К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Америка

Гость
0 - 18.03.2015 - 05:58
*** Истории ***

Какой конфуз! Я была уверена, что в кошельке, не считая мелочи — две сотенных купюры с портретами Франклина, поэтому ни в чём себе не отказывала.

И вот стою у кассы супермаркета «Ковальский» где–то между Миннеаполисом и Сент–Полом — с коляской, с младшим сыном, повисшем на моем пуховике с воплями «Мама, на ручки!», с горой покупок, которые помощник кассира ловко рассовывает по пакетам. Пакетов получилось три. На шоколадном лице помощника сияет улыбка.
Скрытый текст

Девушка–кассир ласково замечает:

— Сто сорок пять долларов.

Я беспечно лезу в кошелек и обнаруживаю одну — всего одну — сотенную купюру и мелочь.

Щеки вспыхивают, голова под шапкой становится мокрой и начинает чесаться. Надо заметить, я тщательно экипировалась, планируя идти до магазина пешком по двадцатиградусному морозу.
От неловкости ситуации мой английский приобретает замысловатость. Я прошу прощения и признаюсь, что сделала ошибку.
Кассир не понимает, в чем именно ошибка. Белозубая улыбка помощника гаснет. Сын объявляет, что немедленно намерен строить дом из «лего».

Все чего–то от меня ждут.

Не в силах далее терпеть сауну на голове, я сдергиваю шапку, высыпаю содержимое кошелька на прилавок и изъявляю желание отказаться от части покупок.

Помощник принимается доставать из пакетов указанные мной товары, а кассир пересчитывает итог.
Сумма никак не хочет приближаться к приемлемой. За нами скапливается очередь.

Наконец, после изъятия пиццы с ананасами — которую, кстати, прихватила не я, а ребенок — счет становится таким, что мне даже вернули часть мелочи.

В отличие от российских магазинов, в «Ковальском» кассиры и их помощники стоят между кассами прямо рядом с покупателями из соседних очередей.

Покупательница из другой очереди — не понятно почему — вдруг начинает разговаривать с моим кассиром. До меня долетает слово «she», повторенное несколько раз.
Сын, оторвав от моего пуховика какую–то завязку, прекращает штурм и обреченно лезет в коляску. Я складываю похудевшие три пакета в корзину под сиденьем.

Тем временем происходит смена кассиров. Подходит новая, перекидывается парой слов с прежней и, оставшись одна, что–то говорит помощнику. Тот подает мне четвертый пакет.
Я в недоумении заглядываю внутрь. Там все добро, на которое у меня не хватило денег. Объясняю новому кассиру, которая, судя по всему, не в курсе:

— Я не могу это взять. У меня нет денег.
— Конечно, ты можешь, — говорит она. — Это твоё. Бери это.
Две ослепительные улыбки светят прожекторами, когда я — как во сне — утрамбовываю пакет в переполненную коляску и выхожу из магазина.
— Нave a nice day! — доносится сзади.

Пошел снег. Белые пылинки тают, едва коснувшись пылающих щек. Я не чувствую мороза. И ничего не понимаю.

Что это за магазин такой? Как это вообще возможно? Решили сделать мне подарок на тридцать пять долларов? Тогда хоть бы сдачу забрали себе.

Все вокруг серебрится и сверкает, мельтешат снежинки. Чувствую себя как в детстве, когда идешь с елки с новогодним подарком.
Думала, неблизкий обратный путь утомит, но откуда–то взялось столько сил, что еще бы три таких пути пролетела.
Вечером рассказываю сестре и ее мужу–французу необыкновенную историю магазинной щедрости.

— Представляете? Никогда не думала, что такое бывает, чтоб магазин мне подарил мешок подарков!

— А такого и не бывает, — заявляют они, швыряя меня с небес на землю.
Я хлопаю глазами, пытаясь понять, кто здесь кого обманул — магазин меня или я магазин.

— Ты случайно не заметила — тот, кто стоял за тобой в очереди, ничего не говорил кассиру? — посовещавшись, интересуются сестра с мужем.
— Нет, ничего.

— Тогда, действительно, странно.
— При чем здесь это? — удивилась я. — Ах, да, вспомнила! Женщина, которая стояла в соседней очереди, спросила что–то у моего кассира. Они еще говорили «ши», «ши», в смысле, «она», «она»…
— Ну, теперь все ясно! — рассмеялись сестра с мужем и, заметив моё недоумение, пояснили: — Та женщина оплатила твои покупки. Такое здесь не редкость.

Я понимаю, что стою с открытым ртом и, пытаясь придать себе более умный вид, возражаю:

— Но она же мне ничего не сказала. Я даже не присмотрелась к ней. Я даже не помню ее лица. И я ее не поблагодарила…
— Она сделала это не для того, чтобы ты ее благодарила. Она просто помогла.

Я пыталась осознать услышанное. То есть никто и никогда об этом не узнает — кроме кассира, разумеется — и все же она это сделала. Увидела, что у меня не хватает денег, и просто помогла.

— Бывает, подъезжаешь к окошку МакАвто, — продолжила сестра, — достаешь деньги, а тебе говорят, что твой заказ уже оплатил предыдущий покупатель.

Рукам и шее стало щекотно. Ах, да — это называется «побежали мурашки». Есть в этом что–то от старой детской книги «Тимур и его команда», где тимуровцы тайно помогали людям. Только здесь, чтобы сделать доброе дело, не надо вступать ни в какую организацию. Да и тайными благодеяниями занимаются не дети, а большие дяди и тети.

— То есть ты даже не видишь его, а он тебя?
— Угу, — буднично соглашается сестра, — как правило в таких случаях кассир говорит: меня попросили сказать — рass it on. Передай дальше.
Вспомнилось одно петербургское заведение с подобной системой обслуживания, где нам постоянно не докладывают еду. Когда это обнаруживается, возвращаться назад — чаще всего — уже не хочется, поэтому теперь мы тщательно проверяем пакеты на месте. Интересно, признались бы эти недобросовестные продавцы, вздумай наши люди так же платить друг за друга, или брали бы по две платы за один заказ.

— Pass it on? — рассеянно переспрашиваю я.
— Да. Имеется в виду, что, когда у тебя будет все хорошо, и будет возможность, просто сделай для кого–то подобное. Вот на днях я пошла в обеденный перерыв в кофейню, и оказалось, что по карточке заплатить нельзя, только наличными, а у меня не хватало на тот кофе, который я люблю. Я сказала, что тогда не надо, зайду в другой раз. Но мужчина, который стоял за мной, сказал: нет–нет, дайте ей этот кофе, я заплачу.

— Но может быть, ты ему понравилась, и он хотел таким образом познакомиться?
— Нет, это как раз из серии «передай дальше». У нас так делают. Мы больше не разговаривали.

Голос сестры звучал безмятежно, и все же в нем чувствовалась гордость — за окружающих ее людей.

Лет десять назад я видела фильм «Заплати другому» — про мальчика Тревора, который придумал, как изменить мир. Его идея сводилась к бескорыстной помощи трем людям, каждый из которых, в свою очередь, должен помочь еще трем незнакомцам, «передать добро дальше». Мальчик надеялся, что число добрых дел станет возрастать в геометрической прогрессии. В конце фильма Тревор погиб, но, как оказалось, его идея выплеснулась за пределы экрана и продолжает жить.

Более того, в это вовлекли и меня. Выходит, я должна продолжить цепочку, хотя бы и здесь, в России. То есть однажды мою «эстафетную палочку» может получить один из вас. Словом, не удивляйтесь, если окажетесь в сложной ситуации, и вам поможет незнакомый человек, или если кто–то ни с того, ни с сего преподнесет вам подарок. Просто — «передайте дальше».

P.S. Показала эту заметку маме. Она тут же принялась взволнованно рассказывать, как недавно села в Миннеаполисе не на тот автобус. Ехать предстояло до конечной, так что она спокойно уснула и очутилась в совершенно чужом районе. Первый же незнакомец, к которому мама обратилась, согласился отвезти ее домой. Путь был не близкий, но на вопрос «Сколько я вам должна?» он ответил, что ничего не должна, и сказал то самое — «Pass it on».

© Юлия Шоломова.




Отредактировано neutralino; 31.03.2020 в 20:08.
Гость
30081 - 23.04.2021 - 01:09
30219-Зенболь > что я вижу! Ты только что рассказал нам о том, что в США, оказывается, полицейский беспредел и они валят всех направо и налево по любому подозрению? )))
БРАВО! )))
Вот в Нью-Йорке креативненько подошли к решению большой криминализованности - прищемили полицию и легализовали лёгкую наркоту. Сразу и преступность уменьшилась, радуйся, Бользен теперь полной свободе и истинной демократии! Ну, пока второй глаз не выбили...
Гость
30083 - 23.04.2021 - 01:15
Цитата:
Сообщение от Альфа и Омега Посмотреть сообщение
засудили по беспределу адвокатов Марка и Патрицию МакКлоски
Че, правда засудили???
Блин, а они то сами не знают. Марк вообще в сенаторы собрался избираться, как раз на волне популярности:) Учите матчасть перед там как умничать, а то нехорошо получается как-то...
https://www.politico.com/news/2021/0...issouri-483924
Гость
30084 - 23.04.2021 - 01:15
11 июня 2020. Всё кончено, Америка, мы уходим
Трэвис Йейтс
Майор полиции города Талса, Оклахома. Соискатель докторской степени по стратегическому руководству, выпускник Национальной академии ФБР, автор книги «Отважный полицейский лидер: руководство по борьбе с трусами, хаосом и ложью».
https://russian.rt.com/opinion/75445...ha-gnev-raskol
Впервые данная статья была опубликована на сайте lawofficer.com
Гость
30086 - 23.04.2021 - 03:23
Цитата:
Сообщение от Альфа и Омега Посмотреть сообщение
30219-Зенболь > что я вижу! Ты только что рассказал нам о том, что в США, оказывается, полицейский беспредел и они валят всех направо и налево по любому подозрению? ))) БРАВО! ))) Вот в Нью-Йорке креативненько подошли к решению большой криминализованности - прищемили полицию и легализовали лёгкую наркоту. Сразу и преступность уменьшилась, радуйся, Бользен теперь полной свободе и истинной демократии! Ну, пока второй глаз не выбили...
А чего так возбудился-то?? Ну переучат наших полицейских маленько, ну подкачают им мозги и мускулы, хороши трюкам и нужным приемам обучат. Главное сокращать больше не будут. А реформа нужна всегда. Это развитие. В России тоже не помешала бы. ;о))
30087 - 23.04.2021 - 04:44
Цитата:
Сообщение от Зенболь Посмотреть сообщение
Почему не оторвать толстую задницу от стула и броситься конкретно вдогонку, даже в вагон вместе заскочить с подозреваемым и зафиксировать его руки умным приемом, не дать дернуть за веревочку и не допустить теракта.
Брюса Уиллиса на всю Америку не хватит.
30088 - 23.04.2021 - 04:48
Цитата:
Сообщение от Зенболь Посмотреть сообщение
ну подкачают им мозги и мускулы, хороши трюкам и нужным приемам обучат.
Не подкачают и не обучат. В полиции процент жирных и тупых такой же как в обществе. Или ты предлагаешь вводить дискриминацию по массе тела?
Гость
30089 - 23.04.2021 - 06:56
Цитата:
Сообщение от Альфа и Омега Посмотреть сообщение
ибо поездка на длительное время обернётся крахом твоего мироздания. Ты никогда не будешь готов
Опять из глисты Нострадамус полез))
Гость
30090 - 23.04.2021 - 08:38
Цитата:
Сообщение от Зенболь Посмотреть сообщение
В России тоже не помешала бы. ;о))
Тебе лично не помешала бы перепрошивка своей прохудившейся,дырявой кастрюли-много повторяешься,и несёшь явную антисоветчину.(
30092 - 23.04.2021 - 13:58
Цитата:
Сообщение от benyamin Посмотреть сообщение
Я покупаю здесь весь спортивный инвентарь,
О! Давненько не видно было. Это видать тот, кто всё с голодухи помирал. А теперь спортсмен. Мячта мериканская?
30093 - 23.04.2021 - 14:27
30222-Kahn > сериал "Прослушка", 4 или 5 сезон. На сенатора Клэя Дэвиса (негра) накопали компромат. Довели дело до суда. Присяжные (негры) оправдали. Следак, присутствующий при оглашении приговора, другому : "ты надеялся, что чёрные присяжные осудят негра ? в Балтиморе ???".

... целый ряд политиков-демократов первой величины (если не сказать все) высказались за осуждение Шовина. Президент США Джо Байден и вовсе нарушил все нормы права, призвав присяжных «принять правильное решение».
30095 - 23.04.2021 - 14:33
+
Не следует сбрасывать со счетов и национальный фактор. Кроме всем известного дела спортсмена О. Джей Симпсона были и другие. Несколько лет назад в Бруклине еврей-хасид сбил на машине негра. Вспыхнули беспорядки, и негры зарезали другого хасида. Чернокожие присяжные в Бруклине злодея оправдали. И лишь потому что преступление на расовой почве в США считается федеральным, дело было пересмотрено, и с другими присяжными злодея осудили.
30097 - 23.04.2021 - 14:35
30234-Kahn > вольному воля. Я останусь при своём мнении - решение необъективное и навязанное.
30098 - 23.04.2021 - 14:46
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Президент США Джо Байден и вовсе нарушил все нормы права, призвав присяжных «принять правильное решение».
Когда присяжные не могли его слышать? Он даже, наверное спешл для тебя, сказал, что дождался пока присяжные будут изолированы и только потом высказался.
30099 - 23.04.2021 - 14:49
Прошу прощения за повтор, Kahn уже написал
Модератор
30100 - 23.04.2021 - 14:49
По ситуации с флойдом... Проблема в том, что событие политизируют.. Одна сторона говорит: в Америке честный суд, вынес объективное решение, никаких проблем там нет. Другая сторона говорит: в Америке чёрные геи правят бал и угнетают белых натуралов.. Третья сторона говорит: в Америке расизм, нужно равенство! И так далее.. Каждая сторона в зависимости от своих политических позиций занимает ту или иную сторону.. Это и есть - постправда медиакратии.. Реальность в том, что в том или ином разрезе - правы все.. Было ли решение по флойду не предвзятым? Нет, конечно.. Это очень остросоциальный момент, все участники были под огромным давлением, весь мир следил за этим процессом в деталях и так далее.. В таких процессах не может быть объективности.. На судей, а особенно на присяжных, очень влияет вся эта социальная ситуация.. Был ли флойд невинной жертвой? Нет, не был, конечно.. Социальный отброс, так сказать.. Есть ли в действиях полицейского превышение полномочий? Конечно, есть.. Не было никакой нужны все это так делать.. Могла ли им двигать в том числе нелюбовь к черным? Могла, разумеется.. Используют ли все это различные стороны в своих интересах и выворачивают ли факты в свою пользу? Конечно... Здесь реально правы все по чуть чуть.. Но когда люди занимают политическую позицию, они начинают свою правоту вытаскивать, а чужую задвигать.. Хотя тут антагонизм вообще не нужен.
30101 - 23.04.2021 - 14:54
Kahn как петух на сковородке.
Сначала он поселился на "Женском вопросе" и тёткам в уши вдувал слова вселенского прорицателя.
Там, окучив всех и заскучав, переметнулся на "За рулём", начал там чревовещать.
Нынче этот персонаж вздумал потусить на политике.
:-)
Ну, ну, Kahn, здесь то хоть не обделайся, доведи до сознания людского, как правильно жить...
30102 - 23.04.2021 - 14:58
30238-Диментий > знаешь, вы с Каном, скорее всего, правы. В юридическом смысле.
Но : Флойд больше никогда не совершит ни одного преступления.
Это к тому, что твои прошлые поступки оказывают влияние на твоё будущее. Юридически, м.б., у Шовена и не было оснований так жёстко реагировать, - но прошлые "заслуги" флойда перевесили.
30104 - 23.04.2021 - 15:04
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
уже тогда, когда ты ещё не знал о существовании
Где то завалялся у меня скриншот форума 1998г.
Уж не мне то знать то, что я знаю.
Короче ты, это, продолжай тут кукарекать...
Тебя же внимательно слушают, даже в полемику вступают иногда.
Продолжай, кукарекай.
Модератор
30105 - 23.04.2021 - 15:07
Девчонку вот на днях завалили.. С одной стороны звучит жутко: застрелили 15ти летнюю девочку.. С другой стороны - она с ножом бегала и на людей кидалась.. Но это не мешало леброну Джеймсу прикрепить фото это копа и сопроводить его надписью "ты следующий", что вообще-то является экстремизмом и подстрекательством чистой воды.. Это дело будет ещё интереснее, потому что тут коп 100% прав.. Но другая сторона также 100% будет требовать наказания для него и если наказания не будет - может быть ещё интерснее, чем с флойдом.. Ну, глянем как оно будет..

А проблема отчасти в том, что копам приходится юзать летальное оружие.. Всади в девчонку 4 пули - и у неё нет шансов. Всади в неё 4 резиновые пули - и ты решишь проблему, не убьёшь её, она не станет мученицей и символом расовой борьбы, и наоборот подумает три раза в следующий раз стоит ли нарушать общественный порядок.. А так: четыре пули, очередная волна протестов и напояженности, девочка-подросток убита копом, призывы к мести, новый суд, итогами которых 100% кто-то будет недоволен.. В общем, ситуация так себе.. Но ты не можешь вооружать копа легче, чем вооружен его потенциальный противник.. Если у противника боевые, ты не скажешь копу: братан, а ты будешь с резиновыми... В общем, не просто все это..
30106 - 23.04.2021 - 15:13
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Флойд больше никогда не совершит ни одного преступления.
И Шовин тоже. И процесс действительно показательный. Общественно значимый. Определение границ для стражей правопорядка. Это очень серьезно.
Ну например как у нас условки дают за доказанные пытки.
А если во время пыток погиб, то 3-4 года... Прям сурово. Да и то, после того как подленький ЕСПЧ вмешается.
Модератор
30107 - 23.04.2021 - 15:15
30242-Winny >тут не в юриспруденции дело даже.. Конечно же копу вообще не следовало несколько минут давить человеку на шею.. Вот вообще не следовало.. Конечно же это излишняя жестокость.. Тут вообще вопросов нет.. Проблема в другом.. Проблема в том, что скорее всего действия копа продиктованы не расовыми предрассудками, а соображениями другого порядка.. Общей нелюбовью к асоциальным полукриминальным элементам, брезгливостью по отношению к ним, опасениями за свою безопасность в случае агрессии, да, возможно, отчасти, и расовыми предрассудками, которые, в свою очередь, имеют и вполне рациональные корни.. То есть проблема есть, проблему чисто технически решать нужно, а вместо этого один из лагерей просто устраивает шоу и свару, представляя дело не иначе как чёрные против белых, а флойда - чуть ли не мессией..
Модератор
30108 - 23.04.2021 - 15:19
30246-Диментий > ха.. Смотри.. Границы дозволенного - я согласен.. Это очень важно.. И процесс важен.. Но об этом ли говорят свидетели секты святого флойда? О границах ли дозволенного? Для тебя это процесс о границах дозволенного, а для них это процесс над всеми белыми разом...
30109 - 23.04.2021 - 15:20
30246-Диментий > я не негр (удивительно, да ?). И не асоциальный элемент. Поэтому я из них двоих выбираю белого (и немножко расист, да).
30110 - 23.04.2021 - 15:23
30249-Winny >мне вообще пофиг на этот процесс. Я там никого не выбираю и вообще за ним не слежу. Вот реакция общества интересна. Это очень правильный процесс. Это небольшие тектонические сдвиги, которые расслабляют земную кору и делают невозможными крупные землетрясения.
30111 - 23.04.2021 - 15:27
30250-Диментий > посмотрим.
Кстати, за "бутылку шампанского" дали 15 лет.
30112 - 23.04.2021 - 15:32
30248-NoThanks > мне неинтересны отношения между чернокожими и белыми в США. Интересует только та часть процесса, которую можно спроецировать на общество, в котором живу я.
Шовин жестоко себя вел, но убил человека неумышленно. И ему дали (или грозит) 40 лет тюрьмы. В отделах полиции страны, в которой я живу, пытают и убивают. Максимум что я видел за пытки с убийством кажется 6 лет дали.
Это что такое? Это должно быть пожизненное. Даже за доказанные пытки без смерти человека карать нужно жестко. С большими правами должна приходить и громадная ответсвенность. Если за бумажный стаканчик в сторону полицейского двушечку, то за умышленные пытки пятнашечку минимум. И я хотел бы, чтобы такие процессы были показательными. Вот прям реалити шоу с жёстким наказанием в конце.
30113 - 23.04.2021 - 15:33
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Кстати, за "бутылку шампанского" дали 15 лет
Дай ссыль, я не слышал за такое.
Модератор
30114 - 23.04.2021 - 15:45
30252-Диментий >"мне неинтересны отношения между чернокожими и белыми в США." ну, таким образом ты выбрасываешь ключевой пласт из всей этой ситуации.. то есть ты берешь ситуацию, убираешь из нее аспект, который составляет большую часть самой ситуации и делаешь свои выводы...
30115 - 23.04.2021 - 15:52
Ключевая тема, что общество должно устанавливать точки отсчета и границы. И в США общество это делает. Нравится - не нравится... Это уже вопросы жизни их общества. Им решать. Мне именно это интересно.
30116 - 23.04.2021 - 15:57
30252-Диментий > было как-то. Года два, наверно, назад - когда у всех уже в памяти осталось только "бутылка шампанского".
То ли непосредственный виновник, то ли его начальник. Нет, скорее всего сам "исполнитель".
И тоже - при всём моём отвращении к таким "методам", - погибший был далеко не ангел. Иллюстрация к "наказания без вины не бывает".
З.Ы. попробуй стукнуться к Старому Пню. Он такие вещи умеет находить и хранить. А я - увидел, зафиксировал в памяти, на этом всё.
30117 - 23.04.2021 - 15:59
30254-Диментий > общество белых ? общество чёрных ? это ведь два общества, чуть ли не перпендикулярных.
30118 - 23.04.2021 - 16:05
30255-Winny > Да, нашел. Правда пятнышку на два года скостили. Это уже хоть что-то. Только вот именно эти процессы нужно освещать очень громко. Ну и и вышка должна быть за такое. Еще раз... С большими правами должна быть и повышенная ответственность.
Модератор
30119 - 23.04.2021 - 16:07
30254-Диментий >ключевая тема в том, что общество не монолитно.. И разные слои общества имеют разные представления о том, каковы должны быть рамки.. И кто-то в сша считает что коп действовал правильно.. А кто-то считает, что чёрные должны стать привелегированным слоем общества.. И все они - общество.. И дело вовсе не в том, что общество устанавливает какие-то рамки, а именно в том, что общество может дойти до серьёзного раскола по этим поводам.. И оно уже по сути дошло..
30120 - 23.04.2021 - 16:08
30256-Winny > это одно общество. Они живут вместе. Разные менталитеты, но общество одно. И именно поэтому для них крайне важно находить реперные точки. И ты начинаешь судить кто прав, а кто виноват не вникая в суть их проблем. И я тоже не вникаю, но и не сужу. Они сами отлично справляются.
30121 - 23.04.2021 - 16:12
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
И оно уже по сути дошло..
Да ни черта там не дошло. Вечная мантра как США развалится. А они как раз и сильны этим, что могут двигать границы.
30122 - 23.04.2021 - 16:19
Цитата:
Сообщение от Диментий Посмотреть сообщение
А они как раз и сильны этим, что могут двигать границы.
только границы двигаются одними за счет других.
И двигаются не то, чтобы сильно добровольно.
Со стороны кажется, что кто-то начал раскачивать весьма тяжёлый маятник ради сиюминутных политических интересов. А такой маятник сразу не остановится, инерция слишком большая.
ray
30123 - 23.04.2021 - 16:22
Как ни крути , а пока не получается сделать из США плавильный котёл народов и создать подлинно единую нацию . Но пока элита в США этого не замечает , более того пропаганда твердит о единстве , но шила в мешке не утаишь .
Ни черные не хотят забывать о рабстве , ни индейцы о геноциде , ни мексиканцы о потерянных землях отошедших к США .
30124 - 23.04.2021 - 16:23
30257-Диментий > а кто это будет освещать ? на этом хайпа не словишь.
30259-Диментий > ты с собакой тоже, можно сказать, живёшь вместе.
Ладно, не с собакой, это я что-то загнул.
Соседи у тебя есть ? я надеюсь, нормальные ? в плане того, что у вас общие принципы, взгляды и методы решения вопросов. Вас в таком случае можно назвать обществом.
А если один сосед алкаш, а второй цыган, живущий роскошно, но не работающий ни дня, - вы тоже общество ?
30125 - 23.04.2021 - 16:27
Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
только границы двигаются одними за счет других. И двигаются не то, чтобы сильно добровольно.
Конечно. У них и когда рабство отменяли гражданская была. Но тем не менее процесс был необходим.
30126 - 23.04.2021 - 16:28
30262-ray > думаю, все совершенно наоборот. Кому-то выгодно, чтобы не было единства.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены