К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Об альтернативных источниках энергии

0 - 01.10.2017 - 23:34
Всем уже, наверное, надоела реклама с солнечными батареями и ветрогенераторами. А какие ещё варианты есть? Нет, не обязательно для индивидуального пользования.
Недавно показывали про разработку электростанций, работающих на океанских течениях. "Выхлоп" пока минимальный, но в перспективе возможно увеличение.
Не слышно про приливные электростанции. Не знаю про принцип их работы.

Меня заинтересовала одна тема. Если проложить трубу от подножья горы на вершину, то внутри будет вечный сквозняк. Установи ветрогенератор и у тебя есть электричество. Почему про этот вариант нигде не говорят?



81 - 13.11.2017 - 16:47
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
всю и не надо. достаточно той, которой хватит разрушить корпус или вскипятить (расплавить) электролит. для литиевого элемента - самое оно. будет зажигательный боеприпас.
Ну так и сравнивай не с кг тротила, а с литром соляры, или даже 100 мЛ соляры...)))
Блин, насмотрелись ужастиков на ютубе, гы..)))
Гость
82 - 13.11.2017 - 17:14
81-miher >ага, скажи что видел как работают обыкновенные выключатели. высоковольтные
хотя там ничего не разрушается.
ЗЫ
смотреть со звуком. погромче.
Гость
83 - 13.11.2017 - 22:04
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
АОГВ вы как будете регулировать? самое простое в этих технологиях как раз концепция, но вылазит дикая стоимость обслуживания. ибо если энергокомпания рулит котлом в моем доме - то ремонты котла это её забота. да и то сказать, при цене отопления в Европе
- интересно узнать - а причем тут вообще отопление?

Что же касается солнечных электростанций, то уже сейчас дистанционное управление и мониторинг являются стандартной составной частью некоторых моделей инверторов. В зависимости от типа подключения и от договорных обязательств собственник СЭС САМ может передавать функции контроля и управления на аутсорсинг, а в гибридных системах, постоянно работающих с сетями, это может стать со временем вообще обязаловкой и это будет даже выгодно собственнику.
Гость
84 - 13.11.2017 - 22:13
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
на что я вопросил
- я разве где-то брал на себя повышенные обязательства по обязательному реагированию на все сообщения в течение заданного кем-то времени?

Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
там загорелись аккумуляторы.
- да-да, УЖОС ужасный, надо срочно запретить!

Что там у нас в Ижевске взорвалось-то?

Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
лантан-фторидный аккумулятор, не?
- разработки сейчас ведутся по нескольким направлениям (там есть и литий-титанат, и графен, и ядерные, и даже биотехнологии аккумулирования где-то мелькали), но пока невозможно угадать или предсказать у кого получится наиболее эффективное решение. Но то, что оно рано или поздно появится - в этом сомнений никаких нет.
Гость
85 - 13.11.2017 - 22:20
В конце октября в студии у Соловья был директор Курчатовского института, вот там было интересно послушать. Ученые постепенно реально приближаются к фундаментальным основам построения материи, и, если в ближайшие годы будут раскрыты основные тайны, тогда люди смогут буквально из элементарных частиц строить и собирать в любом месте любые неорганические и органические объекты с заданными свойствами и характеристиками.
Гость
86 - 13.11.2017 - 22:30
http://www.nrcki.ru/pages/main/press...16/index.shtml
87 - 14.11.2017 - 13:07
86-nickd55 > к сожалению, Ковальчук - говорун и директор, а не учёный :(
И слова его не много стоят, уж слишком сильно он любит пиариться. Да и соловей - птица любящая петь за хорошие деньги. :(
В общем, песни красивые, но ни о чём. К фундаментальным основам построения материи даже не знают с какой стороны подобраться. Да что там с какой стороны, не знают даже где эта сторона может находиться.
ITER (по словам Ковальчука) они запустили... Ну, разве что во втором значении этого слова. Пока только первый сборочный цех для сборки ITER собрали, а запуск с 2016 года отодвинулся [пока] на 2025-й.
Гость
88 - 25.11.2017 - 12:29
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Ученые постепенно реально приближаются к фундаментальным основам построения материи, и, если в ближайшие годы будут раскрыты основные тайны, тогда люди смогут буквально из элементарных частиц строить и собирать в любом месте любые неорганические и органические объекты с заданными свойствами и характеристиками.
Объекты состоят из атомов. Так что сначала им придётся слепить ядра, а потом поштучно объект. Например 56гр железа это 6.022 141 29(27)·10^23 штук. Пусть эти умники сначала добьются обещанного термояда.
"Стройку, стоимость которой первоначально оценивалась в 5 миллиардов евро, планировалось закончить в 2016 году, однако постепенно предполагаемая сумма расходов выросла до 19 миллиардов, и затем срок начала экспериментов сдвинулся к 2025 году"
Причем это начало, а в процессе выясниться, что нужны новые эксперименты и теории. Они хитрые, их стройка на южном побережье Франции.
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
у кого получится наиболее эффективное решение. Но то, что оно рано или поздно появится
Как-то Ходжа Насреддин взялся научить грамоте осла эмира Бухары.
Гость
89 - 11.01.2018 - 23:21
Энергоэффективный дом с нулевым потреблением из сети – разве такое возможно?
Или сказ про то, как Иван не лежал на печи и был отнюдь не дурак…
Гость
90 - 11.01.2018 - 23:24
Предисловие:
Словесные «баталии» последнего месяца со скептиками навели меня на мысль о том, что пришла пора написать специальную статью по теме энергоэффективного строительства, чтобы попробовать показать широкой публике возможный РЕЗУЛЬТАТ комплексного использования современных технологий и накопленного практического опыта.
Итак, исходные данные (для примера):
1. У вымышленного персонажа (далее - по имени Иван) есть желание поселиться в собственном доме где-то на территории благословенной Кубани.
2. Есть вариант быстро и сразу купить «кота в мешке» в виде дома, построенного под продажу (а потом всю жизнь укорять себя за такую глупость) либо набраться-таки немножко терпения и решить вопрос путем строительства дома «с нуля» - именно так, как тебе этого и хочется.
3. Ивану не хотелось бы уезжать в какую-то глушь, а земельные участки в городе со всеми коммуникациями стоят примерно в два-три раза дороже, чем земля на окраине при почти полном отсутствии оных. Перемещение тела в нужном направлении для нашего героя - не проблема, для этого есть авто и свой небольшой бизнес, который дает возможность не душиться в ежедневных пробках в тщетных попытках попробовать успеть доехать к 9.00 на работу, а вечером - успеть прорваться обратно домой около 18.00.
РЕШЕНИЕ:
1. Иван выбирает и покупает удобный участок в пригороде. Главное условие – возможность удобно выехать в нужных направлениях (по мере необходимости) и наличие электрической сети любой минимальной мощности (хоть 3-5 кВт).
2. Уже в проекте частного дома с помощью специалистов Иван учитывает все – удобную и рациональную планировку помещений, расположение по сторонам света, площадь и углы наклона кровли, размеры проемов, высокую степень утепления для минимизации теплопотерь, наличие естественного или специального теплоаккумулятора и прочие технические моменты. Наш герой – современный и достаточно эрудированный человек, чтобы давать себе отчет в том, что все затраты в доме делятся на две основные части – во время строительства (ограниченные по времени и суммам затраты) и - ПОСЛЕ начала эксплуатации (до самого конца жизни в этом доме). И, как человек разумный, Иван прекрасно понимает, что вторая часть может стать той самой, невидимой частью «айсберга», которая по размерам и объемам затрат в разы будет превосходить часть первую. Поэтому изначально и ставится задача уже при выборе материалов и всех ключевых технологий – до предела сократить стоимость будущей эксплуатации. Прекрасно зная все хронические проблемы систем централизованного электроснабжения на Кубани, Иван также нацелен на то, чтобы в максимальной степени защитить себя от любых аварийных ситуаций и даже обеспечить положительный годовой баланс потребления с помощью собственной гибридной СЭС – домашней солнечной электростанции, работающей совместно с сетью общего пользования, которая обеспечит дом необходимым объемом энергии. При этом, правильных и надежных аккумуляторов в системе будет лишь самый минимум, но - ровно столько, сколько и нужно (без излишка или недостатка, благо, ему в расчетах помогут опытные практики). Слушать же нудное тарахтенье бензогенератора, нюхать выхлопные газы и бегать вокруг него по ночам в ритуальных «танцах с бубном» - Иван давно считает дремучим анахронизмом прошлого века, а вот домашнюю СЭС – рассматривает в качестве стандартного бытового устройства, которое призвано повысить комфорт проживания, обеспечить максимально низкую зависимость от сетей, да еще при этом - снизить потребление и эксплуатационные расходы. Тем более, что специалисты уже способны создавать гибридные СЭС, в которых стоимость собственного кВт*ч может быть значительно ниже, чем из розетки, а хорошая домашняя СЭС уже стоит в разы дешевле хорошего автомобиля.
3. Одновременно с проектированием Иван привлекает к разработке общей концепции энергоснабжения будущего дома соответствующих специалистов, которые с учетом множества местных условий делают расчет оптимальных вариантов обеспечения будущего дома собственными инженерными коммуникациями. Он уже что-то читал и слышал про рекуперацию и тепловые насосы, а тема возобновляемой энергетики все чаще и чаще звучит во многих СМИ (кстати, тут еще бы про микрогенерацию побольше узнать – думает наш вымышленный герой), поэтому у Ивана изначально и возникла «хитрая» затея с покупкой земли в два-три раза дешевле при самом минимуме централизованных коммуникаций, а средства, которые он при этом сэкономил – пустить на самостоятельное обустройство своего дома всем необходимым. Тем более, что он уже многократно читал про одного чудака, который уже давно как-то умудрился вообще в чистом поле решить все проблемы.
4. Иван хронически не любит любую безответственность, а каждая заработанная им копейка достается упорным трудом, поэтому он проводит тщательный отбор и, в итоге, – выбирает грамотного подрядчика на строительство, заключает с ним Договор, утверждает точную Смету и затем – постоянно контролирует ее исполнение.
5. Новый дом растет на глазах, Смета исполняется даже с небольшой экономией (мелочь, а приятно!) и все потихоньку идет своим чередом. Параллельно со стройкой для Ивана ведется уже более точный расчет инженерных систем.
6. И вот наступает тот счастливый день, когда «коробка» собственного дома у Ивана уже стоит, пора приступать к проведению инженерных коммуникаций, предчистовой и затем - чистовой отделке. С помощью специалистов Иван планирует электропроводку вместе со «слаботочкой», что позволит затем на всю катушку использовать возможности энергоэффективного оборудования и современной бытовой техники для организации в будущем системы дистанционного управления и контроля всем оборудованием хоть с планшета, хоть - со смартфона (а ведь наш герой давно мечтал управлять своим домом даже прямо с пляжа где-нибудь в далеком Тайланде).
7. Итак, теплопотери дома снижены до такой степени, что Ивану достаточно приобрести с установить тепловой насос самой минимальной тепловой мощности (на 6 кВт), а климат Кубани позволяет обойтись без расходов на грунтовой контур (коэффициент преобразования СОР за сезон таков, что, в среднем, на 1 кВт*ч электрической энергии получается около 3-х кВт энергии тепловой). Впрочем, ничто не мешает Ивану в будущем, если на то будет его воля, дополнить систему таким контуром определенной (вероятно – сокращенной) длины – для стабилизации коэффициента СОР во время сильных морозов. Кстати, наш герой уже знает, что тот же самый тепловой насос сможет и воду нагреть в системе ГВС (горячего водоснабжения), а летом – даже заменить собой кондиционеры (если он сочтет последнее нужным).
8. Система канальных рекуператоров отечественного производства позволит Ивану значительно сократить потери тепла при вентиляции и обеспечит дом всегда свежим воздухом.
9. Стандартная бытовая техника в доме будет использоваться только класса А+++ (высший класс энергосбережения), освещение – с помощью светодиодных ламп и светильников, а само потребление (где это станет разумным) будет запрограммировано таким образом, чтобы без ущерба для удобств обеспечить общее сокращение затрат.
10. Водоснабжение будет обеспечено с помощью скважины и системы водоочистки, а канализация – сертифицированным септиком замкнутого цикла, на выходе которого – техническая вода для поливки огорода и удобрение.
11. Объем производства энергии с помощью домашней СЭС будет таким, что позволит иметь избыток энергии в любой солнечный день (который автоматически будет направляться в сеть общего пользования по программе микрогенерации (за что даже будут платить некоторые деньги на уровне оптового тарифа в регионе и налогом облагать такие операции не станут), а по итогам года в сеть будет продаваться энергии больше, чем потребляться из сети. При этом, во время аварийных ситуаций в сети отлично утепленный дом Ивана с естественным или специальным теплоаккумулятором - просто не успеет значительно остывать даже за несколько дней такой аварии подряд, а все прочие потребности всегда будут обеспечены собственным производством.

РЕЗУЛЬТАТ:
Счастливая жизнь семьи Ивана в собственном удобном и надежном доме, максимально защищенном от любых аварий, с предельно низкими эксплуатационными расходами.
БИНГО!
Гость
91 - 11.01.2018 - 23:25
«Вот и «сказочке» – конец,
А кто слушал – молодец!» :)

«Сказка – ложь,
Да в ней – намек,
Добрым молодцам – УРОК!» :)

«И сказка станет былью!»
Следите за новостями… :)
92 - 12.01.2018 - 09:19
Ох уж эти сказки.. Ох уж эти сказочники..
93 - 12.01.2018 - 11:24
"Было у отца три сына:
Старший умный был детина,
Средний тоже не болван,
Младший вовсе был Иван"
Гость
94 - 13.01.2018 - 17:11
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
и, если в ближайшие годы будут раскрыты основные тайны,
Пусть сначала сделают работающий термояд.
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Объем производства энергии с помощью домашней СЭС будет таким, что позволит иметь избыток энергии в любой солнечный день (который автоматически будет
этой энергии будет достаточно, чтобы двигать поезда, производить сталь, алюминий, резину,...?
В США на чела 10кВт всякой энергии. Сколько потребуется кв.м солнечных батарей и буферных аккумуляторов для такого уровня?
Гость
95 - 13.01.2018 - 20:28
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
этой энергии будет достаточно, чтобы двигать поезда, производить сталь, алюминий, резину,...?
- Вы планируете в своем частном доме "двигать поезда, производить сталь, алюминий и резину"? :)) Однако... :)
Гость
96 - 13.01.2018 - 21:16
Вы планируете жить в своем частном доме, перемещаясь пешком или на лошади, растить зерно, подсолнечник и даже хлопок, производить материи, железо, телевизоры и гвозди?
Я уж не говорю о синтезе лекарств.
Гость
97 - 14.01.2018 - 02:43
http://forum.atominfo.ru/lofiversion.../t865-500.html
Ранее издание "The Hill" сообщило о планах администрации Трампа полностью расформировать в министерстве энергетики отдел, занимающийся проблематикой энергоэффективности и возобновляемой энергетики.
Короче, при Трампе на государственном уровне всякие биоэнерготехнологии и фотовольтаики разные резко потеряли приоритет.
Атомные и нефтегазовые разработки теперь финансами научными рулить будут.
Трамп, оказывается, глубоко практичный человек.
Гость
98 - 14.01.2018 - 23:42
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Вы планируете жить в своем частном доме, перемещаясь пешком или на лошади, растить зерно, подсолнечник и даже хлопок, производить материи, железо, телевизоры и гвозди? Я уж не говорю о синтезе лекарств.
- а еще в Африке негров угнетают...
Вы вообще о чем сейчас? Причем тут все это?
Зачем Вы мешаете в кучу все подряд?
Разве я где-либо утверждал, что ВИЭ заменят собой все?
Гость
99 - 14.01.2018 - 23:44
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
http://forum.atominfo.ru/lofiversion.../t865-500.html Ранее издание "The Hill" сообщило о планах администрации Трампа полностью расформировать в министерстве энергетики отдел, занимающийся проблематикой энергоэффективности и возобновляемой энергетики. Короче, при Трампе на государственном уровне всякие биоэнерготехнологии и фотовольтаики разные резко потеряли приоритет. Атомные и нефтегазовые разработки теперь финансами научными рулить будут. Трамп, оказывается, глубоко практичный человек.
- и какое отношение имеет Трамп к данной теме?
Гость
100 - 15.01.2018 - 03:44
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Разве я где-либо утверждал, что ВИЭ заменят собой все?
во всяком случае я не видел того, что называют ТЭО = техникоэкономическим обоснованием.
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
- и какое отношение имеет Трамп к данной теме?
Не Трамп, а его слова. Вам понятен смысл этих слов?
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Короче, при Трампе на государственном уровне всякие биоэнерготехнологии и фотовольтаики разные резко потеряли приоритет. Атомные и нефтегазовые разработки теперь финансами научными рулить будут. Трамп, оказывается, глубоко практичный человек.
Гость
101 - 15.01.2018 - 14:05
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
во всяком случае я не видел того, что называют ТЭО = техникоэкономическим обоснованием.
- а не много ли Вы хотите? :)
ТЭО - всегда индивидуально и стоит денег.

Вы так не ответили на вопрос о том, какое отношение имеют заводы ко мне и к домашним решениям с помощью ВИЭ?

Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Не Трамп, а его слова. Вам понятен смысл этих слов?
- мне глубоко плевать на слова Трампа. Я смотрю шире и дальше интересов забугорного бизнесмена с сумасбродным характером.
Гость
102 - 15.01.2018 - 22:38
90-nickd55 >много раз употреблено слово "специалисты". слово хорошее, но где они сами?
считать ли "специалистом" Романа, который работал с Артуром, а тот был подсобником в бригаде молдаван, когда те делали крутой коттедж в Москве?
Роман знает что такое контроллер, легко оперирует словами "баланс" и "киловатт-час накопленной мощности".
он специалист?
или: "собственность - не только право, но и обязанность" (С) - Иван посмотрел на прайс обслуживания такой системы?
и выдержат ли нервы названного Ивана, когда по вызову сервисника приедет Артур, и в хлам раскритикует творчество Романа?
ну и на закуску: ликвидность этого оборудования в составе дома и ликвидность дома с довеском в виде десятка лямов на "современность".

ИМХО: тема модная, типа блокчейна.
кому хочется испытать приключений на 5ю точку - велкам.
вон, мальчики становятся девочками и наоборот - дерзайте.
Гость
103 - 15.01.2018 - 22:42
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
ТЭО - всегда индивидуально и стоит денег.
А самому никак?
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
какое отношение имеют заводы ко мне
Вы делаете свои агрегаты сами: найти руду, выпечь крицу, ... из песка получить кремний...
Гость
104 - 16.01.2018 - 05:13
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
и наличие электрической сети любой минимальной мощности (хоть 3-5 кВт).
1 Сударь, а как быть с водой?
2 зачем СЭС, если уже есть очень странная электрическая сеть
Гость
105 - 16.01.2018 - 15:52
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
много раз употреблено слово "специалисты". слово хорошее, но где они сами?
- кто ищет, тот найдет.

Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
Иван посмотрел на прайс обслуживания такой системы?
- Иван найдет специалистов, которые ему создадут систему с минимально низкой стоимостью обслуживания, а при его на то желании - смогут даже взять на себя ответственность на основе Договора за обозначенные в ТЭО разумные деньги обеспечить полный сервис, включая удаленное управление, диагностику и мониторинг.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
и выдержат ли нервы названного Ивана, когда по вызову сервисника приедет Артур, и в хлам раскритикует творчество Романа?
- Иван, как человек разумный, сможет заключить подробный и грамотный Договор, в котором будет полностью прописана вся ответственность сторон.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
ну и на закуску: ликвидность этого оборудования в составе дома и ликвидность дома с довеском в виде десятка лямов на "современность".
- ликвидность будет абсолютна, поскольку дом у Ивана будет иметь предельно низкую стоимость эксплуатации, а защита от любых аварийных ситуаций в сетях - будет максимальна.
Гость
106 - 16.01.2018 - 15:54
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
А самому никак?
- да на здоровье, делайте.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Вы делаете свои агрегаты сами: найти руду, выпечь крицу, ... из песка получить кремний...
- извините, но повторять еще раз не буду - перечитайте, пожалуйста, написанное трижды, может и дойдет.
107 - 16.01.2018 - 15:56
Цитата:
nickd55
11. Объем производства энергии с помощью домашней СЭС будет таким, что позволит иметь избыток энергии в любой солнечный день
Солнце светило в Москве всего 0,1 часа за весь декабрь 2017 года, сообщил глава Гидрометцентра Роман Вильфанд.
Гость
108 - 16.01.2018 - 15:58
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
а как быть с водой?
- Вы не поверите - у Ивана есть возможность пробурить скважину, сделать полный анализ воды и затем поставить у себя необходимую систему умягчения и фильтрации.

Похоже, следующий вопрос будет "а как быть с воздухом"?
Отвечу сразу - а воздух не надо портить. :)

Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
зачем СЭС, если уже есть очень странная электрическая сеть
- уже склоняюсь к тому, что трех раз Вам явно будет маловато, прочитайте, раз ПЯТЬ, пожалуйста. :)
Гость
109 - 16.01.2018 - 16:00
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Цитата: nickd55 11. Объем производства энергии с помощью домашней СЭС будет таким, что позволит иметь избыток энергии в любой солнечный день Солнце светило в Москве всего 0,1 часа за весь декабрь 2017 года, сообщил глава Гидрометцентра Роман Вильфанд.
-
ну и Вам раза три рекомендуется просто прочитать написанное выше. :)
Гость
110 - 17.01.2018 - 18:01
109-nickd55 > ты фантазёр ))
Гость
111 - 17.01.2018 - 19:33
Цитата:
Сообщение от МодераторЖВ Посмотреть сообщение
109-nickd55 > ты фантазёр ))
- следите за новостями и никуда не пропадайте. :)
Гость
112 - 17.01.2018 - 22:27
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
- Иван найдет специалистов, которые ему создадут систему с минимально низкой стоимостью обслуживания, а при его на то желании - смогут даже взять на себя ответственность на основе Договора за обозначенные в ТЭО разумные деньги обеспечить полный сервис, включая удаленное управление, диагностику и мониторинг.
Коль, ну не грузи меня, плиз.
вон, на ДД я в "Отоплении" спросил всего лишь полное обслуживание 3х конденсационных котлов и настройку автоматики, и из шквала "я могу, на ютубе 10 раз видел" не смог выбрать НИ ОДНОГО предложения при том, что по цене я не торговался вообще.
ты представляешь себе что такое обслуживание СКАДА? (не "склада")??? стойку с контроллерами когда-нибудь видел вживую? ценой так лямов 15-20??? на вполне бытовом объекте?
ты можно сказать разработчик, а я заказчик и эксплуатационщик, и повидал и пощупал в работе "кавитационные теплогенераторы" и "термоизолирующую термокраску с вакуумными наносферами", и "самосветящуюся краску", и "обои с фотокаталитическими покрытиями" и многое другое.
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
у Ивана есть возможность пробурить скважину, сделать полный анализ воды и затем поставить у себя необходимую систему умягчения и фильтрации.
есть. только у Ивана по его надежде на "авось проскочу" скважина будет или незаконная (см. закон "О недрах" от 21.02.1992 N 2395-1) и штраф от 3000 до 5000 рублей (статья 7.3 КоАП РФ). причем на постоянной основе. и вдогонку - Иван же умный, и не пожалеет бабосиков на лицензирование скважины.
где его ожидает скромный сюрпрайз в виде (опаньки!) санитарно-защитных зон (для мелких скважин = 30 метров), где запрещена ЛЮБАЯ хозяйственная деятельность (и проживание), что на декабрь месяц в КК в рублях составляло 650-900 тыс. с комплектом документов.
это без мелочовки типа ввода в эксплуатацию резервуара для питьевой воды (проект не нужен, если объем резервуара не превышает объем 2х суточного потребления питьевой воды) и всякого учета (подземные воды нынче учитываются - для Ивана это новость или нет?) и заключения договора с Водоканалом на (!!!) сброс извлеченной из скважины воды и её оплату по тарифу.
анде стенд?
я понимаю твой восторг - столько всего появилось, можно из ничего получить электричество, буквально из мочи сделать кристально чистую воду - и это все стоит недорого.
поверь, стоит в монтаже недорого.
в эксплуатации, обслуживании - уже дорого, а в ремонте - запредельно дорого.
у меня был объект (5 эт. гостиница) с солнечными батареями, коллекторами и биосептиком.
обошлась скромно в 120 лямов.
но потом эта "халявная" энергия ТАК начала тянуть из кармана - что срочно провели газ (всего 4 ляма) и переделали на жутко дорогую сетевую ЭЭ (по 10 руб за КВт*час).
вышло в содержании дешевле.

"так и Вы говорите" (С) из анекдота.
Гость
113 - 17.01.2018 - 22:48
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
ты представляешь себе что такое обслуживание СКАДА?
- не "ты", а "Вы№ - это раз.
Обслуживание СКАДа - это Ваша головная боль, которая вообще НИКАКОГО отношения не имеет к рассматриваемому вопросу. :)
Не надо высасывать из пальца не существующие проблемы.
Гость
114 - 17.01.2018 - 22:54
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
есть. только у Ивана по его надежде на "авось проскочу" скважина будет или незаконная (см. закон "О недрах" от 21.02.1992 N 2395-1) и штраф от 3000 до 5000 рублей (статья 7.3 КоАП РФ). причем на постоянной основе. и вдогонку - Иван же умный, и не пожалеет бабосиков на лицензирование скважины.
- учите матчасть получше, а потом - возвращайтесь:

Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 30.09.2017) "О недрах"

Статья 19. Права собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, арендаторов земельных участков в целях использования для собственных нужд имеющихся в границах земельных участков общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 459-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы, арендаторы земельных участков имеют право осуществлять в границах данных земельных участков без применения взрывных работ использование для собственных нужд общераспространенных полезных ископаемых, имеющихся в границах земельного участка и не числящихся на государственном балансе, подземных вод, объем извлечения которых должен составлять не более 100 кубических метров в сутки, из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения, а также строительство подземных сооружений на глубину до пяти метров в порядке, установленном законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
Под использованием для собственных нужд общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод в целях настоящей статьи понимается их использование собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами, арендаторами земельных участков для личных, бытовых и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд.
Общераспространенные полезные ископаемые и подземные воды, имеющиеся в границах земельного участка и используемые собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами, арендаторами земельных участков для личных, бытовых и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд, не могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому.
Гость
115 - 17.01.2018 - 23:04
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
но потом эта "халявная" энергия ТАК начала тянуть из кармана
- сдуру даже в храме можно лоб расшибить. :)
Следите за новостями. :)
Гость
116 - 19.01.2018 - 23:49
ВАЖНО!

Все желающие после регистрации могут внести свои разумные предложения для рассмотрения в аппарате Правительства РФ по теме микрогенерации вот тут:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=76706

Срок подачи предложений очень ограничен.
Гость
117 - 21.01.2018 - 23:40
113-nickd55 >на "Вы" будем разговаривать в официальной обстановке - раз.
ценю умение гуглить, и не ценю неумение пользоваться нагугленной информацией. закон "О недрах" милостиво разрешается пользоваться верховодкой и малопригодными для питья горизонтами, состав воды в которых нестабилен и качество воды не отвечает санитарным и гигиеническим требованиям. поэтому для питья бурят скважины по 100 и более метров - в аккурат до питьевых (странное название) горизонтов. что автоматом переводит бытовую скважину в лицензируемую. поэтому я на март заказываю сверление десяти (или 12, или 15 - как пойдет) скважин у себя на объекте для пожарного водоснабжения. вместо одной 400 метровой.
а Вы пожалуйста, занимайтесь маниловщиной и далее.

Вы занимаетесь обычным маркетингом, впаривая свои "специальные", полученные неизвестно как якобы "знания".

точно так же, как Ашот, который посмотрел на Ютубе про ремонт стиральных машин гордо объявляет себя "специалистом".

Вы из круговой поруки называете "специалистами" подобных Вам самоучек и заявляете о том, что они единообразно и правильно смогут что-то делать на протяжении долгого времени.

утешает одно - Вы не врач и не педагог. разведете на бабло десяток-другой граждан, большой беды от этого не будет.

на сём раскланиваюсь, уж извините, удачи Вам желать не могу.
Гость
118 - 22.01.2018 - 23:54
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
на "Вы" будем разговаривать в официальной обстановке - раз.
- вежливые и культурные люди называют не знакомых им людей на "Вы", пока те не позволят им говорить на "ты" - это два.

Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
закон "О недрах" милостиво разрешается пользоваться верховодкой и малопригодными для питья горизонтами, состав воды в которых нестабилен и качество воды не отвечает санитарным и гигиеническим требованиям
- Закон НИЧЕГО не говорит о качестве воды, об этом может говорить только соответствующий анализ - это три.

Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
поэтому для питья бурят скважины по 100 и более метров
- особо одаренные могут бурить хоть на километр, это их святое право, равно как у всех остальных есть право бурить на иную глубину (с соблюдением Закона) - это четыре.

Особо одаренным "специалистам" - вообще неизвестны слова "анализ", "умягчение" и "фильтрация". Тем более - никак не понять, что на ЛЮБОЙ глубине вода может не соответствовать нормам в той или иной степени.

Словесный понос - оставляю вообще без комментариев. :)

Отредактировано nickd55; 22.01.2018 в 23:57. Причина: дополнение
Гость
119 - 24.01.2018 - 22:16
118-nickd55 >ага, посмотрим как ты запоешь, когда по наводке дражайших соседей или даже по моей, на информации в СМИ (то есть здесь, на форуме) притаранят много тыс. руб. административного штрафа за нарушение правил санитарно-защитных зон и собственно разработки недр- вот им и рассказывай, что такое раз, и два, и три.

что-то вы, "специалисты" в курилке жуть как умные, а как напихают полную ж... предписаний и в суде это дело соплями о Конституции и правах негров промажете - бежите "помоги".

адьё, "специалист".
Гость
120 - 24.01.2018 - 22:20
тут неплохая статья, хоть и московская реклама
у нас в КК скважина в питьевой горизонт с полным пакетом разрешительных документов на декабрь прошлого года стоила 900-1200 т.р. в зависимости от района
это и скважина, и лицензия, и проект и ввод СОЗ, договор с водяными на канализацию (воду со скважины оплачивают по канализационным тарифам), проект на узлы учета и ввод их, и общий ввод всего в эксплуатацию


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены