| 0
- 21.09.2011 - 21:58
|
Люди, что будет с ценами на недвижимость? Может щас бежать покупать или все-таки подождать до лета 2012 как я планировала? Этим летом была стагнация, вот думаю надо было покупать, а сейчас цены растут, в связи с ослаблением рубля начались инвестиции в недвижимость. Может это конечно временно. Боюсь обесценивание денег как в 1998.
    | | |
| 521
- 16.10.2012 - 12:47
| ХЗ что с ними будет, только в большом Сочи выставлено на продажу более 1 млн. квартир. | | |
| 522
- 16.10.2012 - 13:19
| Цитата:
| | |
| 523
- 16.10.2012 - 18:07
| Более 1 млн. квартир - это неплохо. есь край может переехать и комфортно разместиться у моря по 3-4 человека. Только тут небольшое преувеличение, повидимому. | | |
| 524
- 17.10.2012 - 09:44
| 524-юнкер > тут не просто преувеличение, тут... | | |
| 525
- 17.10.2012 - 11:51
|
521 дык, и у меня дядька квартиру продает который год. Нафига задаром продавать. А пока квартиранты там за деньгу живут. Продаст - купит дом к пенсии. Народ, тупо, не понимает, что недвига - это не авто с бытовой техникой. Это вложение денег, которые постоянно обесцениваются | | |
| 526
- 18.10.2012 - 01:36
| Ну точно. А квартира в которой живут квартиранты типа каждый день становится все свежее и чище. Квартиранты там раз в полгода переклеивают обои, перестилают ламинат и меняют стеклопакеты. При этом деньги может и обесцениваются, вот только владельцы квартир готовы их обменять на одно и то же количество обесценивающихся денег уже который год. | | |
| 527
- 18.10.2012 - 10:34
|
527 "только владельцы квартир готовы их обменять на одно и то же количество обесценивающихся денег" улыбнуло ))) Для танкистов кто возится с недвижимостью - тот продает одну недвигу, чтобы купить другую недвигу. Ибо у них уже есть вещи рангом пониже: авто, бытовая техника, путевка в турцию... Тока тупаки продают квартиру, чтобы обменять на деньги, чтоб купить машину | | |
| 528
- 18.10.2012 - 11:12
| В сочинском титанике щаз кстати беспроцентная рассрочка до 2014 года)) | | |
| 529
- 18.10.2012 - 11:12
|
Какая разница зачем продают квартиру? Пять лет назад обычныу однокомнатную продавали за 2,5 млн.рублей. Сегодня такую же продают за 2 млн. рублей. Если деньги обесценивались все это время - значит квартира обесценилась еще больше. Если не обесценивались - то уж точно ничего не приобрели. Для тех кто в танке - положение денег на депозит под 10% вместо покупки квариры превратило бы 2,5 млн в 4 млн. А сдача ее в аренду за 12тысяч не дало бы ни копейки:) Потому что чтобы сдавать сначала нужно сделать там ремонт и какую-то кухню, сантнхнику, мебель. Как раз все деньги за пять лет сдачи на ремонт и обстановку и ушли бы. | | |
| 530
- 18.10.2012 - 11:36
| в 2002 году я купил однушку на юмр за 400т.р. Начал сдавать за 5т.р., к 2009 ценник был 15. Потом просел до 10 на год, потом вырос до 13. Простой за 10 лет -полгода. Цена квартиры нынче 1.8. Затраты на ремонты мебеля за 10 лет- сотка. Минус налог. Давай считать) | | |
| 531
- 18.10.2012 - 12:22
|
Ага. Еще вложение в МММ в 1992м году вспомните. Тоже очень выгодно было в первый раз и если вовремя соскочить. Да, с 2004 по 2007 цены на квартиры офигенно росли на 50% в год и больше. А до этого росли акции доткомов, а до этого можно было на ммм заработать. Время от времени случаются спекулятивные скачки цен на разные товары. Квартиры и земля были таким товаром в 2004-2007 годах. Только рост этот давно выдохся и сейчас его нет. Самое главное что в ближайшие годы его тоже не будет. Время ушло:) -- ПС: Лично я в 2001м купил дом с участком на пересечении Бабушкина и Аэродромной. Цена покупки была 23.000 долларов, кстати считалось что дороговато. Участок 4 сотки. В 2008м участок с недостроенным домом (без крыши, только коробка) был продан за 7 млн. О чем это говорит? Только о том, что сейчас подобная операция невозможна:) | | |
| 532
- 18.10.2012 - 12:46
| Цитата:
| | |
| 533
- 18.10.2012 - 12:48
|
+533 были времена когда я покупал в краснодаре пиво на опте наценивал 100% привозил в туапсе и барыжил им только в лет. но это же не основание для экономических расчетов при организации торговли пивом в 2012 году. | | |
| 534
- 18.10.2012 - 13:55
|
533-aracl > я хочу сказать, что недвига при любом раскладе (кризисы дефолты мммы и т.д.) останеца у тебя. при этом еще принося небольшую прибыль на мелкие радости. практически безрисковое вложение денег. ну а для тех кто живет по принципу "деньги ради денег" есть более рискованные но и выгодные схэмы. только и всего) просто удивляет настойчивое мнение некоторых товарищей, что все кто не в депозите тот лошара)) зы: в 1999 году участки в красной поляне раздавали бесплатно. их нынешнюю стоимость можно посмареть в сети. эт к слову.. ) | | |
| 535
- 18.10.2012 - 15:01
|
Тогда давайте определимся что такое "вложение" и зачем оно нужно. Если просто боитесь потратить и хотите чтобы осталось в материальном виде - ок, квартира подойдет. Только обесценивается она точно так же как и наличные, потому что не дорожает. А еще как и любая собственность подвержена рискам - пожар, наводнение. А еще есть потенциальные риски со стороны государства - вроде введения больших налогов и тп. | | |
| 536
- 18.10.2012 - 15:35
| Так-то оно так. Но почему-то большинство граждан современной России (допускаю, что не самые грамотные и экономически подкованные) по-прежнему рассматривает покупку недвижимости в качестве самого надежного вложения. А народ – он всегда прав))). Да и градацию надо учитывать, о какой сумме идет речь. Например, во что вложить 1 млн. руб., 10 млн. руб., 100 млн. руб.? | | |
| 537
- 18.10.2012 - 16:57
|
536-Бехолдер > "хотите чтобы осталось в материальном виде" да, ибо привык жить сегодня) не дорожает не значит обесценивается. чего не скажешь о рубле на депозите) риски со стороны гос-ва компенсируются повышением арендной платы. правда есть риск (через некоторое время) падения стоимости аренды ввиду перенасыщения рынка нераспроданными кв.метрами переводящимися застройщиком в аренду.. | | |
| 538
- 18.10.2012 - 18:02
|
наконецта добралсо до калькулятора) насчет недорожания квартир есть небольшие сомнения. стоимость доллара: в 2002 - 31 руб. в 2012 - 31 руб. средняя стоимость кв. метра: в 2002 - ? (10000-12000 руб. если не изменяет память) в 2012- 45000 руб. итого: за 10 лет квартира подорожала в ~4.5 раза (хоть в рублях, хоть в $). прибавляем сюда доход за 10 лет (порядка милиона руб.) и получаем, что вложеные 400тыс превратились в 2 400 тыс. руб. или 20 тыс. в месяц. теперь самое интересное- сколько бы принес депозит из тех 400 тыс. за 10 лет (ну пусть под стабильные 10% годовых)? | | |
| 539
- 18.10.2012 - 18:05
|
но это было тогда. сейчас ес-но ситуация с недвигой изменилась и быть может имеет смысл в депозитах и прочих вкладах.. но а5 же- какую цель приследовать. | | |
| 540
- 18.10.2012 - 19:39
| 539, депозит бы принес 2500т.руб. Посмотри ставки рефенансирования 10 лет назад | | |
| 541
- 18.10.2012 - 21:22
|
Интересная темка. Умом Россию на понять. 30 лет назад квартиры просто выдавали(тем кто работал и имел 2 детей - трешки по 60 кв.м.) 10 лет назад(2002г.) - покупали 1к в старом фонде за 14 тыс долларов(у родителей было 10 тыс и мы добавляли 4, тогда это была достаточно большая сумма, кредитовались под приличные проценты и затягивали пояса - были в начале карьеры после вуза :)) Кв взяли убитую, 5/5,р-н КубГУ сдали за копейки квартирантам с условием их вклада в ремонт. Нормальные квартиры(на средних этажах/с лифтами) были в то время по 18-21 тыс долларов = примерно 620 тыс рублей. 2008г. взяли частично в кредит комнату в общежитии в центре за 1,1 млн, думали добавим после выплаты кредита(1к в старом фонде тогда были 1,7) и купим 1к, будет свое жилье. Обломались. Пока выплачивали стоимость общаги просела до 620 тыс руб. Погоревали, почертыхались на себя любимых - тенденция к падению была, не поймали в пахате и выплате кредитов. Нужно вовремя ловить тренды, быть на чеку. Просели только общаги, 1к - не сильно, в новостройках - не просели вовсе. Посчитали депозит - если бы родители положили свои 10 тыс долларов в банк за эти 10 лет их 310 тыс стали бы при 10% годовых 780 тыс. а наши с ними 14 тыс долларов стали бы 1,1 млн, на однушку не хватило бы. Что будет завтра- неизвестно. Ждем падения рынка, имхо перегрет. Аренда падает со страшной силой. 10 лет назад 15 - стоила однушка хрущ, сейчас - новостройка в 50 кв с мебелью... Посмотрим что дальше. В нашей загадочной стране что ни день - то сюрприз :) | | |
| 542
- 18.10.2012 - 22:55
|
539 - непонятно зачем за точку отсчета брать 2002 год? Любая статистика интересна только с точки зрения прогноза на будущее - стоит так делать или нет. Лучше тогда анализировать последние 5 лет - ситуация более актуальна. -- Про депозит в 400 тысяч в 2002м. Разумеется самое лучшее было бы в 2002м купить квартиру, в 2007м продать и переложить в депозит в банке. Но даже если просто держать на депозите - ставки постоянно менялись. В 2002м ставка рефинансирования была 23% годовых, в 2009м банки привлекали вклады под 17-18% в год. Потом срижали до 10%. В среднем можно было весь период держать в банке примерно под 15%. За десять лет 400 тысяч превратились бы в 2 млн рублей. | | |
| 543
- 18.10.2012 - 23:29
| Если уж брать точкой отсчета 2002 год, то с 01.01.2002 г. по настоящее время прекратили свое существование 482 банка. И далеко не все вкладчики получили обратно свои кровные. | | |
| 544
- 18.10.2012 - 23:34
| Вообще статистика по банкам удручающе выглядит. Сейчас в РФ зарегистрировано 474 банка. С 1991 по 2012 год прекратили свое существование 2182 банка. | | |
| 545
- 18.10.2012 - 23:39
| Боюсь обесценивания денег как в 1998, поэтому стараюсь вложить. Даже за счет кредита и процентов. Раньше вообще остро потери воспринимала, сейчас полегче. Это игра такая - финансовая, нужно быстро реагировать и постараться все же понять правила :) | | |
| 546
- 18.10.2012 - 23:39
| Serebro,"Аренда падает со страшной силой. 10 лет назад 15 - стоила однушка хрущ"- насколько я помню,однушки стоили 4 тыс.руб,15 000 ,и не пахло. | | |
| 547
- 18.10.2012 - 23:43
| Ну у меня как у бюджетницы на тот момент зп была 2500, а сейчас 20.000, в соотношении стоимости аренды к моей зп она упала, причем значительно. | | |
| 548
- 18.10.2012 - 23:56
|
Причем если говорить про хрущ, друзья сдают за 9, т.е. 10 лет назад мне нужно было две зп чтобы снять хруща и оплатить коммуналку, сейчас - пол зп. Интересно что темпы строительства не снижаются, а с наводнением рынка предложениями по аренде цены неизбежно будут снижаться а на аренду хрущей и подавно. Новостройки задавят хрущи метражами что частные 4-х этажки что высотки. С продажами пока не ясно, имхо будет какой-то спрос, виноградарям, сельскохозяйственникам и прочим нужно вкладывать деньги, а люди есть и пить не перестанут :) | | |
| 549
- 19.10.2012 - 07:18
|
537 да потому что это - "последний" этап. Дальше идет приобретение бриллиантов, вилл, островов и участков на марсе. Срок службы дома - 70 лет. Т.е. - поколение. Машины - 10-20 лет. Бытовой техники... - устаревает раньше и потом даром никому не нужна. Продукты - прокисают, если тока не консервы (и то - на несолько лет). А мы живем в физическом мире. 543 По депозитам. Ситать, что "если бы было бы..." - некорректно никак. Ибо, если бы "Разумеется самое лучшее было бы в 2002м купить квартиру, в 2007м продать и переложить в депозит в банке..."- то вместо подорожания жилья мы бы тогда увидели в 2007г депозиты в 5%. Банки так же точно отслеживают ситуацию по всем этим спекуляциям (причем, ежеминутно!!! - в том-то и найопка). Если народ кинется на депозиты, вместо жилья - упадут ставки. И, соот-но, наоборот. И так вплоть до ситуации с 91 годом. | | |
| 550
- 19.10.2012 - 09:06
|
543-Бехолдер > в итоге то на то и вышло бы) ч и т д | | |
| 551
- 19.10.2012 - 09:07
|
547-Tekkila > кстати да. за 5тыс. сдать было большой удачей. потом поползло помаленьку. | | |
| 552
- 19.10.2012 - 09:39
|
551. И что толку что одинаково вышло? Продлите расчеты еще на пару лет - квартиры не подорожают вообще, депозит в ближайшие два года останется в районе 12%. Ваши 2,5 млн в виде квартиры останутся в неизменном виде. Депозит за 2,5 млн. превратится в 3,1 млн. Еще раз повторюсь - любые расчеты нужны только для понимания чего делать дальше. Верх глупости вспоминать как классно было вкладыть в жилье в 2002м году и на этом основании делать тоже самое сейчас:) --- 550 - про банки вы неправы. Они отслеживают ситуацию с деньгами - если есть возможность давать кредиты дорого или зарабатывать на валюте - поднимают ставки по депозитам, нет - снижают. Именно так было в 2009-2010. Банки взвинтили ставки по кредитам и много зарабатывали на росте доллара, стали нуждаться в дополнительных деньгах и поэтому стали повышать ставку по депозитам. Альфа-Банк до 18% дошел если правильно помню. Хотя если судить по вашей логике в этот период они должны были снизить депозиты до 2-3% потому что жилье падало в цене. И про закрывшиеся банки. Массово и ежедневно дохнут мелкие карманные банки в стиле ЖуликТрастИнвестБанк. Те, которые создавались под конкретные предприятия или для обнала и тп. То есть те банки в которые ни один вкладчик в здавом уме денег не понесет. Так что проблема на сильно актуальна. Можете попробовать назвать хотя бы один извесный на всю страну банк который умер за последние 10 лет? | | |
| 553
- 19.10.2012 - 10:03
| 553-Бехолдер >Вот прям сразу 2 могу. Межпромбанк и Сочи. Если по первому выплачивали хотя бы страховую сумму по депозитам, то во втором все еще печальнее | | |
| 554
- 19.10.2012 - 11:34
| 553? абсолютно во всем согласна. Прикол еще и в том , что у нас скоро и в малый бизнес невыгодно станет вкладывать( ведь раньше выигрывал тот, у кого свое дело, а сейчас рентабельность стремится к цифре банковского депозита). Я думаю может быть надежнее вкладывать в недвижимость где-нибудь на малодинамичных европейских рынках ( ес-но центральная Европа)...Не бог весть какая маржа , зато никаких мега сюрпризов от правительств, да и нет резких просадок по цене ( в районе двузначных цифр). | | |
| 555
- 19.10.2012 - 12:46
| 554 - ну по 700 тысяч наверно получили вкладчики? Хотя Банк Сочи вроде бы имел сомнительную репутацию. Нет? | | |
| 556
- 19.10.2012 - 12:55
| Насчет 700 тысяч не знаю, но мне извещение о выплате 72 коп. ровно через 2 недели после отзыва лицензии пришло. Сочи, конечно, не гигант, но вот Московский капитал, мягко говоря, покрупнее был... | | |
| 557
- 24.10.2012 - 18:00
|
Volna 555 , сам мониторю рынок германии. саксония очень недооценена и рост в ближайшие 10 лет может составить50-100%, а по аренде 7-10% годовых пример http://www.immobiliya.de/nedvizhimos...php?refid=6605 ипотека 3-5%годовых | | |
| 558
- 24.10.2012 - 19:49
| 553-Бехолдер > я брала квартиру за 2.1 млн 4 года назад, сейчас она стоит столько же, все время там квартиранты, 15 т.р. В мес (ком услуги они сами оплачивают ) итого за это время с квартиры я получила 700 т учитывая что при депозите кучу нервов потратить что будет завтра.....депозит это твои деньги которые ты доверил чужим | | |
| 559
- 24.10.2012 - 20:23
| Цитата:
| | |
| 560
- 24.10.2012 - 20:29
| а за 4 года с 2.1 млн даже под 10% годовых вы бы заработали почти миллион...) и никакого геморроя с шумными квартирантами или затопленными соседями...) | |
