610 +
Поправка: "в (604)" читать как "в (605)"
Гость
610 - 01.06.2012 - 15:05
З...ли вы вашим Сталиным
banned
611 - 01.06.2012 - 15:27
612-Феликс Павлович Андропов >
Ну, понятно: вам более по вкусу особенный винегрет из Феликса Эдмундовича Дзержинского, Лаврентия Павловича Берии, Юрия ВладимировичаАндропова.
А Сталин для вас так себе - не заслуживающая внимания мелочь!.. Басня вспомнилась, но какая - нискажу ;)
banned
612 - 01.06.2012 - 15:51
Ф. П. Андропов, закройте глаза и не читайте, бо опять про Сталина:

Сталин: “Я русский человек грузинской национальности.
Первого сына Сталин назвал Яковом (рожд. 1907 г.). По мере знакомства с русским народом, Сталин в именах детей перешёл на русский лад: второго сына он назвал Василием (рожд. 1911 г.), третьей была дочь – тоже русское имя Светлана (рожд. 1926 г.).
Отсюда получается, что Сталин “Полюбил Россию”
ПС: мысль пришла и растиражировалсь..
banned
613 - 01.06.2012 - 17:08
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
На ваш вопрос о крестьянских полках в РККА в (604) был дан чёткий ответ
Тут есть тонкость. Сколько крестьян бросило хозяйство , семью , скотинку и пошли бить белых?
Крестьяне же оторванные от хаты на пять лет войны совсем другое дело.
Гость
614 - 01.06.2012 - 17:41
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Аж два полка, от двух губерний!.. Маловато!.
-для Гражданско
Гость
615 - 01.06.2012 - 18:00
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Аж два полка, от двух губерний!.. Маловато!
-в Гражданскую войну, если понять что это абсолютно добровольческие формирования (ибо уральские казаки мобилизации крестьян не проводили), 2 полка-это очень большая цифра.
То же Октябрьское восстание в Москве(2 миллионный город!)-это борьба 15 000-30 000 красногвардейцев и 15 000-20 000 юнкеров. Две Дивизии по нынешним меркам
Муравьев разгромил УНР зимой 1917-1918 имея лишь 8 000 штыков и сабель и т.п. До периода массовой мобилизации в РККА полк на губернию-совсем неплохо.
Гость
616 - 01.06.2012 - 18:40
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
И если бы население было за белых, то оно бы подняло восстание и перебило бы красных с помощью подоспевших белоказаков, окруживших город.
-не уверен, население Смоленской или Новгородской области немцев ненавидело и считало карателями, однако это не мешало вермахту устроить долгие и мощные обороны Ржева и Демянска.
Тем более что попытки восстаний даже советскими историками отмечены.
30 июня стало известно, что белоказаки захватили Николаевск.
Оживили свою деятельность подпольные организации белогвардейцев внутри города. Предприняты были попытки подкупить команду бронепоезда и захватить его. Работникам ЧК удалось обнаружить в Ханской роще тщательно замаскированный телефон и подземный кабель, идущий к врагу, а затем раскрыть план подготовки совместного штурма белоказаков Толстова с фронта и восстания белогвардейцев изнутри города, назначенного па 9 июля.
Получив известия об арестах в городе, генерал Толстое не отказался от своего плана, так как сеть заговорщиков была хорошо законспирирована, и он только перенес начало совместного выступления на 12 июля.
http://uralsk.info/stati/istorija-go...truzhenik.html
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
И это самое, на вопрос: “ Иваново-Вознесенские рабочие воевали у Чапаева. Вы против них?” вы не ответили, с
-просто если человек сам является преступником или подчиняется приказам преступников, с ним нужно боротсЯ безотносительно его родного региона или класса. Когда немцы жгут село-партизан не обязан разбиратся кто из них прусский помещик, а кто рурский пролетарий...
Ты тоже как-то по-молотовски вывернулся от моего вопроса про рабочих Рура.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Дочитал до слов “Стотысячные стада” и бросил… бо цитаты из талмуда вспомнились…
-ну, поитай дальше, Проханов тоже тех кто в Макдональдс 1988 года в Москве ходил стадом обзывал.
banned
617 - 04.06.2012 - 09:38
618-Кошница > -просто если человек сам является преступником или подчиняется приказам преступников, с ним нужно боротсЯ безотносительно его родного региона или класса. Когда немцы жгут село-партизан не обязан разбиратся кто из них прусский помещик, а кто рурский пролетарий...
Хорошо вы ответили на СВОЙ вопрос. Согласен.
> Ты тоже как-то по-молотовски вывернулся от моего вопроса про рабочих Рура.
Ждём-с, когда вы на МОЙ вопрос ответите. Хотя, уже не надо: и так всё понятно, что вы со страшной силой увёртываетесь от ответа на него…
Гость
618 - 04.06.2012 - 09:46
"Хотя, уже не надо: и так всё понятно, что вы со страшной силой увёртываетесь от ответа на него…"
Фотоша, те срочно надо в литературный институт, бдешь читать лекции на тему "Литературное мастерство".
Бгг, у чувака переполнение входного буфера на криво и медленно работающий мосх:)
banned
619 - 04.06.2012 - 09:51
620-Classic_T >
А чё-нить умное сможете изобразить? ;)
Гость
620 - 04.06.2012 - 10:01
см. п. 222. Там в сжатой форме стоко умного, что тебе лет на 10 (и 5 по рогам) хватит для осмысления:)
banned
621 - 04.06.2012 - 10:14
622-Classic_T >
Нашли вы умное.. Пустая болтовня либерастика, и не более, точнее, ещё тролля.. )
Гость
622 - 04.06.2012 - 10:29
Фотоша, а ты марксизьм-онанизьм не преподавал во время оно? А то я смотрю те аж умище девать некуда, не помещаецца в копчике:)
banned
623 - 04.06.2012 - 16:36
624-Classic_T >
Выше пупка у вас не получается рассуждать? Как чуть что - так сразу в трусы!.. Уровень мЫшления у вас, однако, надо бы поднять чуть-чуть ;)
Гость
624 - 04.06.2012 - 17:48
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Хорошо вы ответили на СВОЙ вопрос. Согласен.
По моему, пост 618 это ясный ответ на твой вопрос, но если родноверам все надо разжевать.
Да я против рабочих Иваново-Вознесенска, если они воюют в армии Чапаева.
Тем олее ты в ветке на десяток моих вопросов не ответил, начиная с Джима Джонса.
banned
625 - 07.06.2012 - 11:23
626-Кошница > По моему, пост 618 это ясный ответ на твой вопрос..
Здрасьте!.. Вопрос был про иваново-вонесеновских рабочих, а вы ответили про "прусский помещик, а кто рурский пролетарий..." Ну, очень "ясный ответ"!.. 8-О
> Да я против рабочих Иваново-Вознесенска, если они воюют в армии Чапаева.
Ну, наконец-то прорезала ваша истинная суть...
> Тем олее ты в ветке на десяток моих вопросов не ответил, начиная с Джима Джонса.
В мелочах копаться лень.
Гость
626 - 07.06.2012 - 11:31
А что Иваново-Вознесенские рабочие-ангелы с крыльями?
Что показатели общей правды?
А Ихевско-Воткинские рабочие воевали против Иваново-Вознесенских
А тульские рабочие, которых бросили на Южный фронт, целой дивизией перешли на сторону Мамонтова
В Туле народ не наш, ой, не наш(В.И.Ленин)
В Сибири был один отряд, который 23(!) раза переходил на сторону тех и других.
Иваново-Вознесенсских рабочих тупо мобилизовали и бросили на фронт.
Что вообще это доказывает?
Гость
627 - 07.06.2012 - 11:36
Воткинск был неузнаваем. Это был уже не завод, а сплошной военный лагерь. В 10 или 15 верстах от Воткинска шла упорная борьба безоружных рабочих с вооруженными до зубов мадьярами, латышами и китайцами, а внутри Воткинска шла организационная работа Совета рабочих депутатов, местного самоуправления и военного штаба… Работающее в заводе офицерство было призвано организовать армию из восставших рабочих и крестьян. Крестьяне дали хлеб и обмундирование, ижевские рабочие день и ночь не отходили от станков, изготовляли винтовки и пулеметы, патроны и снаряды. Были моменты, когда большевистские латыши и китайцы подходили к Ижевску на 2 или 3 версты. Тогда станки останавливались, рабочие брали винтовки и уходили на фронт, разбивали противника и опять становились к станкам… Через месяц упорной борьбы Ижевская и Воткинская армии с 10 000 восставших рабочих увеличилась до 75 000 штыков. У них уже было более 100 пушек и 700 пулеметов, все взятые у противника.
Гость
628 - 07.06.2012 - 11:49
У власти коммунисты-передовой отряд рабочего класса,а рабочие знай восстания поднимают и коммунистов режут, приходится им с помощью пленных мадьяр,германцев и латышни отбиваться.
Оксюморон.
Ленина народ-де поддержал, хехкитайско-латышский.
banned
629 - 07.06.2012 - 15:05
628-Кошница > Иваново-Вознесенсских рабочих тупо мобилизовали и бросили на фронт.
Прямо, так и тупо… За этих рабочих точно не скажу, а вот как другие не тупо мобилизовывались, то вот:
“Эти большие села, что приходится проезжать до Алгая, сыграли огромную роль в истории гражданской войны уральских степей: Осинов-Гай, Орлов-Гай, Курилово... Эти села дали не только отдельных добровольцев, – они дали готовые красные полки. Верно, что из этих же сел немало кулачья ушло и к белым, но остается несомненным, что перевес был всегда на красной стороне. Когда в Курилово ворвалась в 1918 году казара и, по указанию местных кулаков, начала выхватывать советских работников, – поднялась вся огромная трудовая сельская масса, вооружилась кто чем попало, перебила казаков, остатки выгнала вон и тогда же порешила создать свой особый полк: он был назван Куриловским. Примерно в подобной же обстановке созданы были и другие местные полки: Домашкинский, Пугачевский, Стеньки Разина, Новоузенский, Малоузенский, Краснокутский.” (Всё можно проверить, не то что ваши (или не ваши) безликие сочинения.)
А так мобилизовывали в белую армию:
“– Значит не добром к Колчаку шли?
– А на што он нам… Своих одел с позументами, а нас – смотрите вот… – и они показывали свои дыры в лохмотьях. – Да все вперед гнал, под самые выстрелы: такую, говорит, сволочь и жалеть нечего.
– А вот вы бежали бы давно…
– Так нельзя бежать-то, сзади нас он своих поставил, – эти не воевали, а только смотрели, чтобы не убегнуть…” (с) “Чапаев”
“сзади нас он своих поставил” – заградотряды, однако!..
В другом случае двое парней отказались идти в белую армию, беляки их тут же расстреляли.
Гость
630 - 07.06.2012 - 15:19
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Верно, что из этих же сел немало кулачья ушло и к белым
-что намекае на нормальную гражданскую войну.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Всё можно проверить
-как проверить реальность описаний села Курилова, ХУдОЖЕСТВЕННОЙ КНИГИ Фурманова? Попросить Перуна? Это село даже гугл найти не может.
Может ты и Лавкрафта на полном серьезе читаешь?
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
В другом случае двое парней отказались идти в белую армию, беляки их тут же расстреляли.
-могло быть и такое, с другой стороны есть цитата из Троцкого(создателя РККА)
--------
Наспех сколоченные полки и отряды, преимущественно из разложившихся солдат старой армии, как известно, весьма плачевно рассыпались при первом столкновении с чехословаками.

— Чтобы преодолеть эту гибельную неустойчивость, нам необходимы крепкие заградительные отряды из коммунистов и вообще боевиков,-- говорил я Ленину перед отъездом на восток.-- Надо заставить сражаться. Если ждать, пока мужик расчухается, пожалуй, поздно будет.

— Конечно, это правильно,-- отвечал он,-- только опасаюсь, что и заградительные отряды не проявят должной твердости. Добёр русский человек, на решительные меры революционного террора его не хватает. Но попытаться необходимо.
Весть о покушении на Ленина и об убийстве Урицкого застигла меня в Свияжске. В эти трагические дни революция переживала внутренний перелом. Ее «доброта» отходила от нее. Партийный булат получал свой окончательный закал. Возрастала решимость, а где нужно — и беспощадность. На фронте политические отделы рука об руку с заградительными отрядами и трибуналами вправляли костяк в рыхлое тело молодой армии. Перемена не замедлила сказаться. Мы вернули Казань и Симбирск 7. В Казани я получил от выздоравливавшего после покушения Ленина телеграмму по поводу первых побед на Волге.

— Троцкий Л.Д. Вокруг Октября. 1924
http://ru.wikipedia.org/wiki/Загради...B9.D0.BD.D1.8B
А вот таких источников о Колчаке и его армии я не читал, ни мемуаров, ни приказов, не данных советсвой разведки.
Гость
631 - 07.06.2012 - 15:23
«Пули, погуще! По оробелым! В гущу бегущим грянь, Парабеллум!» (В. Маяковский, «150 000 000», 1920)
banned
632 - 07.06.2012 - 15:35
629-Кошница > ..шла упорная борьба безоружных рабочих с вооруженными до зубов мадьярами, латышами и китайцами..
Хе-хе.. эти "безоружные рабочие" рабочие камнями и кусками грязи отбивались от "вооруженными до зубов мадьярами, латышами и китайцами.."? Не иначе пейсатель писал!..
И чё это вы всё время, извините, суёте этих мадьяр, латышей и китайцев. Выше вам уже было доказано, что РККА состояла на 90% из славян, из которых более 75% были русские. Не хочеца признавать7 Дело ваше.
Дальше: ваш (или не ваш!?) текст. Возникает впечатление, что кто-то перевернул реальные события вверх ногами, исказив их в свою, белогвардейскую пользу.
Ради интереса попробовал поставить в нормальное положение:
“Воткинск был неузнаваем. Это был уже не завод, а сплошной военный лагерь. В 10 или 15 верстах от Воткинска шла упорная борьба (безоружных-зачёркнуто) рабочих с вооруженными до зубов белогвардейцами – мадьярами, латышами и китайцами, а внутри Воткинска шла организационная работа Совета рабочих депутатов, местного самоуправления и военного штаба… Работающее в заводе офицерство было призвано организовать армию из оборонявшихся рабочих и крестьян. Крестьяне дали хлеб и обмундирование, ижевские рабочие день и ночь не отходили от станков, изготовляли винтовки и пулеметы, патроны и снаряды. Были моменты, когда белогвардейские латыши и китайцы подходили к Ижевску на 2 или 3 версты. Тогда станки останавливались, рабочие брали винтовки и уходили на фронт, разбивали противника и опять становились к станкам… Через месяц упорной борьбы Ижевская и Воткинская армии с 10 000 оборонявшихся рабочих увеличилась до 75 000 штыков. У них уже было более 100 пушек и 700 пулеметов, все взятые у противника.”
Вот такая картинка более реальна.
Гость
633 - 07.06.2012 - 15:44
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Хе-хе.. эти "безоружные рабочие" рабочие камнями и кусками грязи отбивались от "вооруженными до зубов мадьярами, латышами и китайцами.."?
-бывало и такое, что смеятся? В 1905 безоружные рабочие Пресни чражались с казакими и солдатами.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Выше вам уже было доказано, что РККА состояла на 90% из славян,
-Ты дал данные декабря 1920 года, когда наемники в основном уехали, а армия сильно сократилась. Кроме того не только РККА была армией у красных-тот же Чон или ЧК часто имели дивизии в подчинении, воевали на фронте и т.п.
По Ижевскому восстанию есть масса материлов в интерненте и бумаге, более того даже одиозно-совковая Энциклопедия Гражданской Войны 1987 года, упоминает о нем.
Почитай материал ниже
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/a_...ie/29-1-0-2622
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Ради интереса попробовал поставить в нормальное положение:
-Ну это прям мастер-класс по написанию Вед, "возьмите сценарий Звездных войн, замените там Джедаи на Волхвы, а Ситы на Семиты, и получится рельная картинка".
Если без троллинга-дава
Гость
634 - 07.06.2012 - 15:49
Давай проверим твои Веды Бланка о Гражданской войне на прчность-поищем свидетельства, о том что венгры в Гражданской войне, на Урале и в Сибири были белыми.
Однако в Иркутске есть даже Улица Красных Мадьяр!
...Оживление царило в большом зале гостиницы «Гранд-отель». Здесь можно было услышать разговоры на венгерском, немецком, польском, сербском и других языках. 15 апреля в этом здании (ныне здесь помещается Кировский райком партии) открылся Сибирский конгресс военнопленных-интернационалистов.
В президиуме — видные революционеры-интернационалисты, большевики: председатель Центросибири Яковлев, члены Центросибири Боград, Лыткин, Таубе, Изаксон. Много вопросов обсуждал конгресс. Но главный из них — как иностранные рабочие готовы помочь Советской власти в укреплении ее и защите от внешних и внутренних врагов. Слово пре*доставили Бограду. Он вышел к трибуне, с улыбкой осмотрел зал и на чистом немецком языке сказал: — Товарищи, я вам расскажу, кто такой Ленин и почему клевещут на него буржуазные партии не только в России, но и европейских стран.
Его слова сразу перевели на венгерский язык. Зал ответил гулом одобрения. Докладчик на ярких примерах раскрыл сущность враждебных пролетариату партий, осветил борьбу Ленина с ними с 1903 года. Обрисовал Ленина как организатора партии нового типа, как вождя революции и мирового пролетариата.

Для делегатов конгресса многое было откровенным. Ведь часть делегатов ничего не слышала у себя на Родине о Ленине, не знала правды о большевиках.
Конгресс принял устав, а немного позднее и программу организации интернационалистов. В них было сказано: «Дело русских — дело рабочих всех стран. Поэтому каждый рабочий-интернационалист должен считать своим священным долгом вступить в Красную Армию для защиты Советов от врага».
Конгресс решил издавать в Иркутске газету на венгерском и немецком языках, избрал исполком иностранных рабочих-интернационалистов. В него вошли мадьяры Эмбер, Фрид, Унгар, немцы Каппеллер, Фистер, Зингер, Швабенгаузер. При Ир*кутском губкоме партии была создана секция иностранных рабочих. Ее возглавил венгр Унгар. После конгресса делегаты разъехались на места, чтобы проинформировать военнопленных о решениях конгресса.
В результате массовой работы организация военнопленных быстро росла, люди рвались на фронт и группами по 50—100 человек присоединялись к проезжавшим через Иркутск отрядам красногвардейцев. Храбро сражались отряды венгров весной 1918 года под командованием С. Лазо на Даурском фронте против семеновцев.

http://www.magnit-baikal.ru/publ/po_..._1/34-1-0-1327
Гость
635 - 07.06.2012 - 15:51
9 мая 1918 года офицер Австро-Венгерского Генерального штаба Иштван Шветцер сообщал своему командованию, что количество пленных австро-венгерских солдат, вступивших в Красную Гвардию до конца марта 1918 года, составляет порядка 60 тысяч, среди которых венгров было немалое число. Контрразведка 4-й австро-венгерской армии насчитывала около 70 тысяч австрийцев, венгров и немцев в красных отрядах. Австро-венгерское главное командование оценивало количество венгров, подчиненных большевикам с октября 1917 по май 1918 года в 85 тысяч человек.
http://traditio-ru.org/wiki/Красные_мадьяры
Гость
636 - 07.06.2012 - 15:53
2-й интернациональный полк, состоящий из мадьяр, в 1918 году оборонял Кыштым от белых. Этим полком командовал П. Ковский, комиссаром в нем был Н. Широков, в полку было 300 мадьяр и 100 русских.
http://исторический-сайт.рф/Памятник...мак-1.html
Гость
637 - 07.06.2012 - 15:56
Когда в бою у деревни Пермяки красноармейцы не посмели стрелять по монашеской процессии, прикрываясь которой наступали белые, мадьяры-интернационалисты решили дело кинжальным
forum.fox-notes.ru›index.php?topic=947.0
banned
638 - 07.06.2012 - 15:56
635-Кошница > Ты дал данные декабря 1920 года, когда наемники в основном уехали, а армия сильно сократилась.
“весна 1919 - весна 1920 г. (стадия военного противоборства регулярных Красной и белой армий: походы войск А. В. Колчака, А. И. Деникина, Н. Н. Юденича и их отражение, со второй половины 1919 г. — решающие успехи Красной Армии);
лето - осень 1920 г. (стадия военного поражения белых: война с Польшей, разгром П. П. Врангеля).”
http://vip-volga.narod.ru/tsaritsyn/...a_voyna_1.html
Как видите, наёмники не уехали, и армия не сократилась, ибо ГВ была в разгаре. Вы бы хоть в Инете справлялись, прежде чем что-то утверждать.
Гость
639 - 07.06.2012 - 16:02
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Как видите, наёмники не уехали, и армия не сократилась, ибо ГВ была в разгаре.
-Декабрь-это 12 месяц, вейлет по древнеславянски.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
(стадия военного поражения белых: война с Польшей, разгром П. П. Врангеля).”
-Русская Армия отступила из Крыма в ноябре. Да и масштаб действий весной-летом 1920 года был небольшим, по сравнению с 1919.
Гость
640 - 07.06.2012 - 16:05
В 187-м году русские составляли в Красной армии порядка 10 %


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены