| 0
- 02.11.2011 - 13:13
|
а то тут Это моя страна, и будьте любезны потерпеть некоторые утверждают, что как бы нет доказательств тому, как это преподавали в советских школах. говорят, что при раскопках не было обнаружено монголоидных черт лица и все такое. уважаемые историки, просветите по данному вопросу, а то я так давно учился в советской школе, что помню только про триста лет, дань, и петра первого, который все это и закончил. какие ваши доказательства? научные естественно.
    | | |||||
| 1041
- 23.03.2019 - 08:49
| 1045-x0577216 >Я не знаю что такое "воздуходувный прибор" - патент на что-то можно еще и позже оформить, но ручные мехи, а также мехи с водяным приводом использовались с незапамятных времен. | | |||||
| 1042
- 25.03.2019 - 01:52
|
Главное то, что использовался Цитата:
Но главное то, что железо трудно плавится, поэтому из него было невозможно отлить орудие. | | |||||
| 1043
- 25.03.2019 - 04:36
| Цитата:
| | |||||
| 1044
- 25.03.2019 - 13:49
|
Я впрочем согласен что инфа о продаже пушек в Голландию весьма сомнительна. Не потому что не умели делать - умели вполне и для своей армии делали в достаточном количестве бронзовые и чугунные. А потому что незачем это голландцам - они могли в случае нужды найти поставщика и поближе. Это же транспортные расходы какие! К тому же в Европе еще не кончилась Тридцатилетняя война и каким маршрутом везти эти пушки совершенно непонятно. | | |||||
| 1045
- 25.03.2019 - 23:48
| Цитата:
Цитата:
вот здесь https://dlib.rsl.ru/viewer/01003541980#?page=13 описание Тульского оружейного завода. Чтите, любознательные. | | |||||
| 1046
- 01.04.2019 - 14:41
|
ого вопрос подняли... жидкий чугун в промышленных количествах в Европе получили только в 17 веке, а пудлинг-процесс шел в промежуточном состоянии, в крице. расплавленный металл и жидкотекучий - две большие разницы. это не ртуть, частицы шлака, угля, флюсов смачиваются в расплавленном металле, образуя эдакую грязь (см. оливин). в домнах эта грязь стекает (правильнее сказать - сползает) в под, где под собственным весом происходит гравитационное разделение - тяжелый металл собирается внизу, более легкий шлак - вверху. но для этого материал надо перегреть. плюс примеси, тот же кремний в высоких концентрациях снижает температуру плавления и повышает хрупкость. а никель, которого особенно много в серверных рудах - наоборот, повышает точку плавления и серьезно повышает механические свойства стали (это и есть то "белое железо", из которого ковали "белые мечи", они и внешне были иного цвета, против мечей обычных, рыжих от ржавчины). метеоритное железо, которого тоже много, вообще не поддавалось горячей ковке - оно рассыпалось. оно холодноковкое, со времен фараонов ковалось в холодном виде. выплавить что-либо на торфе... кислородным дутьем - да, наверное, но в домницах... кокс (это "уголь из угля", по аналогии с углем из древесины), дает не только более высокую температуру, но и он более прочный - в высоких домницах (в которых выше тяга) он создавал меньшее сопротивление воздуху и позволял снизить его скорость, снизить вынос материала (это было актуально - широко использовалась "озерная руда", лимонит). благодаря большому количеству примесей тогдашний чугун плавился при Т ниже 1000 гр С, что сравнимо с бронзой. но в отличии от бронзы чугун менее прочен, зато дешев. что хотел сказать: в силу огромного количества самых разнообразных примесей в материалах - свойства выплавляемого металла были самыми разными, а поскольку заготовку руд вели в поверхностных малых месторождениях - даже металлы одного места с течением нескольких лет становились другими по свойствам. работать с богатыми железом гематитами и прочими магнетитами научились далеко не сразу. высокому содержанию железа подавай высокую температуру, правильный (в зависимости от основности текущей руды) флюс, ну и снова - примеси. | | |||||
| 1047
- 01.04.2019 - 15:59
| Цитата:
авгитовые состава MgO CaO2 SiO2 вполне удобоплавки см http://www.brocgaus.ru/text/037/066.htm там всё расписано ГЛАВНОЕ: чистое железо из крицы мягкое, хорошо куётся, в печах того времени не плавится. При прокалке его кусочков в тиглях с древесным углем получалась сталь, прочная, закаливаемая, при сильном дутье её можно расплавить и отлить. Поэтому некогда ножи и топоры делали ковкой из мягкого железа, и к нему кузнечной сваркой прилепляли полоску стали. Мечи и сабли делали из высокоуглеродистой стали. Сначала отливали, потом проковывали дабы измельчить структуру. Поэтому всякие легендарные булаты и дамасские клинки при сильном ударе по клинку из слаболегированной стали типа 30ХГСН2А (ранее 30ХГСНА) просто ломались. Так бело потеряно несколько музейных экспонатов... Не верьте легендам. | | |||||
| 1048
- 01.04.2019 - 16:27
|
1052-x0577216 >что за чушь... легкоплавкие шлаки получают вводя алюминаты и фториды - полевошпатные минералы. прокалкой "кусочков в тигле" углерод замечательно сгорит в атмосфере воздуха, а для науглероживания использовали т.н. "ящичный способ" - плотно закрытые керамические горшки в которые помещали изделия, пересыпанные мелкой смесью угля, жженого рога и кости, с добавкой буры, поташа, селитры, кровяной соли - получалось поверхностное науглероживание + цементация. расплавить такую сталь на древесном угле невозможно, а отлить из неё, потеряв 50-70% углерода... "слаболегированная"??? марочник сталей http://splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=187 не согласен - "легированная конструкционная для ответственных деталей". копипастить не нужно - приходите подарю кусочек железа 18 века ручной кубанской ковки. узнаете много нового. | | |||||
| 1049
- 01.04.2019 - 18:13
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
разговор в основном шел о металлургии = получении металлов, точнее железа. потому как цветные редки и дороги. | | |||||
| 1050
- 21.04.2019 - 12:51
| Как свидетельствуют исследования многих учёных монголо-татарское иго не только было, но оно ещё и косвенно повлияло на генофонд современных русских. Об этом на https://slavmir.tv/ прочитала. Любое историческое событие не проходило мимо и бесследно, люди впитывали в себя всё и становились гибкими к тем обстоятельствам которые их окружали в ту или иную эпоху. И кстати сейчас всё проходит по тому же алгоритму. | | |||||
| 1051
- 21.04.2019 - 17:19
|
1055-Annabel >Разумеется было завоевание и разумеется долгое время жили в одном государстве. Считать это каким-то особенным "игом" нет никакого основания. Таких случаев в мировой истории было сотни и во всех частях света. | | |||||
| 1052
- 23.04.2019 - 00:17
| Цитата:
иди сюда http://haplogroup.narod.ru/eur_hap.html, читай, там всё понятно, есть простые и понятные картинки. На http://haplogroup.narod.ru/eur_hap3.html карты редких гаплогрупп. если любознательна и не боишься иноземного текста, https://haplogroup.org/compendium/y-...tic-genealogy/ если хочешь узнать больше генофонд.ру вот здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Калаши наши ближайшие родственники. | | |||||
| 1053
- 23.04.2019 - 00:26
| ошибся, не самые, у них R1a1 мало | | |||||
| 1054
- 23.04.2019 - 01:38
| вот еще хорошее место http://haplogroup.narod.ru/russ.html | | |||||
| 1055
- 20.06.2019 - 07:23
| Наука история это проститутка, которую каждый имеет как хочет, смысла ее изучать совершенно нет | | |||||
| 1056
- 23.06.2019 - 22:51
| 1060-kronos1 >Ну вы по всей видимости и не изучали, так что вам и расстраиваться не надо. А кто изучал, тот рано или поздно смысл находит. | | |||||
| 1057
- 23.06.2019 - 22:59
|
1059-x0577216 >В этой статье мне понравилось место. "Гаплогруппы - это не этносы, на них не записана лингвистическая и этническая принадлежность носителя." И я с этим полностью согласен. Историческая генетика может быть лишь сугубо вспомогательной дисциплиной для историка. И чтобы делать какие-либо исторические выводы и заключения ее совершенно недостаточно. | | |||||
| 1058
- 28.08.2019 - 19:12
| А какую дату можно считать окончанием т.н. монголо-татарского ига ? Вот,к примеру,в инете прочел,что 11-ое ноября собираются сделать общероссийским праздником ? Днем окончания Великого стояния на Угре ? Вроде эту инициативу Калужской области поддержало большинство субъектов Российской Федерации ? Это и будет считаться окончанием *монголо-татарского ига* ? | | |||||
| 1059
- 30.08.2019 - 00:05
|
1063-Хоумs >Нельзя назвать конкретную дату. Зависимость от татар уменьшалась очень постепенно. А к моменту "Стояния" Золотой орды уже не было. Была война с Большой ордой уже как с иностранным государством (а не восстание вассала против сюзерена) - одним из осколков распавшейся ранее и совершенно самостоятельно Золотой орды. А зависимости от Большой орды и каких-то обязательств перед ней никогда не было. Хан Ахмат, считавший свое ханство главным преемником Золотой орды попытался восстановить положение, которое было когда-то давно. Попытка не удалась, вот и все. Стояние было в 1480-м. Золотая орда полностью распалась в 1459-м. Но уже в 1395-м московский князь Василий 1 отказал Тохтамышу, когда тот потребовал у него войска для участия в войне против Тамерлана. И Тохтамыш ничего поделать не мог - не было у него уже рычагов чтобы заставить Москву. | | |||||
| 1060
- 06.09.2019 - 13:34
|    | | |||||
| 1061
- 20.01.2020 - 20:50
|
Ну-ну..... Таки при первой встрече , на Калке, обзываются "монголы" народом неизвестным или погаными. С погаными всё ясно - любой не христианин суть "поганый". А чего так с "неизвестными"? Аль купцы, хоть свои, хоть чужие, не знали? Эт те, которые до Китая ходили, да в Персию..... И бродники, кои славянского роду и христианами были и, подумать только, НА СТОРОНЕ ЭТОГО САМОГО "НЕИЗВЕСТНОГО" НАРОДА В БИТВЕ УЧАСТВОВАЛИ? Я к чему.... Интересный расклад даёт изучение славянских письменностей до"монгольского" периода. Чингис и персию покорил, и детишки евойные и Кавказ покорили и внучек евойный всю закаспийскую степь и булгар и много других народов покорил, а в Русских летописях - НИЧЕГО. И слова токого - "монгол"- ни разу не употребляется... В Византии слыхивали, Папа католиков прознал, а вот на Руси знать не знали, слыхом не слыхивали.... Ну-с, и как прежде.... НЕТ НИ ОДНОЙ МОГИЛЫ, МОГИЛЬНИКА МОНГОЛОВ ИЛИ ТАТАР НА ТЕРРИТОРИИ ИСТОРИЧЕСКОЙ РУСИ!! Вы хоть тресните - а нет! Сражения были, и нехилые ( по западным меркам), славянские захоронения есть, а ПРИШЛЫХ - НЕТ!!! ну. а значит, нет ни одного исторического подтверждения какого- либо вторжения... Сколько бы ни дули в уши. Подтверждением исторической теории всегда есть и будет историческая археология. Кому это не нравится - к хохлам с их выкапыванием моря.... | | |||||
| 1062
- 20.01.2020 - 20:58
| Да, ишшо..... Ноне популярна стала ДНК теория в виде гаплогрупп. Клёсов вон русских центральной Руси проверил. Нет монгольской гаплогруппы с русских. Вообще нет. А татар - такой мизер, что естественно приравнивается к погрешности (как и ноне, так и триста лет взад некоторые женщины выходили замуж). Гаплогруппа передается по папиной линии. Так где все трёхсотлетние бесчинства монгол и татар? Или они этикет блюли, типа тока по любви? | | |||||
| 1063
- 15.02.2020 - 19:26
|
Монголов переселили. Монголию затопили. Море назвали Натали. | | |||||
| 1064
- 03.04.2020 - 14:15
| у нас и счас еще иго. только чуть другое) | | |||||
| 1065
- 23.07.2021 - 16:07
| Цитата:
она же в большом количестве имеется у некоторых киргизских племен. И у рода Османа! | | |||||
| 1066
- 03.08.2021 - 11:24
|
0-Гость > Что странно, русские или россияне это и монголы и татары и малороссы и великороссы и хазары, куда ж без них. Это те кого завоевали , московиты, управляемые пришлимы владыками. Сегодня какое то странное поветрие никак не закончится, в головах нынешних историков и правителей. Мы ведь есть суть и половцев и хазаров и монголов и так далее начиная со скифов, в обозримом прошлом. МНЕ ЖУТКО НЕПРИЯТНО, когда из Москвы доносятся похвальба, о том что их предки бивали предков других, граждан страны. Так и хочется сказать, а не пошли бы вы лесом]......Мы что вассалы и нам тычут это постоянно и мы не единое федеральное государство? Так московиты то же были завоеваны мягкой силою и были всего лишь инструментом завоевателей! | | |||||
| 1067
- 03.08.2021 - 16:15
| Эта постановка вопроса, сложна к понимаю. Не думаю, что большие люди не понимают что делают, возможно они говорят то, что хочет народ. Если же очень скрупулезно вникать в исторические события, пострадает, скрепность. Только этим можно объяснить нюансы и перипетии сегодняшних исторических новелл......хотя новеллы ли это .... | | |||||
| 1068
- 03.08.2021 - 16:51
|
А, это скорее всего огромное желание объединить не только жителей страны, но и весь Русский мир! Цели могут быть разные, но по любому это усиление государства и возможно острая необходимость. Сложно это сделать в наше время, причем живя в двух парадигмах. Первая "Разделяй и властвуй!" Вторая " Скрепность сила государства!" | |
