Весь мир искренне и неподдельно ссытся кипятком от того, что вытворяют Су-35 и Т-50 на МАКСе.
Это очень впечатляет, я был там трижды (Т-50 в прошлом
году первый раз выступал), это, безусловно, отрадно, и индусам мы этих плюшек напродаем, и себе оставим.

Но на работу я езжу не на Т-50, Карл, а на
продукте вражеского японского автопрома!

430-Dimking > может, норотт такой ? скучно же равномерно работать с одинаковым качеством.

431-Winny >стимула нет.
Если в оборонке накосячат и индусы не купят самолеты - то кому-то порвут штаны на британский флаг.

А с автопромом - конкуренции нет - ее задушили пошлинами. Дотации по-любому выдадут. Зачем напрягаться, если можно легально продавать авто с движками разработки начала 80-х (или когда там 2108 придумали, когда жулик Маск еще в школу ходил).
Нет стимула. Я точно щас не смогу передать, но на экономической теории нам объясняли, что в СССР было _выгодно_ делать низкокачественную продукцию и брак.

[quote=Патрикк_Стар;44591634]и Роскосмоса на мировом рынке коммерческих запусков с коммерческими запусками SpaceX на этом же рынке. [/quote]
тока вот например я посмотрел щас .в это году фалконы 9 выводили на орбиту тока американские спутники.
так вот в чем прикол.
когда фалкон выводит американский спутник это коммерческий запуск.
тока на мировом рынке это ноль коммерческих запусков.

[quote=Dimking;44591592]Или прикинуть валовой доход из количества запусков, умноженных на среднюю стоимость. [/quote]

ага прикинутьсочинить и тд.
а отчетности в свободном доступе нет.инфа не раскрывается

[quote=Dimking;44592422]А с автопромом - конкуренции нет - ее задушили пошлинами.[/quote]
че за пошлины например на солярисы или тоета камри?

[quote=Dimking;44592422]сли можно легально продавать авто с движками разработки начала 80-х [/quote]
так шевролеты и опели так и делают))
капот откроешь. а там опа старый добрый мотор опель кадета обвешанный плюшками

435-Falcon >ой вот не надо истерики "они все скрывают, значит все плохо". А погуглить не?
У них конкуренты и внутри страны, и снаружи, прежде всего Россия.
И уж ничего такого скрытного нет, закон предписывает, какая отчетность подлежит раскрытию (думаю, в Пиндосии не получится его нарушить), да и журналюшки везде нос просунут. Пожалуйста.
[url]https://qz.com/885060/spacexs-leaked-finances-show-elon-musk-is-betting-big-on-satellite-internet/[/url]

Коротко о нашем автопроме - первый автомобиль с кондиционером в США появился в 1939 году. В этом же году появились Кадиллаки и Олдсмобилы с АКПП.

На этом оставим.
Приятней проспорить умному человеку, чем что-то доказать упертому.

440-Dimking > у нас между 17-м и 39-м ничего такого не происходило ? :) Ну первые они, первые в авто. А мы в космосе первые :) ... были.
434-Falcon > Злобного зови :) Он по клаве попадает не в пример лучше :)

Невероятно, но факт, при самых передовых технологиях компания на протяжении очень длительного времени не может выйти в прибыль. А чистый убыток растет, и во втором квартале составил 336 млн $! И это самый большой убыток за всю историю компании.

Еще одной ложкой дегтя стало то, что 63 000 человек отменили свой предзаказ на новинку от Tesla.

441-Winny >ой, я ття умоляю. Нашел крайнего.
У нас и после 17-го Ильич на иномарках рассекал.

а в Германии, Японии в 45-м что произошло? И чо?
Выбирай - новая Лада, прости господи, Веста и, скажем, Аккорд 8 поколения (тут куча примеров) за ту же цену?

443-kapysta >что ж полностью не договариваешь?
из 520 с чем-то тысяч.

У кого-то терпение лопнуло, а тут еще Шевроле со своим Болтом.. И что, тебе как-то легче от этого?
Резервы отменили в том числе те, которые решили ждать еще два года до появления полноприводной тачки.

444-Dimking > Руссобалт ? :)
Вот тут ты меня поймал :)
Кстати, в 60-е и 70-е АЗЛК с ВАЗом работали на экспорт аж бегом.
Кста, с т.з. минимизации общественных затрат на транспорт ОТ вне конкуренции. Эту модель совок и реализовывал, потому и.

446-Winny >матчасть изучи.
И Руссо-Балт тоже копия какой-то иномарки.
Что из нашего автопрома _не_ копия иномарки, я даже затрудняюсь сказать.
Мотоколяска СЗД разве что.

445-Dimking > вишь ли, Маску деньги нужны. Отмена предзаказов была бы неопасна, если бы у него была прибыль. А так он действует почти как МММ, разве что МММ чисто пирамида, а Маск вроде как делает машины. И если ему не хватит денег на развитие пр-ва ...

448-Winny >хосспади.
У чувака три ракеты подряд навернулись, он на последние бапки запустил четвертую.

А тут портфель заказов сократился с 18 месяцев до 17. Безусловно, большое горе, может быть, он даже напишет от этом в Твиттере, хотя сомневаюсь.

Зы. тогда с твоей точки зрения любое коммерческое предприятие - МММ. Гениально. То-то я смотрю - да тут одни экономисты. Не ПТУ-шники какие-то, а магистры экономики прямо.

449-Dimking > я магистр, да :) И очень меткое сравнение, кстати :) Пока завод не выстроен - риски недостроя. Выстроен - риски непродаж. И только потом, с выходом на проектную мощность, кредитовавшие условного Маска банкиры немножко выдыхают. А если Маска кредитуют не банкиры, которые в рисках всё же разбираются, а частные лица, то сравнение с МММ ещё больше.

[quote=Патрикк_Стар;44592801]в США частные конторы запускают космические корабли.[/quote]
тока одна контора и тока один грузовик.который не умеет стыковатся в автоматическом режиме.и все

Меня вот удивляет -
Джи Эм приостановила производство своего Болта, т.к. склады затоварены на три месяца.
(Хотя не знаю, по мне так тачка ничего - 240 миль, кузов сарайчиком и кнопки с крутилками).
Джи Эм в 2008 году подала на банкротство и получала конские дотации, в то время как Тесла поднималась с колен на свои последние копейки и на голом энтузиазме Маска, хотя могла кончить так же, как тот же Фискер, или как эти недавно... которые "убийца Теслы" на ютюбе.. все уже, кирдык им. Пытались вот месяц назад форду продаться, Форд сказал "нафиг надо" и все, остались одни картинки.

Но гундите вы почему-то на Теслу.
Двойные стандарты? Или это все, что вы читали в новостях?

[quote=Патрикк_Стар;44592697]Это мегаэффективные компании, АвтоВАЗ производит мегасовременные автомобили, даже с кондиционерами и псевдо-АКПП, на которой невозможно ездить (да отстой отстойный этот "робот"). [/quote]
ндя знаток.а про чисто японский автомт на вазах ты не слышал?про то что автоваз это конерн рено ниссан тоже не слышал?

От того, что Ниссан купил акции ваза, ваз лучше не стал))

[quote=Патрикк_Стар;44592697]да отстой отстойный этот "робот"[/quote]
он имеет пенсионерских характер.но у него есть огромный плюс. это то что его можно ремонтировать за копейки почти в каждом колхозе.и у него нет проблем .акромя скрипа актуатора сцепления

[quote=vestiti;44593060] От того, что Ниссан купил акции ваза, ваз лучше не стал)) [/quote]
ниссан или ваз?

452-Dimking > да почему гундим-то ? нам оно не грозит :), поэтому можно рассуждать спокойно. Не нра эта вот бизнес-модель. Хотя если посмотреть на это, как на краундфандинг, - то пусть живёт. Потеряют люди деньги - их полное право.

Ага, от этого Датсун, прости господи, Од-До [s]превратился в тыкву[/s] перестал быть Ладой Калиной, которая перестала быть Опель-Астрой Б начала 90-х.

458-Dimking >
а рено и ниссаны перестали быть рено и ниссанами

457-Winny >то что компания использует прибыль на новые разработки и расширение производства?
Давай так - а какая бизнес-модель тебе нра?

456-Falcon >что именно тебе непонятно в этом предложении?

[quote=vestiti;44593096] 456-Falcon >что именно тебе непонятно в этом предложении? [/quote]
мне понятно что ты ноль в вопросе.купила датсуна. впердолила тула газ и он начал глючить. а виноват в этом автоваз))
а нефиг было лазить в машине кривыми руками))

462-Falcon >Вася, Я бы, конечно, хотела чтоб ты абстрагировался от моего опыта, но ты слишком деревянный, чтоб понять суть.

Ваз говно, датсун тоже говно, потому что это тот же ваз.
Но я не вижу смысла спорить с человеком, для кого единственным мерилом качества авто является то, что его можно отремонтировать в любом гараже.

Ни качество материалов, ни комфорт, и эргономика. Это всё пустой звук. Любое говно для тебя хорошо, если его можно починить на коленке.
И, да, 12-ти летняя Хонда на две головы выше новых поделок криворуких соотечественников)

[quote=vestiti;44593145]юбое говно для тебя хорошо, если его можно починить на коленке.[/quote]
угу.надежность и ремонтопригодность.[filolog]пляю[/filolog] минимум затрат на эксплуатацию.
это и есть качественный авто.а то какты смотришся на стоянке возле офиса или в пробке мне насрать.
и кстати вот лексусы мне нравятся.финики тоже.продуманная надежная конструкция.и нормальная ремонтопригодность.в отличии от всякого одноразового гавна типа солярисов))
[quote=vestiti;44593145]И, да, 12-ти летняя Хонда на две головы выше новых поделок криворуких соотечественников) [/quote]
а ты потянеш датчик детонации ценой в 5тыс руб на этой хонде заменить?и за работу рубля три отвалить?.
итого 8 тыс против 350 руб у датсуна?))

[quote=Патрикк_Стар;44593299]8 клапанные, 70-х годов 20 века. [/quote]
думаше автоваз евро5 делал уже в 70х Годах?[quote=Патрикк_Стар;44593299]Хочешь 16-клапанный – покупай Калину на роботе. Вот и вся математика. [/quote]
чета ты с математикой и ваще интернетом не того. вот прям зщас смотрю конфигатор калины
[img]http://f4.s.qip.ru/16qWhWeV6.png[/img]

466-Falcon >да, Вася, с твоей т.з. это и есть качественный авто)
Мы мыслим разными категориями, так что это разговор слепого с глухим

Пока я хонду не тяну, потому и езду на русском говне.
Но Хонда от этого не становится некачественным автомобилем)

467-Falcon > Василий, тема не о Приоре :)
460-Dimking > у него, мне так кажется, нет прибыли. Это не Эппл.
Не знаю, если честно. Я хоть и магистр, но не бизнесмен :)

Вазовцы видать поняли промашку и начали выпускать Калины с АКПП. Правда, в одной комплектации, но уже хорошо. Когда я брала, были только на роботе.

472-Winny >т.е. авто продаются, а ракеты летают забесплатно?
Маск помимо того что инженер, так еще и бизнесмен, не мог же он так лохануться :)

Если серьезно, то чтобы создать продукт, который займет рынок, надо педрить не только в дизайне, но и в бизнесе, иначе кончается вот так.

[url]https://www.autonews.ru/news/596dfb9f9a794762795e237a[/url]
И таких стартапов, как Тесла, Фискер, в 2008 году было в одной Америке под сотню. Кто выжил -понятно.

[quote=Патрикк_Стар;44593411]и за счёт в упор задушенных характеристик[/quote]
ты видел его тока снаружи.остальное плод твоего воспаленного разума
ты хоть бы ттх почитал

[quote=vestiti;44593437] Когда я брала, были только на роботе. [/quote]
запмони и запиши. ты брала не ваз.а датсун у ниссана а не у ваза.

476-Falcon >Вась, ты ещё тупее, чем пытаешься казаться.