1605-koloworot >[quote=koloworot;43804354]С поромаксом не все так однозначно. Минусов хватает,[/quote]Самый большой минус - конская цена и большой вес. Ну и геометрия гуляет. Ну для сараев, гаражей и коровников - само то!

Странновато это. Я построился из поромакса года 3 назад геометрия отличная, впрочем все рапвно штукатурить... цена тогда устраивала, хотя каждый год действительно ползла. Не было в то время ему альтернативы. Думаю и сейчас нет. Не верю, что с тех пор завод стал коряво их делать. Мансардный этаж строил уже из газосиликата, он тяжелее поромакса, тягать его было непросто, но дешевле выходило. Верхняя часть дома строилась без сердечников-мостиков холода. Хотя пропускал через блок арматуру, протачивал отверстия 100 мм с усилением бетоном, нужны были элементы крепления крыши, намучился.
А умничать про поромакс можно только его не юзая, диванных аналитиков всегда хватало. Удивляют придурки кто рассказывает что материал хрупкий и ненадежный.

[quote=WAnderer;43810678] Удивляют придурки [/quote]

Культура так и прет.

Хорошо что отписались. Так тому и быть.
ЗЫ. А киньте сюда фотку коровника из поромакса, чето не могу найти. Иначе еще и балабол

Подскажите, допустимо ли свисание блоков поромакс-380 с цоколя внутрь дома на 5-7 см., с учетом того, что часть свисающего блока должна опираться на черновой бетонный пол. Дом одноэтажный, перекрытие деревянные балки.

1610-abelor >допускается свисание блоке не более 15%. То есть в случае с Poromax-380 - 5-6 см

[quote=new_DISL;43876512] 1610-abelor >допускается свисание блоке не более 15%. То есть в случае с Poromax-380 - 5-6 см [/quote]
спасибо за ответ, где-то на просторах интернета находил информацию, что свисание блоков внутрь стены нельзя делать, правда без объяснений последствий, вот почему возник вопрос.

1610-abelor >Неплохо бы по цоколю забетонировать ленту под размер стены толщиной 100 - 150 мм, заодно и тщательно выровнять по нивелиру отметки верха. Ленту можно армировать.
Как вариант пройти по цоколю хорошим полнотелым кирпичём в размер стены ряда 2 - 3. И потом уже идти поромаксом без "свисаний" его. Я бы так сделал.

Подниму интересную тему.

To WAnderer - аналогично, живем в доме из Paromax (камень 380 мм, перегородки в 0,5 кирпича) с 2013 года. Стены стоят на хорошем ленточном фундаменте, дом в 2 этажа. Пока проблем не наблюдаю. Тоже хотим оштукатурить, но это больше для эстетики, т.к. дом очень теплый.

[quote=просто проходил мимо;44013966] To WAnderer - аналогично, живем в доме из Paromax (камень 380 мм, перегородки в 0,5 кирпича) с 2013 года. Стены стоят на хорошем ленточном фундаменте, дом в 2 этажа. Пока проблем не наблюдаю. Тоже хотим оштукатурить, но это больше для эстетики, т.к. дом очень теплый. [/quote]
а где живете?

1616-abelor > Наверное в Краснодаре.

Странно: весна проходит, а про стройку - нет новостей.

[quote=Бурсаковский;44124660]Странно: весна проходит, а про стройку - нет новостей.[/quote]

Погода не дает засыпать обратную засыпку фундамента и залить полы/плиты по-грунту, в связи с чем поромакс отдыхает на базе)

Подниму интересную тему.

Доброго всем времени суток, перед кладкой стен назрел вопрос: есть ли необходимость в затирании вертикального шва. Поромакс-380 + облицовочный кирпич 1НФ ?

1621-abelor > Нет. Камни стыкуются по технологии паз-гребень. Между лицевой верстой и Poromax выполняется вертикальный шов из кладочного раствора толщиной 10мм.

[quote=new_DISL;44313085]Нет. Камни стыкуются по технологии паз-гребень. Между лицевой верстой и Poromax выполняется вертикальный шов из кладочного раствора толщиной 10мм.[/quote]

на просторах интернета несколько раз встречал, что обязательно надо затирать вертикальные швы у керамических блоков, якобы через шов может продуваться.

"[URL="http://xn----7sbenbrbideelf0btu4h.xn--p1ai/catalog/produvaemost-vertikalnyh-shvov---keramicheskij-blok"]Вопрос:[/URL]В стенах из керамического блока по технологии не требуется заполнения раствором вертикальных швов, продуваются ли они?
Ответ: В ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко были проведены испытания на продуваемость оштукатуренной и облицованной лицевым кирпичом стены. Получено заключение об отсутствии продуваемости вертикальных швов.
Обязательным условием для не продуваемости пустошовным вертикальных швов:
- штукатурка внутренних стен слоем 1,5 - 2,5 см
[U][B]- Затирание вертикальных швов снаружи раствором."[/B][/U]

[quote=abelor;44317098]якобы через шов может продуваться[/quote]
Зато вентиляцию делать не нужно - "дышашие" стены :)

1623-abelor > Вы спросили про кладку с лицевым кирпичом. Я ответил - между лицевым кирпичом и рядовым камнем выполняется вертикальный шов толщиной 10мм.
Если стена без облицовки - она штукатурится с обеих сторон.
Ссылки на протоколы испытаний кладки на воздухопроницаемости для стены с облицовкой и стены, оштукатуренной с двух сторон, прилагаю.
[url]http://www.slavkirp.ru/.data/pdf/Vozduh-pronits_250-120.pdf[/url]
[url]http://www.slavkirp.ru/.data/pdf/Vozduh-pronits_380.pdf[/url]

1625-new_DISL >Я попробовал перевести результаты испытаний в форму, доступную моему разуму.
Воздухопроницаемость стены составляет 32 литра в час через 1 м2 стены. Т. е. через стену 10м х 3м х 32 = 920 л/час. Если дом 10 х 10м2, то таких стен 4 х920 = 3680 л/час.
Хорошо это или плохо?

Причем при давлении 10Па.1Па = 9,8692·10−6 атм.

1627-Бурсаковский >По идее 10ПА - это разность давлений воздуха на наружной и внутренней поверхностях стены, при которой проводятся испытания.
0,038 и 0,058 при нормативе 0,5, я полагаю - это хорошо.

Я не о нормативе, а о том что в дом из поромакса размером 10 х 10 х 3м с улицы за час проникает 3680л или 3,68 м3 холодного воздуха (зимой).
Никогда не думал, что так много.
При этом сам керамический камень да и кирпич обладает низкой газопроницаемостью. Она даже не нормируется ГОСТом (для кирпича).
Значит продувается через сухие вертикальные швы.

[quote=Бурсаковский;44320346]Значит продувается через сухие вертикальные швы.[/quote]

может кто-нибудь однозначно ответить надо промазывать вертикальные швы или нет, от этого зависит порядок кладки, т.е. либо сначала возводить внутреннею стену из промакса, замазывать вертикальные швы и потом выкладывать облицовку или наоборот, сначала облицовочный кирпич потом уже поромакс, при этом замазать вертикальный шов уже не получиться.

Каменщик будет выкладывать сначала лицевой.

1630-abelor > А как будет связан лицевой кирпич и поромакс?

[quote=Бурсаковский;44322840]А как будет связан лицевой кирпич и поромакс?[/quote]

базальтовой сеткой

[quote=WAnderer;44322636]Каменщик будет выкладывать сначала лицевой[/quote]

в том то и вопрос, что если так, то уже точно шов не замажешь

[quote=abelor;44322272]может кто-нибудь однозначно ответить надо промазывать вертикальные швы или нет[/quote]
Третий раз пишу. Между лицевым кирпичом и POROMAX выполняется вертикальный шов толщиной 10мм из кладочного раствора. Таким образом обеспечивается термическое и конструктивное объединение слоев кладки. Усиливается связь между слоями, исключается возможность образования конденсата в полости между слоями. И, самое главное, обеспечивается теплообмен между лицевым кирпичом и POROMAX, защищая лицевой кирпич от промерзания/перегрева в процессе эксплуатации.
В такой конструкции вопрос "продуваемости" POROMAX не актуален, поскольку ветровую защиту обеспечивает фасад из лицевого кирпича.
Штукатурка или замазывание стыков между камнями актуально только в стенах с вентилируемым зазором без ветрозащиты.

Базальтовая сетка, в первую очередь, предназначена для конструктивного армирования стен в целях повышения сейсмостойкости. Слои должны соединятся гибкими связями в количестве не менее 5 штук на квадратный метр.

[quote=new_DISL;44324188]Слои должны соединятся гибкими связями в количестве не менее 5 штук на квадратный метр. [/quote]
базальтовые сетки с крупной ячейкой часто продвигают в качестве связей с наружным слоем, одновременно армируется кладка из блоков. Технически это может работать.
Такое решение есть в системе?

1636-Несносный Дед >Сетка - это армирующий материал. Это дополнение к гибким связям, но не полная замена.

[quote=new_DISL;44324188]Третий раз пишу. Между лицевым кирпичом и POROMAX выполняется вертикальный шов толщиной 10мм из кладочного раствора. Таким образом обеспечивается термическое и конструктивное объединение слоев кладки. Усиливается связь между слоями, исключается возможность образования конденсата в полости между слоями. И, самое главное, обеспечивается теплообмен между лицевым кирпичом и POROMAX, защищая лицевой кирпич от промерзания/перегрева в процессе эксплуатации. [/quote]

На бумаге гладко, а в жизни только если кто себе будет строить, да и то не факт что будет так париться. Поромакс не кирпич высотой 65 мм. Кельмой шов не забьешь. И на ложок раствора не накидаешь, чтобы прижать.

[quote=new_DISL;44324633]Сетка - это армирующий материал. Это дополнение к гибким связям, но не полная замена[/quote]
подобные сетки применяют даже в качестве связей трёхслойных стеновых панелей.

[quote=new_DISL;44324633]1636-Несносный Дед >Сетка - это армирующий материал. Это дополнение к гибким связям, но не полная замена.[/quote]

так, что базальтовой сетки недостаточно будет??

1639-Несносный Дед >Сетка хорошо работает на смещения слоев параллельно друг другу. На отрыв уже не очень. На прижим (для двухслойных стен неактуально) - вообще никак. Гибкая связь работает во всех осях.
1640-abelor >У сетки другое назначение - она нужна для армирования кладки. Для соединения слоев нужны гибкие связи из короззиестойких материалов - стеклопластиковые, базальтовые, стальные оцинкованные. Славянский кирпич продает в качестве сопутствующего товара стеклопластиковые связи такого плана: [img]https://images.ru.prom.st/148147282_w800_h640_anker.jpg[/img]

У меня как раз дом по схеме поромакс 250+лицевой одинарный кирпич без утеплителя - пока все замечательно, дом тёплый

[quote=fargus1981;44337135] У меня как раз дом по схеме поромакс 250+лицевой одинарный кирпич без утеплителя - пока все замечательно, дом тёплый [/quote] - ключевое слово "пока". :)

Друзья, мы запустили сайт poromax.ru , на нем мы собрали весь наш опыт по обсуждаемой выше теме.
Администрация - можете банить за продакт-плейсмент.

Подниму интересную тему.