15002-юнкер > Для того в ипотечную кабалу плебс загоняют, чтоб впоследствии эти кредиты гасили с одной зряплаты? Ага, щас.
Секвестируют расходную часть бюджета(уже об этом говорят) и будем улыбаться дружно. Вот тогда реально падение доходов будет заметно.

Если % зафиксирован, то всё к тому, чудес не бывает.И не нужно полагать, что кто-то "там" думает сильно наперёд, там только "тактика", поскольку наш вождь не стратег, то и ниже по вертикали не может быть стратегии.
Что касается секвестра, то в июне произошло сокращение бюджетного дефицита, пусть и небольшое...

15004-юнкер >+, для снятия двусмысленности, он уже начался. Ну а дальше: "Правительственная комиссия по бюджетным проектировкам одобрила предложение Минфина сократить на 10% расходы бюджета по так называемым незащищенным статьям в 2024 году."

15002-юнкер >Вообще всё не так. Это тебе не 90-е. Сейчас стагфляция.
Это раз.
Банки никогда не дадут ощутимо поднять доходы, чтоб обесценить уже выданные кредиты.
Это два.
Но остаётся один момент.
Один из непревзойденных авторитетов в сфере недвижимости предсказал скорый резкий обвал цен на метры.
Всё рухнет. Исходя из прогноза, будет 40, максимум 45 за метр, причем это в самых лучших локациях. И по его мнению, это произойдет вот-вот.
Как вот с этим быть?
Не доверять нет никаких оснований. Он обучался в авторитетнейшей компании и является по праву лучшим из учеников.
Так что на ближайшем горизонте - банки раздадут ипотеку, а потом сами обрушат залоги, заберут квартиры у ипотечников и раздадут в соц найм.
Как тебе такое, Илон Маск?

[quote=Конь германский;49171564]Как тебе такое[/quote]
Полностью поддерживаю такой прогноз, но при условии, что ваша категоричность в пункте 1 имеет основания.

15007-юнкер > Так первый пункт ждать не надо, он уже прет во всей красе. Посмотри не в телевизор, где цены почти не растут, а зарплаты аж на 2,7% скаканули!)))
Смотри на ценники в реале. Еда, лекарства, запчасти, бензин, стройматериалы. А Вестаза лям триста?)))))

[quote=юнкер;49171557]одобрила предложение Минфина сократить на 10% расходы бюджета по так называемым незащищенным статьям в 2024 году[/quote]
Сильно сомневаюсь, что в 10пц уложатся.. Рупь девальвирует сильно в таком случае, а этого не допустят.
[quote=Конь германский;49171564]банки никогда не дадут ощутимо поднять доходы, чтоб обесценить уже выданные кредиты.[/quote]
Не банки, а гос-во. Банкам пофиг, они на любом рынке источник заработка найдут. :) Гос. банки - да, они проводят линию партии, тут вопросов нет.

[quote=Конь германский;49171564]Но остаётся один момент.[/quote]
Нет такого момента. Указанный ниипический авторитет даже на первый взгляд выглядел полутыкнутым, а на поверку оказался полностью дырявым. Ну а прогнозы дрявоватых обсуждать - некомильфо, грех смертный.

15009-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >То был сарказм. По поводу гуру.)

15009-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Не очень понятно по поводу того, что банку плевать на стоимость залога.
Вот ты приходишь в банк, просишь 300 тыс$,
В залог, как гарантию возврата займа, оставляешь банку Vacheron Constatin Tour de I'lle.
А через год приходишь и говоришь: «А можно я вместо Vacheron Constatin Tour de I'lle, оставлю часы Montana на 48 мелодий? Вам ведь всё равно, сколько стоит залог?»

15011-Конь германский > Речь шла о подъеме доходов граждан, с залоговой стоимостью недвиги это связано очень косвенно.
Я имею в виду, если поднимутся доходы - граждане начнут гасить кредиты досрочно, банки тут же придумают новый фетиш(авто, недвига..), обернут его разными свистелками и перделками, и так же впарят новый кредитный продукт народонаселению. Профит.
С падением залоговой стоимости тоже не все просто.. Вернув хату банку, граждане неожиданно могут обнаружить, что кредит до конца не погашен и самое веселье только начинается. Валютные ипотечники образца 2011-2014гг. соврать не дадут. На них банки хорошо бабла срубили, жирно так.

При системном кризисе, конечно, по цепочке навернутся все. И цена по 40к за квадрат будет вполне реальной. Другое дело, что при таком раскладе нынешние ждуны сильно не обрадуются, они будут заняты решением совершенно других проблем.

[quote=БАТЬКА ФПМ ВИВАТ;49171604]При системном кризисе, конечно,[/quote]
Думаю, мы уже в нём и с даже непонятно, с чем связывать надежды на выход из него.

15014-юнкер > Пока нет.

15013-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Вот об том и речь. Это катастрофическое падение будет следствием катастрофы гораздо бОльшего масштаба, при которой уже будет не до упавшей недвиги.

[quote=Конь германский;49171630] будет [/quote]
сложно представить, что ещё хуже может быть. То, что процессы только развиваются не повод недооценивать их разрушительность.
Чего только стоит большая вероятность "кастинга вождей", учитывая отсутствие механизмов передачи власти.

[quote=юнкер;49171647]сложно представить, что ещё хуже может быть[/quote]
Видимо, камрад молод и толком не страданул в 90-е.. Даже с учетом того, что в России 90-е прошли очень лайтово по сравнению с окраинами развалившейся страны.

15018-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ > Скажем так, я сдавал историю КПСС в ВУЗе.) По сравнению с "Венесуэла", сценарий 90-х это санаторий, например.

15017-юнкер >Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло стать еще хуже.

15020-Конь германский > Бывает. Но когда наступает такой момент, могут постучаться снизу :)))

15021-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Так это и есть, что называется «чтоб не могло стать еще хуже».)

15022-Конь германский > Сдаешь себе экзамен по истории КПСС, выходишь, обливаясь пОтом, после этого ужаса на улицу и встречаешь в подворотне боливарианских "коллективос". Чем не сюжет))

15023-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Сценаристы.))))
Прогнозы кончились, пошли сценарии?)

Чем хороши были 90-е, власти было пофиг на народ. Чем хотите, тем и занимайтесь. Они дербанили советское наследие.
Сегодня взялись за пролетариат. Берут за шкирку и шарят по карманам. Почему не пошарить, если вторая нефть молчит?

15012-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Чтоб стали ощутимо рости доходы граждан, это власти надо на банки сильно обидеться. Чего не будет никогда! Скорее, реки потекут вспять.
Слушайте Сапихзадовну, она давно об этом высказалась. Вам дай денег, вы побежите их тратить. А это уже инфляция. Лучше сидите на голодном пайке. И так, вон, гребете импорт, аж валюта взлетела.

15026-Конь германский > У тебя предвзятое отношение к банкам и Эльвире.
Во-первых, банки тут тоже не при делах, это исключительно гос-во.
Во-вторых, Эльвира - это контроль над банками и не более. Ей нужна здоровая кровеносная система в теле гос-ва, эту роль как раз банки и выполняют, а она надзирает за здоровьем. Про раздачу бабла она абсолютно права: раздача необеспеченныых денег приведет к инфляции и девальвации одновременно, для понимания этой простейшей истины и высшего образования не надо. А вот повышение производительности труда - не, дерибаски и прочая гангрена про это не слышали, им только вывод бабла за рубеж понятен.
В-третьих, новая нефть(молодая особенно) не молчит. А очень даже активно голосует.. Ногами.

15027-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Да не, у меня к банкам ровное. Были времена, когда росли цены и зарплаты. И взяв кредит, через пару лет можно было легко закрыть.
Что теперь. Банки в лице регулятора, категорически против поднятия доходов. Понятное дело, выданные кредиты и проценты по ним обесценятся.
И всё бы ничего, только доходы сдерживаем, а цены всё равно растут, причем, в последнее время прям ускоренными темпами.
Набиуллина уже нашла виноватых в росте доллара. Это, Батька, мы с тобой.)
Таки я не понял, надо еще зарплаты подрезать?)

К базовым функциям центрального банка относятся:
В том числе, политика валютного курса.

А мы что видим?

«А это вы сами виноваты, а мы тут не при чем.»

А между тем, доллары есть. И торговый баланс в плюсе. Не в таком, как до СВО, но все равно, в плюсе.
Так почему не повлиять на курс, исполнив свои обязанности?
А оказывается, оне не при делах.

[quote=Конь германский;49171842] Таки я не понял, надо еще зарплаты подрезать?)[/quote]
Услышав слово "секвестр", Конь начал что-то подозревать.)))
[quote=Конь германский;49171845]А между тем, доллары есть.[/quote]
Есть, но кто сказал, что для тебя??

15030-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Конь не начал подозревать. Конь уже давно наблюдает ползучее секвестрование:
«Поднимаем зарплату, убираем премии»
Обещали поднять зарплату? Подняли. А про премии разговора не было.»
Это как с налогами.)
Повышать не будем.
А про сборы мы не обещали.
Поэтому налоги не повышаем, а сборы - да
С налогами еще прикольный финт:
Сама ставка не меняется, зато каждый год меняется коэффициент.
Про коэффициент мы ничего не обещали.

15030-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Таки мине ничего не надо. А людЯм?)
Тогда выйдите и скажите: «Доллары есть, но не про вашу честь.»)))))))
А то, как-то неаккуратненько.) обязанность есть, а действий нет.

Прям как любовь в резинке - действие есть, результата нет.)))

[quote=Конь германский;49171724]Чем хороши были 90-е, власти было пофиг на народ. Чем хотите, тем и занимайтесь. Они дербанили советское наследие. Сегодня взялись за пролетариат. Берут за шкирку и шарят по карманам. Почему не пошарить, если вторая нефть молчит? [/quote]

Взять для примера ситуациюс дОцентами, шире - образование и наука. После СССР руководители отрасли обладали определенной собственостью, их особо никто не трогал, все дербанили более вкусные пироги.
В 90-х была полная свобода во всем, правда часть университетских интеллигентов ныла про низкие зарплаты и жалкое существование. Они просили власть сделать их существование менее ничтожным. И власть сделала. В обмен на свободу. Те самые дОценты, что сейчас отправляют своих деток в Грузии и Армении, в свое время помогали получать учоные степени выкизженным с должностей чиновникам. А теперь посмотрите - все вузы Края и страны в целом превращены в запасные аэродромы для досиживания до пенсии отставными чиноидами.
С собственностью тоже - отжали почти все младопутиноиды, по возрасту не успевшие на деление большого пирога)
Презрение чиновников к этой социальной группе выразилось уже и в лишении отсрочки от призыва имеющих учоную степень) Опустили так скать, ниже плинтуса)

[quote=БАТЬКА ФПМ ВИВАТ;49171830]Про раздачу бабла она абсолютно права: раздача необеспеченныых денег приведет к инфляции и девальвации одновременно, для понимания этой простейшей истины и высшего образования не надо.[/quote]

А как же это согласуется с раздачей огромных масс бабла всем причастным к СВО? Причем не только воюющим, там огромное количество народа на этом кормится. Где-то же все это достают, печатают, потому и ценники идут вверх.
Но недвижка должна непременно вниз, так Новосельцев сказал.

[quote=Конь германский;49171564]Всё рухнет. Исходя из прогноза, будет 40, максимум 45 за метр, причем это в самых лучших локациях. И по его мнению, это произойдет вот-вот.[/quote]

По нынешним ценам это примерно 500 доларов за м) Очень хорошо, только вот где?) Был один клоун - Гольцман, прогнозировал однушки на Красной по 9-10 тыс долларов, но чего-то не найти их до сих пор.

[quote=Конь германский;49171858]Тогда выйдите и скажите: «Доллары есть, но не про вашу честь.»)))))))[/quote]
Так ведь явно озвучили "люди - новая нефть", чего тебе еще разжевывать? Только неожиданно оказалось, что EROI для этой "нефти" близок к 1, а иногда и меньше, что было неприятным сюрпризом для господина заместителя по безопасности. Поэтому в карман залезть пытаются с целью пошарить, но получается пока не особо. Начинаешь смекать, к чему вся эта мутная возня с "цифровым рублем"? Но и здесь, имхо, не выгорит.
[quote=Фанатичный Риэлтор;49171899]А как же это согласуется с раздачей огромных масс бабла[/quote]
Согласуется инфляцией, разумеется. Это как раз то самое не обеспеченное бабло, о котором Набиуллина вещала. Другое дело, что этого бабла не хватит, чтоб поддерживать тот космос, куда цены на недвигу загнали.

[quote=БАТЬКА ФПМ ВИВАТ;49171918]Поэтому в карман залезть пытаются с целью пошарить, но получается пока не особо[/quote]
Зона рубля полностью под контролем и возможность залезть любому в карман есть и этого неминовать. А вот с остальным проблема, а ведь под подушкой у россиян миллиарды $. Раньше это решали при помощи системы Торгсина. Очень эффективно получилось.

15036-юнкер > Во-первых, налика рублевого много в обращении и он слабо контролируем с точки зрения внутреннего налогообложения.
Ужесточить контроль, конечно, можно, но ресурсов на это затратится больше, чем получится на выходе(тот самый EROI).
Во-вторых торгсин, как и чеки внешэкономбанка, все это было очень эффективно при закрытых границах. И да, в те времена стейблкоинов не было тоже.

Зачем же усложнять и плодить сущности? Инфляция дотянется до каждого рубля, в России всегда этим компенсировали промахи в экономике.
Что касается валюты, то открытость границ даже в +, для пополнения валюты государством. Диаспора будет снабжать своих родителей, например, чтобы они могли получить нужное лекарство или питание.
Ну и говорить об открытости границ, для подавляющего количества россиян, тем более в перспективе, это явное преувеличение.

[quote=юнкер;49171941]Зачем же усложнять и плодить сущности? Инфляция дотянется до каждого рубля, в России всегда этим компенсировали промахи в экономике.[/quote]
Это да. Эпична история с банком "Открытие", когда дыру в трюлик закрыли простым печатанием и прямым вбросом. После такого удивить чем-то будет сложно.
С валютой посложнее. Идет отток из страны, и вот тут надо четко разделять нужных серьезных людей от тунеядцев, которые ценное валютное достояние страны хотят попусту слить в унитазы турецких отелей. На пути вторых будут ставиться всяческие препоны, ибо стране валюта нужнее.
[quote=юнкер;49171941]Ну и говорить об открытости границ, для подавляющего количества россиян,[/quote]
Не понял.. Отрывай Ж от дивана, собирай манатки и вали, какие проблемы)) Это в советское время ради лучшей жизни с теплохода прыгали в океан, кишащий акулами...)

15039-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >>дело не хитрое, сейчас банки покупают ОФЗ, а ЦБ их кредитует под их залог.
Про валюту я имел ввиду, что пополнять запас государство может из валютных накоплений граждан. Что с этой валютой будет дальше это вопрос второй, лекарства купить или для обороны чего.

[quote=БАТЬКА ФПМ ВИВАТ;49171953]Отрывай Ж от дивана, собирай манатки и вали, какие проблемы)) [/quote]
Это немного другая проблема. Если коснуться её, то легко проследить, как она меняется. Всё больше категорий россиян не могут пройти погранконтроль с одной стороны и получить разрешение на въезд с другой стороны.

15041-юнкер > Ой, вот только это не надо. Конкретные отказники прекрасно знают, точнее, железобетонно подозревают, за что им отказывает другая сторона.