К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ПомидорОФФ

0 - 08.06.2022 - 16:38
Эустома- это прекрасно. Но меня замучила охота на настоящие вкусные пахучие помидоры. Высадила пару десятков кустов. Поздно. Только цветут.
Основной вопрос-фитофтора и успехи в борьбе с врагом.
Зависит ли победа от сорта?
ЗЫ. На ЖВ висит тема про общественный транспорт.
Интересно, перенесет ли их модератор ее на ОЖ?
Я лично сомневаюсь и снимаю шляпу перед нормальными модераторами.



721 - 30.08.2022 - 17:48
"Оскудение почвы еще в старину обозначалось очень точным словом — «выпаханность»." :))

https://regnum.ru/news/economy/2261764.html

Курдюмов про плодородие
722 - 30.08.2022 - 18:00
"До конца 80-х в саратовском Институте биохимии и физиологии растений и микроорганизмов РАН работала лаборатория почвенной ценологии. Эти ребята смотрели на почву совершенно иначе — как на сверхорганизм. Они понимали: в почвах нет ничего, кроме неделимого, цельного, общающегося и генетически взаимосвязанного микро-биоценоза, и его расщепление на отдельности мало что даст для практики. Они не изучали отдельные виды — они искали способы управлять ценозом, как целым. И они точно знали: этот ценоз управляем, причём очень простыми воздействиями.

Вот одно из их открытий: микробиоценоз взрывообразно размножается именно на границе почвы и органики. Там, где есть пороговая разница по органическому углероду. Дёрн, лесная подстилка, лепёшка, трупик. Оказалось, что и тут работает общий закон экологии: любая живность в разы активнее на границе разных сред. От сгустков органики волна активности и растущей биомассы микробов расходится радиально. От мульчи — волна вниз. При этом, в определённых условиях, численность азотофиксаторов временно растёт в сотни, даже в тысячу раз."
723 - 30.08.2022 - 18:02
"Итак, для плодородия почвы — в поле, огороде, теплице — где угодно! — нужно:

а) Много свежих органических остатков — корма для почвенного ценоза: соломы, веточной трухи, травы, листвы, компостов, навозов и пр.

б) Правильная микробная экосистема — чтобы всё это съедать, готовить и доносить до корней. Правильная — значит естественная: разнообразная, устойчивая, активная. Сейчас её приходится восстанавливать с помощью сложных многовидовых биопрепаратов и настоев — своей микрофлоры во многих почвах уже нет.

в) Нужно, чтобы всё это не уничтожалось, а усиливалось способом почвообработки. Он должен создавать сверху покровную мульчу, не разрушая структуру каналов и капиллярность корнеобитаемого слоя. Тогда в почву поступает влага воздуха, круговорот питания и энергии наращивает обороты, и урожай растёт вместе с рентабельностью и качеством, а не наоборот.

Повесьте это на стенку. Хотя бы в садовом домике. Ещё лучше — в конторах агрофирм. Совсем хорошо — в кабинетах всех управленцев и министров сельского хозяйства. Капля камень точит. А вдруг прочтут!"
724 - 31.08.2022 - 07:57
710-Ментол >белокрылка зимует под корой деревьев и кустарников, клопы - там же + всякие дачные хомячки досок и корпичей, неубранная листва на брошенных участках. Т.е. точечная обработка по осени или весне решит проблему.
725 - 31.08.2022 - 08:03
Золу вносить лучше всего по снегу или под осенние дожди. Чтобы вода доставила микроэлементы поглубже к корням. Если нужна зола летом, то в виде подкормки по листу или жидкого удобрения.
При посадке деревьев можно слои почвы вернуть обратно. Мы снимаем дёрн - в одну сторону откладываем, на штык лопаты выбираем и в тачку, глубже - просто кучкой. Посадили и засыпаем в обратном порядке - кучка, тачка, дёрн.
726 - 31.08.2022 - 08:13
Золу вносить лучше всего по снегу или под осенние дожди. Чтобы вода доставила микроэлементы поглубже к корням. Если нужна зола летом, то в виде подкормки по листу или жидкого удобрения.
При посадке деревьев можно слои почвы вернуть обратно. Мы снимаем дёрн - в одну сторону откладываем, на штык лопаты выбираем и в тачку, глубже - просто кучкой. Посадили и засыпаем в обратном порядке - кучка, тачка, дёрн.
727 - 31.08.2022 - 08:16
Да ну ё-моё! Оно само...
По поводу Торнадо - это культиватор, вот такой https://market.yandex.ru/product--ku...h15yrMBg&cpa=1
Есть пошире вилы, поуже (под лунку), повыше, пониже - на любой вкус. Если от вас недалеко ул. Советская, между Коммунаров и Красноармейской, то вы знакомы с маленьким семенным магазинчиком. Он там с советских времён. Зайдите, пощупайте культиваторы, выберите себе под руку.
*там и плоскорезы есть, тоже удобная вещь.
728 - 31.08.2022 - 08:31
Одержимость - хорошая вещь, при условии, что она не перерастает в зашоренность.
Прочитанное мне напомнило заказные медицинские статьи, где сначала запугивают, а потом продвигают спасительные пилюли. Совсем свежий пример с витамином Д. Какая была компания- мы все умрем, пейте витамин Д.
В итоге выяснилось, да, все умрем, но что с ним, что без него с одинаковой вероятностью:)
Компенсаторные возможности живых систем просто огромны! Бактерии и грибы воспроизводятся и осваивают новые площади молниеносно!)
Может, на огромным вспаханных площадях это проблематично, но в наших огородах всегда есть нетронутый вспашкой рассадник.
Так что, слухи о моей смерти биосообщества слегка преувеличены.
Да, мульча и органика- наше все, бесспорно.
Вот вы покупаете тюки сена. Какая вероятность того, культура не обрабатывалась жесткой химией от сорняков и вредителей? Хорошо, если большая)
Это все в тему одержимости одной идеей.
Товарищ пишет, нпр, вот потратили миллиарды на изучения генома человека, а толку нет.
Честно сказать, дальше вообще не хотела читать. Но, добила по диагонали.
Это к тому, что не всегда то, что задумано природой идеально. Иногда можно и подправить.
Как, нпр, решение некоторых медицинских проблем путем правки генома.
Короче говоря, копать или не копать, вот в чем вопрос…
Я думаю, все определяется начальными условиями. Хороший рыхлый чернозем можно и не копать. Суглинки, которые сто лет под мульчей –тоже.
У меня ни то и ни другое)
729 - 31.08.2022 - 08:39
726-Гадюка подкамодная >Спасибо, понятно)
727-Гадюка подкамодная >Интересная штука, спс)
Но есть подозрение, что я его не проверну в своей почве.
Можно, конечно, попробовать.
730 - 31.08.2022 - 08:42
Цитата:
Сообщение от Гадюка подкамодная Посмотреть сообщение
Т.е. точечная обработка по осени или весне решит проблему.
Это актара что ли?)
731 - 31.08.2022 - 08:46
Про скорость на форуме - в упор не пойму, чем это вызвано.
Допустим, правят код. Но есть же копии и на сервере и программы, имитирующие сервер на компе. Ну ковыряйтесь там.
Не понимаю...
732 - 31.08.2022 - 12:34
730-Ментол >ну и актара, актелик и проч. фуфанон. Популяция сокращается в несколько раз, летом вместо 5-6 ковровых обработок потребуется 2-3 точечных.
733 - 31.08.2022 - 14:38
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Короче говоря, копать или не копать, вот в чем вопрос…
Вы уже не стоите перед выбором. Уже его сделали :)) Поэтому нормальная психологическая реакция - альтернативное мнение не воспринимается или воспринимается скептически. Даже если это опыт и знания против Ваших ощущений :))
Копайте. Печально то, что земля убьётся года за 4 (по опыту)... а потом надо будет пару сезонов её восстановить. Время жалко. Но только опыт :))
734 - 31.08.2022 - 19:28
733-Шизандра >Нормальная реакция- это критическая. И не только в агротехнике.
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
Даже если это опыт и знания против Ваших ощущений :))
Опыт и знания, говорите?
Забиваем в гугл -осенняя подготовка почвы.
Тысячи ссылок как на сайты, так и на видео.
Все эти тысячи людей- скептики? Все так или иначе готовят землю. Вносят органику, минералку, навоз, перегной, песок. Убирают остатки или не убирают. Но по сути рыхлят все.
Конечно, в истории бывали случаи, когда все оказывались не правы. Но эти случаи единичны:)
735 - 31.08.2022 - 19:33
Цитата:
Сообщение от Гадюка подкамодная Посмотреть сообщение
потребуется 2-3 точечных.
Вот это вот -точечно, мне не понятно.
Как понять, где эти точки?:) Я про цикадку и клопов.
736 - 31.08.2022 - 20:09
732-Гадюка подкамодная >Да, еще все забываю спросить.
Вы говорили примерно жменю перца острого против клопов. А на какое кол. воды?
Перца полно, закатки уже почти все сделаны)
737 - 31.08.2022 - 23:41
734-Ментол >
Ну так и Гадюкин папа осенне подготавливает почву перекапывая. И моя мама. Умели бы пилить видео - запилили бы :)) Я не копаю, потому что вижу разницу и количество труда, которое надо вложить в копанное и не надо вкладывать в некопанное. И какая там земля - под постоянной мульчой и без неё. И сколько требует удобрений копанное и голое и совсем не требует некопанное и прикрытое.
Разница в том, что я, например, иду от практики к теории, а Вы от теории к практике. У всех свой путь, как было тут говорено неоднократно.
Доктор сказал в морг копать, значит копать! ЛОпата у нас в геноме :))
738 - 31.08.2022 - 23:43
Лету конец. Завтра осень. Печаль. Как будто каникулы кончились и завтра в школу :))
Новый цикл.
739 - 31.08.2022 - 23:46
Неплохо так про помидоры поговорили :))
740 - 01.09.2022 - 07:49
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
И какая там земля - под постоянной мульчой и без неё.
А я вам скажу какая.
В первом случае - шведский стол для фитофторы, во втором- как холодильник холостяка:)
738-Шизандра >Я чета не ощущаю этой границы. Мне бы успеть посеять горчицу на заправленную перегноем и удобрениями землю.
А лето скоро будет опять. Синусоида - основа всего!:)
Совсем недолго ждать.
А там и новые сорта. Интересно то как!:)
739-Шизандра >Это да! Но клопа так и не победили.
Я много бурых собрала и положила в темноту. Не могу смотреть, как они ползают по моим помидорам. Убила бы гадов, если б знала как)
741 - 01.09.2022 - 07:57
735-Ментол >я ж вам написала - под корой. Цикадка прокусывает кору молодых деревьев и кустарников и туда яйца откладывает. Смотрите наличие белесых точек на коре. Ну или сейчас обращайте внимание где вам эти бабочки попадаются - там нужна будет обработка в апреле примерно.
Клопы зимуют в стопках старых кирпичей, в штабелях досок, в листовой подстилке сада, в верхнем слое рыхлой земли под кустами и деревьями - везде, где тепло и влажно. В сухой поленнице их не будет. Обрабатывать осенью и весной, когда температура в районе 5 градусов. Это примерно конец октября/ноябрь и конец февраля/март.
Жгучий перец - жменя на 5 литров кипятка.
742 - 01.09.2022 - 08:06
740-Ментол >почву я сравнивала. Берем грядки после весенней зелени, планируем там посадку на осень, т.е. пару месяцев промежутка есть. Одну папА успел перекопать, от второй отвлекли и я закидала травой. В августе перед посадкой на первой грядке земля вся каменная, заплывшая, пришлось опять копать и обильно проливать чтобы хоть как-то подготовить. Вторая грядка - земля пушистенькая, внутри даже влажноватая, сдвинули в сторону оставшуюся траву и тяпкой провели бороздку. Грядки расположены рядом, одинаково освещаются и притеняются.
Пожалейте себя. Это сейчас у вас спина и руки крепкие, а дальше сил будет меньше, но перейти на другую технологию будет сложнее, привычка уже выработана. Мышечная память( папА мой накопается, а потом все болит. А перекопка не нужна была.
743 - 01.09.2022 - 08:12
741-Гадюка подкамодная >Спасибо. Про цикадку понятно.
С клопами сложнее. Как обработать стопку кирпичей или кучу досок? Только снаружи. Под деревьями легче, но лить туда химию...
Все листья позакопаю к хренам-(((
Это ваше органическое земледелие туда же)
Будет стерильно!:)
744 - 01.09.2022 - 08:17
743-Ментол >снаружи и в щелки, насколько достанете. Почему я температуру указала? Клопы при похолодании лезут глубже, при потеплении перемещаются к выходу. При пяти градусах они неглубоко, можно достать)
Листья убирать надо, сложите в мешки и завяжите, можно фитоспорином пролить. К весне будет прекрасный листовой перегной. Только собирать желательно во время листопада, пока они не высохли и в них живность на зиму не попряталась. Клопы-клопами, но божьи коровки тоже в листве зимуют.
745 - 01.09.2022 - 08:48
744-Гадюка подкамодная >Отлично, в мешки так в мешки)

Про клопов. Вот это вот критическое мышление очень мешает жить просто)
Клопы же покрыты хитином. Им вроде по барабану вся химия снаружи?
746 - 01.09.2022 - 08:52
745-Ментол >сверху покрыты сплошняком, а снизу мягкое брюшко и сочленения ног. Вполне себе уязвим. Как колорадский.
747 - 01.09.2022 - 09:11
746-Гадюка подкамодная >Это радует) Так и брызгать нужно чем-то от колорадского?
748 - 01.09.2022 - 12:48
747-Ментол >не знаю, клопы сидят уже на плодах, тут ядрен-батон не применишь, сам потравишься. А колорадов мы не брызгаем - во-первых картошку сажаем рано, в теплые грядки и под пленку, она в основном выкапывается раньше, чем жук нападает. Оставшейся настолько немного, что можно обойтись стряхиванием жуков и обрызгиванием золой. Без химии вообще. Ну и при посадке добавляем золу, поэтому у нас свои колорадские не обитают, только залётные, а соседи вокруг картошку больше не сажают.
749 - 01.09.2022 - 21:52
Дык и клопы поздно приходят. Ранние укрывные помидоры умерли от фитофторы без одного клопа :)) Клоп-то вот... месяц назад только появился.
ИМХо это или укрытия из сетки делать (думаю над этим) или/и подбирать сорта, не особо любимые клопами...
750 - 01.09.2022 - 21:55
Клопов много, кстати, в дровнике было. Я прям испытывала удовлетворение, когда в мороз доставала дрова, а там они, красавчики, типа зимуют... Ага, дозимовались. Но походу там не привычные вонючки сидели, а эти, новые, коричнево-мраморные...
751 - 02.09.2022 - 08:41
750-Шизандра >интересно. У нас дровник под навесом на бетоне, строения с трех сторон и живности (кроме мышей) там не бывает. Может у вас больше доступа "с воли"?
752 - 02.09.2022 - 11:07
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
клопы поздно приходят
Мы их просто поздно замечаем. Уже на втором поколении.
Я вот щас вспоминаю, эти клопы были у меня на шток-розах давно.
Но я тогда не осознавала, каков масштаб их наглости.
Можно было по цветам пройтись актарой той же.
В след. году я им такой вольной жизни не позволю)
753 - 02.09.2022 - 11:12
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
подбирать сорта, не особо любимые клопами...
На безрыбье и их сожрут-(
754 - 02.09.2022 - 12:42
751-Гадюка подкамодная >
Не, у нас просто навес у стены сарая... кругом сплошная вольность :))
Но в дровах реально эти новые, которые поели в Абхазии фундук и мандарины. Привычных вонючек там не было. В другом месте где-то спят :))
755 - 02.09.2022 - 12:44
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Можно было по цветам пройтись актарой той же. В след. году я им такой вольной жизни не позволю)
Это такой подход новой формации человека - Человек городской. Всё залить химикатами, убить всю живность (и хорошую заодно), траву уничтожить гербицидами, землю вымести сверху, чтобы чистенько было... Добиться полной стерильности :))
756 - 02.09.2022 - 13:21
Разбавлю ваш междусобойчик, заодно и ник не удалят))).
Туи на районе начали гибнуть, и беда и в наш двор пришла. Сначала пару веток... обрабатывала куда дотянулась чем то срочно купленным в Летто, но сейчас вижу пошли сохнуть ветки. Подскажите чем обработать?
Знаю, что если там жуки завелись, то Усё ничего не поможет. Жалко очень, но этой осенью придется сильно много удалять веток с этих 5ти метровых туй.
757 - 02.09.2022 - 13:22
Это без издевательства и иронии. Мне приходится общаться с большим количеством людей, которые решили жить в своём доме и занимаются обустройством участка. Почти всегда стремление к такому подходу. Покупают шикарный участок в Предгорьях, симпатичный рельеф, почти альпийский луг, деревья... рельеф ровняется, деревья спиливаются, луг перепахивается... Габионы мы не будем делать, потому что там ящерицы живут. Что вылить в пруд, чтобы лягушки не заводились? Кусты по периметру (готовая живая изгородь) надо выкорчевать, потому что там змеи могут быть. двор заложим плиткой, траву на дорожках прольём гербицидом. Газон из белого клевера делать не будем, потому что он зацветёт и пчелы налетят. Намеки на тлю травятся четыре раза убойной химией... Это тенденция, увы...
758 - 02.09.2022 - 13:25
756-Dyusha >
Всё сами знаете. Это златка и скажите до свидания туям. Никакие обработки не помогут.
759 - 02.09.2022 - 13:31
Ветки надо вырезать сейчас, сильно заходя на здоровое. И сжигать. Но это не сильно поможет... Со временем всё равно придётся удалять совсем.
760 - 02.09.2022 - 13:52
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
756-Dyusha > Всё сами знаете. Это златка и скажите до свидания туям. Никакие обработки не помогут.
Вот многие так говорят, но хочется же верить, что есть волшебная химия, что спасет.
А по поводу вот этих любителей чистоты : плитки, навесов и раундапа, я с вами на одной волне. Не понимаю маниакально стремления к чистоте во дворе со своим домом. А ежики, змеи , пчелы, соколы и червивые яблоки с компостным ящиком... без этого не интересно же. Но туи жалко ( И самшит сожранный (уехала и после дождей не обработала) тоже жалко...
Хороших выходных.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены