| 0
- 05.04.2012 - 20:16
|
Эта ветка открыта для критики АнтиСуворовцев. В ней я постараюсь доказать тупость/нелепость их измышлений. Я не являюсь "бригадником" и мну никто не платит)) "За державу обидно" (с) Итак начнём..     | | ||||
| 41
- 06.04.2012 - 14:16
| Хотелось бы заметить, что именно секретным дополнительным протоколом к пакту Молотова – Риббентропа Бессарабия была отнесена к сфере влияния СССР. Секретный дополнительный протокол от 23 августа 1939 г. гласил: «3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. АнтиРезунБрехунИсаев(с) Во даже Исаев признаёт факт красно-коричневого распила Европы которая и привела к WW2/ | | ||||
| 42
- 06.04.2012 - 14:36
|
Белостокский выступ, Львовский выступ, истребители, коммунисты... Белостокский выступ, Львовский выступ, истребители, коммунисты... Белостокский выступ, Львовский выступ, истребители, коммунисты... | | ||||
| 43
- 06.04.2012 - 14:36
| Еще с 1938 года предпринимались шаги по выяснению позиции Финляндии по возможностям обмена территории и предоставления военно-морской базы Ханко. АнтиРезунБрехунИсаев(с) Ага обмен территорий)) Потеря линии Манегейма однозначно приводила бы к анексии и опсовечиванию Финляндии.Совки уже и правительство подротовили. Советы в ощей сложности выставили против крошечной Финляндии милионную армию. Потери были чудовищны 0,4 млн.(0,15 млн. безвозвратных и 250 санитарных). | | ||||
| 44
- 06.04.2012 - 14:37
| Белостокский выступ, Львовский выступ, истребители, коммунисты... Белостокский выступ, Львовский выступ, истребители, коммунисты... Белостокский выступ, Львовский выступ, истребители, коммунисты... | | ||||
| 45
- 06.04.2012 - 14:40
|
Коммунисты, коммунисты, коммунисты... Идёт урок физики. Учитель задает первый вопрос: - Что на свете тяжелее всего? Вовочка руку тянет. - Давай, Вовочка. - Х..!!! - О!!! Обоснуй почему! - Ну если не захочет встать, ничем не поднимешь. - Наверное, правильно... - Ну а тогда, что на свете всего легче? Вовочка опять руку тянет. - Х..!! - Ну а сейчас-то почему? - Ну, только увидит пизду и мгновенно поднимается. - Гм. Верно. - Ну а что на свете всего быстрее? Опять Вовочка тянет руку. - Сиди, сиди, а то ты мне всю физику к х.ям сведешь... | | ||||
| 46
- 06.04.2012 - 14:42
| Цитата:
Про мюнхенский сговор стыдливо молчим? | | ||||
| 47
- 06.04.2012 - 14:43
|
Зацыклилось? )) | | ||||
| 48
- 06.04.2012 - 14:53
| Цитата:
| | ||||
| 49
- 06.04.2012 - 14:58
| да, так что хватит уже вам про коммунистов. Одно и то же. А где я в этой ветке упоминал коммунистов? __________________________________________________ _ По моим наблюдениям, немцы начинают петь про неуязвимые Т-34 и KB, когда дела идут плохо и легче свалить проблемы на вражескую технику, чем на свои промахи. Блюменрит пишет о том, что мешали Т-34, описывая битву под Москвой, – странно, что многочисленные Т-34 6-го МК Западного особого военного округа он не заметил. Странно, не правда ли? Сотни KB не заметил, а вот куда более скромные количества новых советских танков под Москвой заметил. АнтиРезунБрехунИсаев Не пробившись через Озерницу, часть наших войск прорвалась севернее д.Озерница в направлении жел. дор. станция Озерница и дальше на д.д. Плавские (17 км. западнее Слонима) и Костени (6 км. западнее Слонима), где они почти все и были уничтожены, так как Слоним еще 24 июня был занят Гудерианом. Оставшаяся часть отступила к д. Клепачи. К этому времени в Озерницу прибыла 29 механизированная дивизия немцев, которая к 30 июня завершила разгром наших войск в районе Клепачи и Оэерница. Очень много наших солдат было взято в плен. Колонны пленных достигали в длинну до 10 км. Очень много повесилось в лесу Козлинка (100 м южнее Клепачи). Очень много погибло пытаясь прорваться на юг в направлении Клепачи - Рудавка - Мижевичи. В этих местах с 1990 по 2000 год мы нашли и захоронили 244 наших солдата. А всего с 1946 года по 2000 было найдено и захоронено несколько тысяч воинов РККА. http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm Вот такой ответный удар на Варшаву.. | | ||||
| 50
- 06.04.2012 - 15:06
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 51
- 06.04.2012 - 15:07
| Вернемся к показаниям Павлова на допросе 7 июля: "Штабом фронта 23 июня 1941 была получена телеграмма Болдина, адресованная одновременно и в 10-ю армию, о том, что 6-й мехкорпус имеет только одну четверть заправки горючего. Учитывая необходимость в горючем, ОСГ еще в первый день боя направил в Барановичи для мехкорпуса все наличие горючего в округе, то есть 300 тонн. Остальное горючее для округа по плану Генштаба находилось в Майкопе. Дальше Барановичи горючее продвинуться не смогло из-за беспрерывной порчи авиацией противника железнодорожного полотна и станций." http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm Чудеса псоветской логистики танки в Белостоке топливо в Майкопе. Зашибись. | | ||||
| 52
- 06.04.2012 - 15:14
| Цитата:
Не получается у вас никак внятно опровергнуть антирезуновцев. Хаотичные надергивания копипасты в сочетании с нудными однообразными комментариями неубедительны по виду и лживы по сути. | | ||||
| 53
- 06.04.2012 - 15:15
| Цитата:
| | ||||
| 54
- 06.04.2012 - 15:32
| Что только подтверждает отсутствие агрессивных намерений, брехливость резуна и правоту его оппонентов. Это подтверждает только псоветское раздолбайство. И ничего более. | | ||||
| 55
- 06.04.2012 - 15:35
| Цитата:
| | ||||
| 56
- 06.04.2012 - 15:41
| Правильно, ибо агрессивные уберкоммиполчища не были толком готовы к войне. Кем бы нацисты не были но уж точно дураками не были. И ждать пока псоветы дозреют не собирались. Напомню только в 6 МК было в наличии танков и пушечных БА в 1,5 раза больше чем во всей группе "Центр" в полосе ЗапОВО и всё это было нацелено на Варшаву. Другого пути не было. | | ||||
| 57
- 06.04.2012 - 15:45
| Значит, неправоту антирезунистов не подтверждает и данная копипаста не засчитывается. ГыГы)) Т.е. псоветы всю жисть собирались гоючее держать в Майкопе,а танки в Белостоке? )) | | ||||
| 58
- 06.04.2012 - 16:08
| Цитата:
Причем к делу защиты от СССР немцы подошли капитально: поплакав за Первую Мировую, дав 146% Гитлеру на выборах в рейхстаг, понаклеив танчиков, для начала отоварили Чехию, Австрию, Польшу, Францию, закусились с Великобританией и фактически с США, оккупировали европейские плантации конопли, гей-клубы и поселки викингов. Скентовались с любителями пиццы и суши. Недвусмысленно заявили о желании расширить ареал обитания за счет "восточных территорий", при этом заглядывая в Африку и Индию. И все это для защиты от СССР. Ладно, но европеодиов-то за что? Цитата:
| | ||||
| 59
- 06.04.2012 - 16:25
|
Не лепи гобатого к стенке)) Где это я говорил,что полностью согласен с Резуном? CCCР готовился к нападению, а не к обороне факт. Наприемер использовать группировки ЗапОВО и КОВО вообще использовать для обороны. | | ||||
| 60
- 06.04.2012 - 16:26
| было невожно. | | ||||
| 61
- 06.04.2012 - 16:34
| 60 - в третьем предложении поста 60, утвердив "фактом" идею резуносолонинской писанины. | | ||||
| 62
- 06.04.2012 - 16:38
| 60 - конечно, один форумный танкист равен всему генштабу. | | ||||
| 63
- 06.04.2012 - 16:38
| За чью державу то? | | ||||
| 64
- 06.04.2012 - 18:19
|
JAZZ 77 64 - Сегодня - 17:38 За чью державу то? "Белое солнце пустни" | | ||||
| 65
- 06.04.2012 - 18:23
|
Я бы на ТупогоДемотиватра)) даже и не стал бы время тратиь.. Но эту ветку просматривае не только ТупойДемотиватор )) | | ||||
| 66
- 06.04.2012 - 18:24
| Так что вернёмся к нашим баранам.. | | ||||
| 67
- 06.04.2012 - 18:37
|
На картах (РККА)мы видим тодько дислокацию восйк нацистов и псоветов по состоянию на 22.06 41 г. Статика. А в динамике всё выглядит совсемм по другому. 6-МК обосновался в Белостоке ещё в июле 1940 г. Хотя Солонин и утвеждаеи, что нацисты не знали об его дислокации. Не верю. Скрыть дислокацию такого соединения как МК-6 (~40т ыс-) ,было невозможно. | | ||||
| 68
- 06.04.2012 - 19:00
|
У многих пропсоветски настроенных борзописцев существуе посыл об ответном ударе. Наример Белосток-Варшава.Но это полнейшая лажа. Немцы никогда бы не полезли в белостоцкие болота. Что они там забыли? Фланговые удары должны были наносится и нанеслись по Бресту и Гродно и вдоль дорог на Минск. Если-бы 6 МК ломанулся на Варшаву то результат был бы тот же. | | ||||
| 69
- 06.04.2012 - 19:15
|
Это все досужие домыслы. Каждое государство размещает свои войска на оперативно значимых направлениях, в зависимости от географической и политической обстановки. Почему СССР нельзя? В 1940 г. война уже в разгаре, не так ли? Раз немцы уже в Польше, надо иметь войска поблизости, чтобы защищаться и ответить на удар в соответствии с тогдашними доктринами, выдворив противника с территории Родины и добив за пределами госграницы. По крайней мере наивными выглядят попытки выдать создавшееся положение за приготовления к агрессии. Тогда любое государство является агрессором постольку, поскольку обладает вооруженными силами. Очевидно, что имевшихся на границе сил, будь они даже наконец укомплектованы по штату, для нападения было недостаточно. Зачем плодить иллюзии? Ладно, были бы более-менее вменяемые и однозначные доказательства. Но таковых доказательств нет. Что поделать, людям нравятся сенсации. Так в каждой науке - найдется пара-тройка альтернативно одаренных деятелей, которые в силу собственной полной посредственности пытаются самоутвердится и сделать имя на неких ревизиях, опровержениях, пересмотрах. Иногда это невозбранно приносит заработок за счет доверчивых обывателей, после прочтения опусов начинающих мнить себя сведущими. | | ||||
| 70
- 06.04.2012 - 19:21
| Посыл об ответном ударе содержался в служебном документе - плане прикрытия границы, утвержденном генштабом и секретном, как и положено военным планам. Если некоторым это представлятся "полной лажей" - что ж, это только свидетельствует об уровне осмысления исторического материала субъектом высказывания. | | ||||
| 71
- 06.04.2012 - 19:26
|
I. Основными задачами для войск Западного фронта ставлю: 1. В период отмобилизования и сосредоточения войск - упорной обороной, опираясь на укрепленные районы, прочно прикрывать наши границы и не допустить вторжения противника на нашу территорию. 2. С переходом армий Юго-Западного фронта в наступление ударом левого крыла фронта в общем направлении на Седлец, Радом способствовать Юго-Западному фронту разбить Люблин-Радомскую группировку противника. Ближайшая задача фронта - овладеть районом Седлец, Луков и захватить переправы через р. Висла; в дальнейшем иметь в виду действия на Радом с целью полного окружения Люблинской группировки противника, во взаимодействии с Юго-Западным фронтом. 3. Для обеспечения главного удара фронта нанести вспомогательный удар в направлении Варшавы, с задачей захватить Варшаву и вынести оборону на р.Нарев. 4. Упорной обороной армий правого крыла фронта на участке р.Неман, Лугин, Остроленска прочно прикрыть Лидское и Волковыско-Барановичское направления. Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза (С. Тимошенко) Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии (Г. Жуков)" ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.237. Лл.48-64. | | ||||
| 72
- 06.04.2012 - 19:37
|
В любом случае, как ни цепляться за догадки, неопровержимые факты: 1. Нацистская Германия имела планы разрушения версальской системы. 2. Нацистская Германия имела глобальные амбиции. 3. Нацистская Германия атаковала первой, 1 сентября 1939 года начав Вторую Мировую войну. 4. Нацистская Германия стремилась к захвату и освоению новых территорий вооруженным способом. Выдвигать в качестве противотезиса всему ходу истории первой половины XX века мнимые обоснования в виде надуманной трактовки дислокации некоторых воинских соединений - необоснованно. Отметать все противоречащие обстоятельства, факты, свидетельства - ложно и ошибочно. Это еще хуже советской исторической школы. Странно, ругая коммунистов, действовать их же фирменными методами. | | ||||
| 73
- 06.04.2012 - 19:51
| Vlad55, признавайтесь, ненавидите коммунистов? Ненавидите СССР? Ничего страшного, не надо прикрываться фразами типа "а где это говорил про коммунистов?" показали, где. Получается, сказали - и не помните. Это ерунда. Но вот переделывать историю в угоду собственной идеоллогии - тут вы с комми просто братья по разуму ))) | | ||||
| 74
- 06.04.2012 - 20:22
|
"Подтянулась вторая смена!")) (с) Вопросы, показавшиеся мне интересными, уже, увы давно позади... Но я все ж попробую на них ответить. Хотя может никому это уже и не надо)) | | ||||
| 75
- 06.04.2012 - 20:38
|
12. про ненадежные и "пожароопасные" советские танки: глава 14. и 15 книги Солонина про "танковый падеж 1941", случившийся в начале войны и не повторявшийся ни до, ни после. Копировать сюда две главы книги правильным не считаю http://www.urantia-s.com/library/solonin-den_m-14 Если вы все это читали, но показалось неубедительным, ну значит так тому и быть)) "спичечные коробки" - если это написано в смысле "пожароопасности" танков, то воспользовавшись тем, что среди нас есть бывший танкист(или бывших танкистов не бывает?) спросим его: прав ли Суворов, утверждавший, что горит в танке горючее? А раз так, то ВСЕ танки противоборствующих сторон начала 40хх за исключением Т-34 и КВ (на которых стояли дизельные двигатели) в плане пожароопасности были вполне сопоставимы? | | ||||
| 76
- 06.04.2012 - 20:42
| 24 "скандальный публицист" - роль Суворова к привлечении интереса к истории ВОВ в СССР признают даже многие его непримиримые противники)) | | ||||
| 77
- 06.04.2012 - 20:49
|
"Кстати, как сторонники Резуна-Солонина объясняют, почему же Сталин таки не успел опередить Гитлера? Клепал эпические полчища танков, мечтал устроить коммунизм в Европе, но все му-му за хвост тянул. Кстати, как сторонники Резуна-Солонина объясняют, почему же Сталин таки не успел опередить Гитлера? Клепал эпические полчища танков, мечтал устроить коммунизм в Европе, но все му-му за хвост тянул. На всем протяжении 30-х годов, к 1939 г. и к 1941 г. СССР имел совершенно неприличный перевес по количеству произведенных танков, но все чего-то ждал. Почему так получилось?" - отвечать буду по частям. Хотя думаю, что Вы все это читали)) Ну мож кому другому покажется убедительным.. | | ||||
| 78
- 06.04.2012 - 20:58
| "На всем протяжении 30-х годов" - согласно версии Резуна-Суворова идея Сталина была в создании "ледокола революции", т.е. государства-агрессора, который развяжет войну в Европе, обескровит себя и соседние страны. Самой подходящей страной для этого была Германия (униженная экономически и морально Версальским договором и жаждущая реванша). В качестве лидера-агрессора Сталиным был выбран Гитлер, который в своей книге "Майн кампф" выразил идеи реваншизма, перемешанные с идеей превосходства арийской расы. Именно поэтому Сталин помог Гитлеру победить в 1933 году на выборах в Германии (тезис про помощь в победе на выборах у Суворова в "Ледоколе" и "Последней респудлике" обоснован поверхностно, но он ссылается на книги других авторов)... | | ||||
| 79
- 06.04.2012 - 21:05
| итак, в 1933 году Гитлер стал во главе Германии. Но ему требовалось время, для востановления вермахта и военной промышленности. По прошествии нескольких лет Гитлер начал агрессию в отношении соседей: Австрия, Чехословакия. Но Франция и Англия не эти действия проигнорировали, большая война вспыхнула только в сентябре 1939, когда после нападения на Польшу Англия и Франция объявили Германии войну. Польша разгромлена осенью 1939. Из-за невозможности действий германской авиации с раскисших в условиях начала зимы германских(!!!) аэродромов (нужны читаты из воспоминаний немецких генералов или поверите, что именно так и было?)))возникает оперативная пауза... | | ||||
| 80
- 06.04.2012 - 21:07
| Цитата:
| |
