Политит не политит? (про космос)

Гость

0 - 19.05.2012 - 08:44

Ждать осталось немного
"Космический корабль Дрэгон, разработанный американской компанией SpaceX, отправится в субботу к Международной космической станции. Он станет первым «частником» в гостях у МКС, которую до сих пор посещали только государственные корабли. Именно такие шаттлы должны в будущем обеспечить США независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов»."
http://news.rambler.ru/14000478/
Первый частный космический корабль в истории !

Отредактировано neutralino; 21.05.2020 в 15:24.

Гость

7881 - 14.07.2017 - 14:12

Цитата:

Сообщение от aryndin99

P.S. Московские дворники ржут над их зарплатами

тут опа, не спорю.. еще мож аукнется (

Гость

7882 - 14.07.2017 - 15:01

Цитата:

Сообщение от taras

Цитата: Сообщение от aryndin99 P.S. Московские дворники ржут над их зарплатами тут опа, не спорю.. еще мож аукнется (

Все импортозамещение на этом зиждется - набрать студентов за еду и чтобы они делали продукты мирового уровня.
Я не знаю, возможно и находятся супер-патриотичные профи, готовые за 5 копеек вкалывать на олигархов, но что-то мне подсказывает их крайне мало, а с рождением детей, думаю, ничтожно мало.
А значит получим продукты соответствующего качества. В этом плане open-source их сейчас спасает...

KohaVasin

7883 - 14.07.2017 - 15:24

Цитата:

aryndin99
Я не знаю, возможно и находятся супер-патриотичные профи, готовые за 5 копеек вкалывать на олигархов, но что-то мне подсказывает их крайне мало, а с рождением детей, думаю, ничтожно мало.

Работники пред- и постпенсионного возраста, которым менять профессию поздно. Но уже вымирают.

В космической отрасли, впрочем, как и в ряде других, важнейшая кадровая проблема – провал в возрастной группе 30-45 лет. То есть трудятся либо пожилые (но опытные) конструкторы и техники, либо еще не набравшие опыта выпускники.

KohaVasin

7884 - 14.07.2017 - 15:29

Десятая часть почти пятитысячного коллектива – в возрасте свыше 70 лет - генеральный директор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов (7 лет назад)

Falcon

7885 - 14.07.2017 - 15:33

Цитата:

Сообщение от aivariz

колен встает а фиг чего запустить дальше земной орбиты выходит...

а маск и наса не могут запустить астронавтов на орбиту))

Гость

7886 - 14.07.2017 - 16:27

Цитата:

Сообщение от KohaVasin

Цитата: aryndin99 Я не знаю, возможно и находятся супер-патриотичные профи, готовые за 5 копеек вкалывать на олигархов, но что-то мне подсказывает их крайне мало, а с рождением детей, думаю, ничтожно мало. Работники пред- и постпенсионного возраста, которым менять профессию поздно. Но уже вымирают. В космической отрасли, впрочем, как и в ряде других, важнейшая кадровая проблема – провал в возрастной группе 30-45 лет. То есть трудятся либо пожилые (но опытные) конструкторы и техники, либо еще не набравшие опыта выпускники.

Эти то понятно, но людей 70-летнего возраста уже нормально не научишь компьютерным технологиям. Они могут, конечно, руководить, но руки все равно нужны. И, кстати, эти 70-летние деды могут получать относительно неплохие деньги за выслугу, за более высокие должности. Но даже если выгнать дедов и на их места взять молодежь - все равно денег не хватит.

Гость

7887 - 14.07.2017 - 16:27

Цитата:

Сообщение от Falcon

Цитата: Сообщение от aivariz колен встает а фиг чего запустить дальше земной орбиты выходит... а маск и наса не могут запустить астронавтов на орбиту))

Не волнуйся, такими темпами мы тоже скоро не сможем.

Гость

7888 - 14.07.2017 - 17:15

Цитата:

Сообщение от aryndin99

Несколько десятков тысяч. Вот вам ссылка на вакансии НПО Лавочкина https://hh.ru/employer/835457 За эти зарплаты они ни то что работать не должны, но должны немножко вредить.
P.S. Московские дворники ржут над их зарплатами

ОК, открываем https://hh.ru/employer/835457 и, что же мы там видим:
Инженер 2 категории (радиоэлектроника, радиосвязь, радиосистемы) от 35 400 руб.
Инженер по подготовке производства от 30 700 руб.
Инженер 1 категории (системы управления) от 37 200 руб.
Инженер 1 категории (электротехника, космические системы, испытания КА и ЛА) от 37 000 руб.
Инженер-конструктор по пневмогидравлическому оборудованию от 49 600 руб.
Инженер 2 категории (радиоэлектроника, радиосвязь, радиосистемы) от 35 400 руб.
Инженер 1 категории (электротехника, космические системы, испытания КА и ЛА) от 37 000 руб.
Ведущий инженер (системы управления) от 40 900 руб.
Почти везде "зарплата по итогам собеседования"
Но, стоит отметить, что это ФГУП с полным соцпакетом и всеми плюхами и надбавками, в том числе и за выслгу лет.

Смотрим по дворникам Москвы: примерно 20-30, в среднем где-то 25.

aryndin99, да, соглашусь, что стартовые зарплаты для Москвы - не фонтан, но и трагедии, которую ты нарисовал, не наблюдаю полностью. Ещё раз повторю: это ФГУП.

ЗЫ. Про категории инженеров и степень ответственности нужно рассказывать или и так знаешь?

Гость

7889 - 14.07.2017 - 18:38

НАСА признало невозможность в срок отправить астронавтов на Марс

https://lenta.ru/news/2017/07/14/nasa/

Falcon

7890 - 14.07.2017 - 19:02

7887-aryndin99 >
вы и щас ниче не можете))а мы можем

Гость

7891 - 14.07.2017 - 20:41

Цитата:

Сообщение от GSP

Но, стоит отметить, что это ФГУП с полным соцпакетом и всеми плюхами и надбавками

это с ками плюхами? в виде переработки? компенсация на жилье?
за 35 штук тока двушку нормальную снять в москве можно и далее питаться дошираками чо-ли?
грыня ты фееричный... идиот...

Эдж

7892 - 14.07.2017 - 20:51

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

за 35 штук тока двушку нормальную снять в москве можно и далее питаться дошираками чо-ли?

Думаешь, стоило указать в требованиях к соискателям вакансий такой малости как "московская прописка"?

Гость

7893 - 14.07.2017 - 21:00

Цитата:

Сообщение от Эдж

Думаешь, стоило указать в требованиях к соискателям вакансий такой малости как "московская прописка"?

ога и добавить обладание годовым проездным "на метро, автобус, троллейбус"

Эдж

7894 - 14.07.2017 - 21:12

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

ога и добавить обладание годовым проездным "на метро, автобус, троллейбус"

Тоже стоят 35 "штук" в месяц?

Гость

7895 - 14.07.2017 - 21:17

все это, конечно, печально..
за этих ребят болеет вся страна, они делают погоду всей стране..
а у них зп на уровне прожиточного минимума практически (

Эдж

7896 - 14.07.2017 - 21:19

Давай завалим их баблом. Вытравим всякую мотивацию к добывательству.

Гость

7897 - 14.07.2017 - 21:24

7896-Эдж > замашки,однако..

Эдж

7898 - 14.07.2017 - 21:25

Излагай.

Гость

7899 - 14.07.2017 - 21:31

NTERFAX.RU - Сотрудники ГИБДД на трассе Джубга-Сочи в поселке Новомихайловское Краснодарского края остановили транспортную колонну, доставляющую в Сочинский образовательный центр "Сириус" полноразмерный макет орбитального корабля "Буран". Об этом сообщила агентству "Интерфакс" пресс-служба Упрдор "Черноморье" в пятницу.

По словам собеседника агентства, космическую установку доставляли без разрешения на перевозку негабаритного груза. Ширина платформы достигает 5,5 метров.

"По территории Краснодарского края провоз негабаритного груза запрещен без согласовательных документов", - подчеркнул сотрудник пресс-службы.

Негабаритный груз препятствует движению транспортных средств, пояснил он.

"Дорожники разрешение выписали и отправили его на согласование в ГИБДД Краснодарского края", - добавил собеседник агентства.
Полноразмерный макет многоразового орбитального корабля "Буран", который в середине 1980-х годов использовался в составе стенда для комплексных электрических испытаний, установят в Образовательном центре "Сириус".
http://www.interfax.ru/russia/570676

Гость

7900 - 14.07.2017 - 21:33

7898-Эдж > че излагать-то? с одной стороны, ЮК начинала с меньшего, но в абсолюте ЗП в сумме на семью менее 60-80 т на человека в месяц не дает ей возможность нормально отдыхать, иметь нормальную материальную базу..
если с нуля брать..

Эдж

7901 - 14.07.2017 - 21:44

Цитата:

Сообщение от taras

если с нуля брать..

А если не брать с нуля?

Цитата:

Сообщение от taras

не дает ей возможность нормально отдыхать

Это кто определяет?

И вообще, может перестать уже дергать сферического коня за шредингер и понять, что если есть спрос на вакансию, то она будет стоить столько-то, а если нет, то стоимость ей прибавят.

Про "с нуля" - Ты прикинь, сколько нужно прибавить к этому нулю, чтобы до сколь нибудь малого дотянуться, от самых памперсов плюсуй.

Гость

7902 - 14.07.2017 - 21:50

Цитата:

Сообщение от Эдж

А если не брать с нуля?

даже если не брать )
задротный депутат получает 400т.р., куча говеных менеджеров - еще больше, а отличные инженеры - копейки, в сравнении с ними, к сожалению, в этом смысле страна не умеет ценить своих людей, за что и платит..это объективная данность, увы..

Эдж

7903 - 14.07.2017 - 21:54

Цитата:

Сообщение от taras

задротный депутат получает 400т.р., куча говеных менеджеров - еще больше, а отличные инженеры - копейки, в сравнении с ними, к сожалению, в этом смысле страна не умеет ценить своих людей, за что и платит..это объективная данность, увы..

А я все ждал, когда же это полезет из тебя и не обманулся.

Гость

7904 - 14.07.2017 - 21:56

Цитата:

Сообщение от Эдж

А я все ждал, когда же это полезет из тебя и не обманулся.

а я нормальный )
не черный и не белый
не паникую во всепропальном экстазе, но и не закрываю глаза на явные минусы, как тут некоторые )

Эдж

7905 - 14.07.2017 - 22:01

Цитата:

Сообщение от taras

а я нормальный )

Нормальные люди так не говорят, нормальные говорят так и не о себе ,а кому-то или о ком-то: - Ты нормальный, он нормальный, они нормальные. Тебе это кто нибудь говорил?

Гость

7906 - 14.07.2017 - 22:06

Цитата:

Сообщение от Эдж

Нормальные люди так не говорят, нормальные говорят так и не о себе ,а кому-то или о ком-то

велкам, Эдж ) для меня это лишь термин, вот и все.. могу подобрать другие: адекватный, аутентичный, справедливый, объективный..

Гость

7907 - 14.07.2017 - 22:06

Цитата:

Сообщение от Эдж

Тоже стоят 35 "штук" в месяц?

не это должно быть у "обладателя московской прописки", для того чтобы соцпакет был полнее.

Цитата:

Сообщение от Эдж

А если не брать с нуля?

Будущего инженера всем родители должны обеспечить?

Цитата:

Сообщение от taras

отличные инженеры - копейки, в сравнении с ними, к сожалению, в этом смысле страна не умеет ценить своих людей

ну а на выходе двигатели не с теми припоями...

Цитата:

Сообщение от Эдж

Вытравим всякую мотивацию к добывательству.

Правильно надо еще меньше дать, чтобы только о жратве и думал. Производительность труда какой станет сам догадаешься, без подсказок из зрительного зала?

Гость

7908 - 14.07.2017 - 22:09

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

ну а на выходе двигатели не с теми припоями...

одно другого не исключает
насколько я читал, там была ошибка процедуры, а не человека, тут надо СМК поднимать, а не квалификацию повышать инженеров.. вроде как этим и занимались после аварии..

Эдж

7909 - 14.07.2017 - 22:16

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

Будущего инженера всем родители должны обеспечить?

Тонкость в том , что будущего инженера должен кто-то обеспечивать и зачастую это родители. А инженера настоящего сможет обеспечивать он сам. Сам себя.

Гость

7910 - 14.07.2017 - 22:23

Цитата:

Сообщение от Эдж

будущего инженера должен кто-то обеспечивать и зачастую это родители. А инженера настоящего сможет обеспечивать он сам. Сам себя.

о чудно, а градации данные можно в студию! допустим этап-1 поступление в институт, родители то-то, этап энный - оклад 35 тыр отдавание за проживание однушки 20 тыр, выживание и т.д.

Цитата:

Сообщение от Эдж

Сам себя.

сам себя любой дурак обеспечить может, а инженеру настоящему смотрю семья совсем не нужна?

Эдж

7911 - 14.07.2017 - 22:26

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

Твоя студия не треснет?

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

сам себя любой дурак обеспечить может, а инженеру настоящему смотрю семья совсем не нужна?

А кто тебе сказал, что семья это нечто само собой разумеющееся ?

Отредактировано Эдж; 14.07.2017 в 22:29. Причина: .

Гость

7912 - 14.07.2017 - 22:27

Цитата:

Сообщение от taras

насколько я читал, там была ошибка процедуры

ну кто-то же ее разработал!
Беседовал я как-то с одним начальником отдела автоматики с одного проектного института из новосиба, которому указывал на ошибки в системах, причем глобальных и в оконцовке он знаешь, что сказал?
"А мне похер, что там будет уволюсь нахрен и за такую же зарплату пойду работать в другой институт". У него со всеми "надбавками" выходило в районе полтинника. от так вот...

Гость

7913 - 14.07.2017 - 22:29

Цитата:

Сообщение от Эдж

Твоя студия не треснет?

моя нет, главное чтобы твоя переварила ответ.

Цитата:

Сообщение от Эдж

А кто тебе сказал, что семья это нечто само собой разумеющиеся ?

точняк лучше сразу в концлагерь сгонять, что мелочиться-то...

Гость

7914 - 14.07.2017 - 22:31

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

ну кто-то же ее разработал!

ну, порой всех нюансов не предусмотришь, но, безусловно вот это

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

У него со всеми "надбавками" выходило в районе полтинника. от так вот...

- позорище..

Эдж

7915 - 14.07.2017 - 22:34

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

точняк лучше сразу в концлагерь сгонять, что мелочиться-то...

Ясно-понятно. Уровень, чего там.

Гость

7916 - 14.07.2017 - 22:36

Цитата:

Сообщение от taras

- позорище..

средняя з/п по городу, у проектантов, что приезжали 25-30 тыр. они такое рисовали, что мама не горюй, ну а другой подмахивал. И да в конечном итоге-то чп случилось, но это были проблемы заказчика, так как началось "стрелочное" движение, которое закончилось ничем.

Гость

7917 - 14.07.2017 - 22:38

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

ну, знакомая тема..

Гость

7918 - 14.07.2017 - 22:42

Цитата:

Сообщение от Эдж

Уровень, чего там.

и чего уровень? что сразу все юлить начинают, как только носом в конкретику тыкать начинаешь?
растекся раз мыслей по асфальту, так конкретизируй ее, что сложного-то?

Эдж

7919 - 14.07.2017 - 22:47

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

и чего уровень? что сразу все юлить начинают, как только носом в конкретику тыкать начинаешь?

Ты ко мне обращаешься?

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

растекся раз мыслей по асфальту, так конкретизируй ее, что сложного-то?

Что нибудь еще?

Гость

7920 - 14.07.2017 - 22:50