версия с повстанцами объективно кажется несостоятельной
т.к. БУКи это сложная система - со станциями наведения, требующая подготовленных специалистов
то что ополченцы захватили 1 бук (без всяких станций) пальнули с него в небо просто так и попали в боинг теоретически можно предположить но слабо верится потому что укр.армия сама заявляла что никаких буков у ополченцев нет и они их не захватывали

если отвлечься от технических деталей, надо задать вопрос - а кому это надо было ? т.е. кому выгодно?

Omas5362.5361
Вы со всеми во всём согласный )))

+ 5366 И забыла : " как страшно жить, мы все умрём"

5361-Omas >VALTO как зомби твердит что ракета взрывается над самолетом -а зачем это тупо по 100 раз повторять если смысл один??Ракета попала в переднюю часть самолета.
----------------------------------------
Не зомби, а специалист ЗРК, а ты просто безграмотный тролль
который залез в тему в который полный ZERO и еще что-то тявкает. ФАС, лезь в свою нору и не тявкай...Ну, дилетанты...

[quote=valto;37300483]Не зомби, а специалист ЗРК,[/quote]

Не смеши народ..в здравом уме то что ты пишешь читать невозможно. Я уверен если бы ты нес такую бредятину что пишешь здесь где нибудь в ракетном училище-ты бы был изгнан немедленно с курса. Тебе кто справку выдал что ты ,, Специалист ЗРК,,-Tashina ?

5369-Omas > Ты самонадеянный дурак, форумное ничтожество ,
который никогда вживую не видел ПВО комплекс. Еще раз повторяю для дилетантов ракета Бука делает горку ( это заложено в ее ТТХ) и поражает сверху цель осколками БЧ. Если кто-то не верит зайдите на инф. сайты по Буку и найдите эту информацию.

5369-Omas > Он все верно пишет, в отличие от некоторых

[quote=fedvit;37300246]их и запускают по 2 чтобы гарантированно поразить цель[/quote]

Версию что ракеты было 2 и одна разорвалась в районе хвоста подтверждает тот факт что самолет начал снижение с левым креном и пролетел от места попадания ракет до точки падения на землю 30 км.
Хвостовая часть лежит далеко от основного сгоревшего фюзеляжа но следов пожара на ней не видно.
Если бы хвост оторвался на 10000м то самолет сразу бы вертикально ушел в землю с 10000м а самолет пролетел еще 30 км против часовой стрелки.

[quote=valto;37300621]ракета Бука делает горку [/quote]

Тебя заклинило? Кто с тобой не согласен? Или ты сам с собой разговариваешь

ребят, тут многие могут претендовать на премию в 40 миллионов долларов, объявленную за подробности крушения МН-17

5374-Жорик Вартанов >Жорик,тебе уже ранее объясняли принципы аэродинамики по хвосту при нарушении конструкции Боинга.Ты это невнимательно прочитал. Далее, при чем здесь хвост, если вся кабина изрешечена, и именно снизу или в горизонтальной плоскости 30 мм снарядами, это говорит о том
что атака была СУ на кабину для убийства пилотов, затем пушкой Р60 в двигатель, который расположен на крыле и он повреждается, нарушается аэродинамика полета, пилоты мертвы, завал компенсировать некому, пике, и сваливание
самолета в штопор. Второй версия, уроБУК поразил Боинг,
СУ добивал пилотов. Именно так на Ашулуке проводились поражение аэродинамических целей, поражение цели сначала ЗРК, далее добивание военным самолетом. Тренировка как для ЗРК, так и самолета по одной цели. Экономия, однако.

5375-valto > осталось подождать до лета следующего года когда официальная комиссия (может быть) расскажет что они в итоге нарасследовали

[quote=valto;37300971]что атака была СУ на кабину для убийства пилотов[/quote]

А как такое возможно технически и с точки зрения разума? Зачем российскому пилоту на Су-25(других СУ-7Б не обнаружено было рядом в небе) пытаться попасть непонятно куда и зачем??

[quote=valto;37300971]затем пушкой Р60 в двигатель, который расположен на крыле и он повреждается[/quote]

А зачем с точки зрения разума российскому пилоту в будденовке пулять в двигатель если этот двигатель ну нафиг не нужен..ну возьми и оторви его и 777 (или 737, Ан-26..) полетят спокойно дальше и на одном.

[quote=valto;37300971] завал компенсировать некому, пике, и сваливание[/quote]

Отчего завал,пике если все целое? Летчики мертвы? но железяка-махина 777 то целая и летит дальше на одном движке без проблем

5374-Жорик Вартанов >кстати в отношении применения ракеты Р-98Р ты был прав ))) но лишь частично. Я нашел воспоминания участников тех действий в сети, из чего следовало, что Босов произвел залп из Р-60 в Боинг на вираже, одна из них прошла мимо, а на второй сработал самоликвидатор и повредила двигатель, с отрывом части крыла, далее Боинг свалился в штопор и наши его потеряли, осталась отметка на радаре крыла идали приказ Слободчикову открыть огонь, так как думали, что был произведен выстрел тактической ракетой и он по этому обломку шарахнул из Р-98.

[quote=Omas;37300016]как зомби твердит что ракета взрывается над самолетом -а зачем это тупо по 100 раз повторять если смысл один[/quote]
немного перепутал чувак, просто если в процессе обстрела высотной цели обнаруживается выполнение ею маневра "горка" с выходом на динамический потолок над зоной поражения, то пуск ракет на восходящем участке ее траектории прекращается и дальнейший обстрел производиться после выхода цели на ее нисходящий участок.

[quote=valto;3730 в двигатель, который расположен на крыле. [/quote]

Хоть ты и много бреда пишешь - но тут ты помог..Я не мог понять почему самолет полетел влево если плоскости целые.Ракета как я писал выше разорвалась между двигателем и кабиной.От двигателя даже оторвалась передняя круглая часть называется ВНА..Двигатель ВЫКЛЮЧИЛСЯ а правый исправный продолжил работу и стал разворачивать самолет в сторону левого двигателя!Это уже физика.Далее самолет летел на правом двигателе до момента отрыва хвостовой части.Но уточню - самолет упал передней частью фюзеляжа вниз - это видно по форме повреждения двигателей.

5378-Зигфрид_Устиныч >скажу больше.
Не помню в каком году, иранский транспортник нарушил границу СССР в районе Армении и попытался удрать. Вблизи границы у перехватчика не оставалось времени на ракетный маневр, стрелять из пушек никто не помышлял (бесполезно). Тогда наш лётчик по согласованию с командованием произвёл таран нарушителя в стабилизатор, а сам катапультировался.

Кто нибудь приложите карту где нашли хвостовую часть и где сгорел сам фюзеляж..какое расстояние между ними..?Я не нашел точку падения хвоста.

Имею ввиду что последние метров 500 до земли самолет падал уже без кабины пилотов и без хвостовой задней части фюзеляжа с опущенной вниз передней частью фюзеляжа.

5379-Зигфрид_Устиныч > Твои посты подпадают под определение данное мной давно для тебя"чукча не читатель, чукча писатель".Ты эту ахинею для кого написал, потому что только дурак может это утверждать. Итак ты либо дурак, либо
зомбированный идиот с укросайтов?

5384-valto >что касается твоих "умственных способностей", то таких "шпышыалистов" я с работы пинками под зад выпроваживаю ибо последствий потом разгребать замаешься.

5385-Зигфрид_Устиныч >Кто ты есть? Дурак в кубе! Твои посты напоминают высказывания недоучившего дебила, которого держат второй год в школе в выпускном классе, аттестат дать нельзя, выгнать тоже....

5386-valto >*зевая* визги, визги..... учи мат.часть "рокэдчик". окромя визгов и банальных оскорблений ничего не можешь привести в качестве аргументов.

5387-Зигфрид_Устиныч > У тебя сколько классов образования, баран? Работаешь в отряде диванных экспертов? Чукча по всем
параметрам. Грамотно даже писать не можешь. Колхозник!

[quote=Wins;37301836]Кто нибудь приложите карту где нашли хвостовую часть и где сгорел сам фюзеляж..какое расстояние между ними..?Я не нашел точку падения хвоста.[/quote]

Поищите лучше в инете карту падения где хвост лежит а где фюзеляж-вид сверху

Мать немецкого пассажира малайзийского Боинга требует 800 тысяч евро от властей Украины за убийство сына.
Мать пассажира, погибшего при крушении малайзийского Боинга в Донецкой области, подала жалобу в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), обвинив украинские власти в том, что они не закрыли воздушное пространство в связи с военным конфликтом на востоке страны. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на немецкие СМИ.
Истец утверждает, что Украина должна была закрыть свое воздушное пространство для гражданских самолетов, когда начались бои на востоке страны. По мнению женщины, власти страны не стали этого делать, так как не хотели потерять сборы, получаемые за пролет воздушных судов.
[url]http://korrespondent.net/world/3449949-mat-zhertvy-krushenyia-boynha-podala-v-espch-ysk-protyv-vlastei-ukrayny-smy[/url]
Процесс начался скоро иски посыпятся как из рога изобилия, Яценюк доставай свой дырявый кошель и отмусоливай евро. Никакие кивки на ополченцев и РФ уже не катят!

5390-valto > А вот и закон ИКАО, дающий право родственникам
погибших в Боинге требовать компенсаций от Украины. Косо, или прямо падал,с оторванной кабиной или нет, от какой ракеты или пушки погиб лайнер. НЕ ВАЖНО!
-------------------------------------------------
Закон ИКАО – межд. организация по гражд. авиационным полетам
Статья 9
Запретные зоны
а) Каждое Договаривающееся государство может по соображениям военной необходимости или общественной безопасности ограничить или запретить на единообразной основе полеты воздушных судов других государств над определенными зонами своей территории при условии, что в этом отношении не будет проводиться никакого различия между занятыми в регулярных международных воздушных сообщениях воздушными судами данного государства и воздушными судами других. Договаривающихся государств, занятыми в аналогичных сообщениях. Такие запрет¬ные зоны имеют разумные размеры и местоположение, с тем чтобы без необходимости не создавать препятствий для аэронавигации. Описания таких запретных зон на терри¬тории Договаривающегося государства, а также любые по¬следующие изменения в них в возможно кратчайшие сроки направляются другим Договаривающимся государствам и Международной организации гражданской авиации."
Сбит Боинг над терр. где шли военные действия, Украина эту зону не закрыла, т.е совершила преступную небрежность в отношении иностранного борта. Теперь, ПЛАТИ!

Почему в предварительном отчете комиссии не было ни слова о типе поражающих элементов? Ни одного не нашли?

5392-BurBur >Скрывают, все расследование именно строится на
определении ПЭ оружия. Когда стоял вопль укровоенных в 2001г по ТУ-154, мол я не я, и хата не моя. Только когда нашли ПЭ от С200, только тогда подняли лапки. Правда до этого, писали в прессе,пытались укро эти шарики выкрасть, поэтому в архиве осталось только 4 штуки из найденных.
Здесь тоже самое, определить осколки от пушки или от ракет Бука или Р60 элементарно просто.Они абсолютно разные. Но правда подонкам с запада и хохлам не нужна!

5391-valto >
В таком преступлении важно всё. Кому и чем платить - определит суд.

[quote=BurBur;37307018] Почему в предварительном отчете комиссии не было ни слова о типе поражающих элементов? Ни одного не нашли? [/quote]
Потому что отчет предварительный. Он предваряет заключительный.

5393-valto >
Правда нужна некоторым судам. От этого зависит их [em]репутация[/em], т.е. объём полномочий.

Еще вопрос. Вся либербригада држужно навалилась на версию о "Буке" ополченцев, другой версии нет, насколько я понимаю. Вот, например, МО РФ, практически, немедленно после уничтожения боинга опубликовало спутниковые снимки позиций "укроБуков" на период атаки. Эти снимки не вызвали никакого протеста со стороны либерагитаторов, никаких подозрений в фэйковости и тд. То есть снимки подлинные. Вопрос - где снимки "Бука" ополченцев? Почему они не опубликованы? Есть ли они?

Так есть же фотки и видео Первого канала и НТВ за июль о Буках ополченцев .После катастрофы российский интернет основательно почистили.Я сохранил несколько фоток .Чуть позже выложу - поищу на флешке.

5396-Wins > спутниковые фотки, фиксирующие позицию неизвестного ополченского "Бука"?

5397-BurBur >На 1 канале выкладывали фейк созданный в недрах укроСМИ. А насчет Бука ополченцев: как найти черную кошку в темной комнате? Да никак ее там не найти,т.к ее там никогда и не было.Тетка с Германии, которая подала иск на 100% его выиграет,т.к есть убедительное доказательство по статье ИКАО.Как только тетка получит судебное решение на руки, будет создан судебный прецедент и остальные иски будут просто штамповаться на основании первого. Если 298 исков умножить на 800т. евро, то это будет около 20 млн. евро.+ стоимость самолета. Яценюку надо заказывать мыло и веревку!

[quote=BurBur;37309360]Вопрос - где снимки "Бука" ополченцев? Почему они не опубликованы? Есть ли они?[/quote]
Они были опубликованы МО РФ, привяжите сетку и координаты которые демонстрировались, к реальной карте и будет видно, что данные Буки в тылу у сепаратистов.

5398-valto >Ошибся на нуль, 200 млн евро.

5399-Зигфрид_Устиныч > это не ответ. Это просто демагогия. Все таки никаких подлинных спутниковых снимков мифического "Бука" ополченцев нет. И это странно, как и многое другое. Казалось бы что может проще - выложить подлинную спутниковую фотографию.
5398-valto > нет, укрофэйки меня не интересуют. Там, бред состряпанный на скорую руку.

[quote=BurBur;37310464]это не ответ. Это просто демагогия. Все таки никаких подлинных спутниковых снимков мифического "Бука" ополченцев нет. И это странно, как и многое другое. Казалось бы что может проще - выложить подлинную спутниковую фотографию. [/quote]
ну тогда ждите, когда вам алконавт брюзжащий разжует с экрана зомбатора, чтобы вы могли это счавкать.
Вам был дан ответ, то что он не устраивает ваш мозг, это ваши проблемы.

5401-BurBur >нет, укрофэйки меня не интересуют. Там, бред состряпанный на скорую руку.
-----------------------------------------------
А что тогда волноваться? Судебная машина запущенная в Германии против Украины, постепенно будет набирать обороты
и остальное уже никого волновать не будет...

На днях должен быть интересный спектакль (момент истины): Украине надо погашать свои еврооблигации на 3 млрд.евро, которые выкупила Россия. Не погашать такие международные ценные бумаги нельзя