К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политическая ситуация на Украине

Администратор
0 - 26.02.2014 - 17:04
В этой и ТОЛЬКО в этой теме раздела можно обсуждать политическую ситуацию на Украине. Мнения, прогнозы, предположения, дискуссии. За нецензурную брань, разжигание национальной ненависти и прочие неподобающие высказывания, согласно правилам форума, последует автоматический бан.


Гость
2081 - 03.07.2014 - 13:04
На эти реквизиты можно деньги отправлять, я правильно понимаю?
Гость
2082 - 03.07.2014 - 13:04
Которые здесь:
http://forum-antikvariat.ru/topic/20...page__st__2350
Гость
2083 - 03.07.2014 - 13:22
2073-Falcon >Это хорошо что непонятно кто взрывал. Я про развитие этой деятельности. Народ должен бояться лишний раз выйти на улицу и газ дома включить и винить в этом будут прежде всего власть!
Насчет вашего участка подготовки - искренне надеюсь, что не понадобиться. Но учитывая, что даже степень готовности это уже фактор воздействия на противника-держитесь!!!
Гость
2084 - 03.07.2014 - 15:04
2072-kochevnik > Тогда они действительно станут террористами. Зачем это им?
Гость
2085 - 03.07.2014 - 15:09
в террористы их уже записали. и без должной политической поддержки они ими и остануться несмотря на "правду" и "высокие цели".

Зачем же лишать себя относительно недорогого и эффективного способа воздействи на противника?

=
а взрыв газопрова имел правильные международные последствия, так например евро-страны стали резко за "южный поток". так что может оно конечно и само бабахнуло, но очень уж "к месту"
Гость
2086 - 03.07.2014 - 15:34
2078-Хмурый лис > С таким подходом можно танки и вертолеты поставлять ополченцам: западные СМИ же трубят о поставках оружия Россией Юго-Востоку.
Гость
2087 - 03.07.2014 - 15:56
2079-Sk5 > сейчас у ополченцев все средства хороши, им вообще нечего терять. Тяжко понимать, что они смотрят с надеждой на Россию, а мы молчим. Если укры победят, это будет все- таки поражение России, надо было не допускать. Под боком у нас американские пиндосы такое г...о подложили.
Гость
2088 - 03.07.2014 - 16:27
В первую очередь, если победят укры, это будет поражение ВВП ... Так что можно делать выводы. Вопрос в цене этой победы :(
Гость
2089 - 03.07.2014 - 16:45
2080-Valdemarson >Никто не молчит. Зря про Россию пишут, что она в стороне. Ситуация похожа на отношения подростков в школе. Во время драки приходит сильный старший брат и становится за спину дерущегося младшего брата. Как ведет себя противник младшего брата?? Правильно с оглядкой и опаской на старшего верзилу. Драка разваливается сама по себе.
Проблема в том что у украинцев как второй стороны вдруг оказалась ,,подписка,, не родной брат, а так верзила с соседнего двора который делит территорию со ,,старшим,, братом. Но драки уже не получиться такой какая могла бы быть. Потому что все украинское руководство прекрасно понимает, что своей случайной крыше они нужны сегодня, здесь и сейчас. А вот ополченцы понимают, что ,,старший брат,, это их кровный родственник и отношения с ним на всю жизнь. И хунта это понимает))) не хотел бы быть на месте того же Авакова или Тимчука))))
Гость
2090 - 03.07.2014 - 16:45
Цитата:
Сообщение от Sk5 Посмотреть сообщение
2078-Хмурый лис > С таким подходом можно танки и вертолеты поставлять ополченцам: западные СМИ же трубят о поставках оружия Россией Юго-Востоку.
можно и нужно. и кроме всего прочего всячески вставлять палки в колеса карателей. я об этом писал выше... чтобы ни одного танка или самолета в пределах досягаемости наших средств противодействия без письменного уведомления причем за неделю
Гость
2091 - 03.07.2014 - 16:57
2078-Хмурый лис >Терроризм это термин ХХ века. И относится он ко вполне опредленной деятельности ради террора - устрашения имеющей политические и экономические, порой и религиозные цели. Есть более принятое в нашей стране понятие - партизан, как человек вынужденно ведущий войну с врагом, оккупировавшим его территорию. Поэтому нужно четко разделять понятия и не совмещать их в угоду бедности английского языка.
Так вот партизанская деятельность могла бы сильно помочь ополченцам, открыв десятки новых точек сопротивления оккупантам.
Даже взорванные 5-7 мостов это огромный стресс для дорожной службы. В случае украины восстанавливали бы десятилетиями, а для рядовых граждан - реальное визуальное подтверждение существования сопротивления. Это и важный повод для достижения договоренностей, экономического торга. Например - вы бомбите Краматорск? Мы оставляем Львов без воды и канализации. Вы подошли к Славянску? Мы оставили Карпаты без туннелей и мостов? Вы сбросили бомбу на Донецк? Мы... И тд. Через месяц-два страна встала бы на дыбы. И не против ополченцев, а властей которые допускают такие ,,ужасы,, А то хорошо устроились украинцы - сидят, смотрят по телеку как ополченцев бомбят загнанных в свои города. Когда беда приходит к тебе во двор все начинает оцениваться очень и очень правильно
Гость
2092 - 03.07.2014 - 17:56
не поможет. когда к нам пришла беда в Будённовске. Беслане и в норд-осте стали ли мы оценивать происходящее правильно?
Гость
2093 - 03.07.2014 - 19:07
Читаем внимательно
http://blagin-anton.livejournal.com/465283.html
Гость
2094 - 03.07.2014 - 19:18
2080-Valdemarson >2083-Хмурый лис > Такие вы смешные. Вам война нужна? Езжайте добровольцами, кто вам мешает?
А Путин уже выиграл, отхватив Крым.
Гость
2095 - 03.07.2014 - 19:43
Цитата:
Сообщение от Sk5 Посмотреть сообщение
Такие вы смешные. Вам война нужна?
Думаю, что скажу за всех: нам война не нужна, но ее развязали. Попытка понять к чему катиться мир в котором я, в частности живу, это смешно?
Гость
2096 - 03.07.2014 - 19:45
2088-Хмурый лис > Мир катится к открытому противостоянию США и РФ.
Гость
2097 - 03.07.2014 - 19:47
Цитата:
Сообщение от kochevnik Посмотреть сообщение
обеспечить подрывы ЛЭП, мостов, жд.
1 такое требует много взрывчатки
2 и не причиняет существенного ущерба
Гость
2098 - 03.07.2014 - 19:57
Я одно не пойму, нафига наши подвязываются на всякие четырех сторонние встречи по поводу перемирия??? Уже ж были посиделки в Женеве??? Что хотелось за бюджетные деньги в Берлин скататься??? Пустая трата времени
Гость
2099 - 03.07.2014 - 23:31
2087-Sk5 > да как- то не смешно. О том, что нельзя ввязываться в войну, мы уже здесь поговорили, страниц 10-15 назад. Правильно Лис сказал, война может начаться без нашего хотения.
Гость
2100 - 03.07.2014 - 23:40
2087-Sk5 > не выиграли мы ни фига, если сейчас мужики бьются под русскими флагами в полном окружении и, похоже, безнадежно. Крым вернули красиво , конечно, ну так кто бы сомневался. Укры планируют окончить зачистку к 12 июля.
http://forum-antikvariat.ru/topic/20...page__st__2350
Гость
2101 - 04.07.2014 - 00:16
Смотрел сегодняшние новости и когда увидел традиционный репортаж про беженцев, про то как быстро они находят себе работу и про то что им планируется предоставить гражданство в упрощенном порядке ... - меня осенило.

там какое то ответственное лицо перечислило три основных этапа для этого и в частности было названо "отказ от предыдущего".

т.е. человек получив гражданство отказывается от гражданства украины и от прав на имущество! а ведь там порушенные дома, квартиры, машины, бизнес...

и вот сейчас я подолью масла в истерию "слили Новороссию" - Россия таким образом впитывает в себя поток беженцев, несогласных уничтожают укры и Россия им по крайней мере не мешает + ситуация с Крымом.

Но когда все закончиться - останется выжженая земля.

Это что - сговор? ведь все эти мирные инициативы, бесконечные перезвоны, многосторонние встречи - яйца выеденного не стоят. ежу понятно.
Гость
2102 - 04.07.2014 - 00:21
Цитата:
Сообщение от Valdemarson Посмотреть сообщение
Крым вернули красиво , конечно, ну так кто бы сомневался. Укры планируют окончить зачистку к 12 июля.
Ещё не вернули. Если падет новороссия, то укры решат вернуть себе и его. а кукловодам может польстить идея использовать неправляемых радикалов и отыграть эту карту назад.

и вот тут Россия получает и войну и позор.

=

А укры много чего планировали.... а вот хрен им, пока...
Гость
2103 - 04.07.2014 - 00:31
2094-Хмурый лис >нее, ну это вообще печаль. Ну а как бы смогли им запретить пересечь границу? Наш бы народ не понял. Да и гражданство в реале получить ни фига не просто. Да и статус беженца не так просто - пообщались уже с беженцами. Не хочется в это верить, хотя может быть ВСЕ. Не, ну а кто мог предположить, что восток так взъерепенится, что даст дрозда этой нац. гвардии? Или мог?
Гость
2104 - 04.07.2014 - 01:15
я исхожу из того что кукловоды, затеявшие всё это далеко не раздолбаи. а государства для них не более чем "игральные карты" Украину, как и Россию после распада СССР обрабатывали 20 лет...

простой вопрос: если все это получить непросто, а на то ведь есть основанния, не так ли, так вот - зачем упрощать?
Гость
2105 - 04.07.2014 - 01:22
если цель спасти людей, то самым эффективным средством была бы контр-карательные рейды с возвратом на исходные позиции и причем на совершенно законных основаниях! А после обстрела нашей территории и известных случаев вооруженного вторжения на нашу территорию... - !!!

это было бы установление бесполетной зоны и принуждение к переговорам.

а вместо этого мы видим нарушение со стороны укров всех признанных международных норм

достаточно сложить все эти картинки воедино и что же получается?
Гость
2106 - 04.07.2014 - 02:17
Цитата:
Сообщение от kochevnik Посмотреть сообщение
Что хотелось за бюджетные деньги в Берлин скататься???
По сравнению со стоимостью Ми-24 это сущие мелочи. Надо искать наименее кровопролтный путь решения конфликта. С другой стороны тихо снабжать оружием повстанцев.
Цитата:
Сообщение от Valdemarson Посмотреть сообщение
Правильно Лис сказал, война может начаться без нашего хотения.
Он бы хоть какой-то вариант такого начала привёл.
Цитата:
Сообщение от Valdemarson Посмотреть сообщение
О том, что нельзя ввязываться в войну, мы уже здесь поговорили,
О чём думал реконструктор, начиная бучу? В походах я обучал новичков главному правилу: перед тем, как куда-то залезть, подумай, как будешь спускаться.
России надо просто показать прочим европейцам дела хунты. И меланхолично заявить, что поскольку они нарушают правила ведения войны, РФ будет уничтожать шевелящиеся самолёты, вертолёты, танки, артиллерию. Либералы повякают и заткнутся.
Гость
2107 - 04.07.2014 - 08:27
Цитата:
Сообщение от x_05772 Посмотреть сообщение
России надо просто показать прочим европейцам дела хунты. И меланхолично заявить, что поскольку они нарушают правила ведения войны, РФ будет уничтожать шевелящиеся самолёты, вертолёты, танки, артиллерию. Либералы повякают и заткнутся.
Да вроде показывают, там видеть не хотят, точнее увидеть.
В остальном очень согласна(ны). Уже вся душа изболелась, словно близкие родственники в Новороссии.
Гость
2108 - 04.07.2014 - 09:33
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
04.07.2014 10:23 (мск) Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича

"Николаевка окружена. Связи с гарнизоном нет. Продолжаются непрерывные обстрелы Семеновки, Николаевки, ТЭЦ. Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал.

Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей.

Прошу читателей не "хвататься за соломинку", радуясь какому-нибудь сбитому самолету или подбитому танку: их у укров столько ,что можно каждый день по 10 подбивать - меньше не станет. Они давят сплошным потоком брони и снарядов. Пехота практически не используется - только зачищает практически сравненные с землей населенные пункты. Геноцид в чистом виде. Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время - Новороссия погибнет в самом скором времени.

Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные".
http://vk.com/strelkov_info
Гость
2109 - 04.07.2014 - 09:36
Я одно не могу понять - почему Россия должна кому то что то доказывать??? Доказывает всегда виноватый. Тот кто считает себя правым просто делает. А что видим мы-наши дипломаты уже чего и где только не рассказывали, никто не слышит, какие то бредовые перемирия затевали-послали их на...ер с перемирием укры и амеры. А по Южному потоку - это ж полный пипец! Вот у меня и вопрос кому и что они там доказывают и показывают??? Это НИКОМУ не нужно ТАМ. Делать нужно что то: строить Южный поток, вводить бесполетные зоны на Украине и тд
А про возврат вооружения из Крыма? Толькой полный и...от мог догадаться отдать корабли и ржавые танки. Утилизировать нельзя было что ли. Хоть позже кто то умный нашелся - танки не успели отдать.
Короче я о том что внешняя политика России очень и очень слаба
Гость
2110 - 04.07.2014 - 09:38
Отправлено 4 минут назад
Сводка.

Николаевка окружена. Связи с гарнизоном нет. Продолжаются непрерывные обстрелы Семеновки, Николаевки, ТЭЦ. Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал.

Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей.

Прошу читателей не "хвататься за соломинку", радуясь какому-нибудь сбитому самолету или подбитому танку: их у укров столько ,что можно каждый день по 10 подбивать - меньше не станет. Они давят сплошным потоком брони и снарядов. Пехота практически не используется - только зачищает практически сравненные с землей населенные пункты. Геноцид в чистом виде. Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время - Новороссия погибнет в самом скором времени.

Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные.
"Агент Госдепа" (с)Регис
Гость
2111 - 04.07.2014 - 09:52
http://vk.com/strelkov_info
все последние новости.
Гость
2112 - 04.07.2014 - 10:18
Самое ужасное, что идет массовое уничтожение населения Юго-Востока Украины и от рядовых людей в России ничего не зависит, а только от парламента РФ. У которого мнения меняется ( дать возможность вводить войска на Украину,отменить эту возможность). Красивые речи мы не бросим русское население юго-востока, будем помогать. Уже бросили, пока разговоры разговаривается, города зачищаются.
Гость
2113 - 04.07.2014 - 10:25
Цитата:
Сообщение от Хмурый лис Посмотреть сообщение
достаточно сложить все эти картинки воедино и что же получается?
А получается вот что. Картинку вы складываете из пазлов, услужливо подкинутых вам СМИ, причем, весьма тенденциозных пазлов. Конечно, это личное дело каждого, насколько критически воспринимать преподносимую информацию, но необходимо помнить, что большинство людей просто по свойствам психики готовы верить в наиболее драматическое объяснение любому событию.
Например, беженцы. Психологически слабый гражданин считает, что таковыми являются лишь те граждане Украины, которые ищут убежища на территории России, даже не допуская мысли, что на порядок больше людей ищут убежища на той же Украине. Следовательно, такой психологически слабый гражданин делает вывод о том, что украинская армия осуществляет тотальный геноцид населения какого-то региона, далее он делает вывод о том, что это фашистская армия, руководимая некой хунтой. О том, что армия подчиняется законно избранному президенту Украины, такой гражданин не хочет думать. В общем, психологически слабый гражданин строит у себя в голове несуществующий мир, причем из всех возможных вариантов выбирает наиболее его угнетающий. Этакий ментальный мазохизм.
Гость
2114 - 04.07.2014 - 10:44
Цитата:
Сообщение от Все цветы на дорогах Земли Посмотреть сообщение
Картинку вы складываете из пазлов, услужливо подкинутых вам СМИ, причем, весьма тенденциозных пазлов
разумеется так и есть, составные части - фрагменты сообщений СМИ. Есть понимание того что мои мозги зомбируют в угоду линии правящей партии, которая как известно единственная правильная.

но ведь можно собрать и свой коллаж. да он не будет оптимистичным... зато возможно ближе к истине.

Мне вспоминается фильм про некие темные очки, одевая которые герой видит окружающий мир в его правильном виде. мир оккупированным иноплянетянами и напрочь зомбированном населении. Насчет инопланетят не знаю, а вот второе - имеет место быть. да и очков таких ока еще не придумали...

Коллаж можно собрать и по другому, но внимание вопрос, почему за крым такая вялая реакция в сми? немногие аналитические репортажи показывают мирную жизнь и текущие сложности и всё!

и такой кипеж насчет луганска и донецка? как ни крути получается что крым это либо отступные для россии или десерт для сша-ес и укров.

А для выводов у меня есть карта и сообщения по сводкам + видео на том же ютубе. и на самом деле множество вопросов. и в некоторых конфигурациях коллажа роль у восхваляемых полевых командиров совершенно не такая как её рисуют нам.
Гость
2115 - 04.07.2014 - 10:48
Как бы сказать.... Есть в душе такие чувства, которые относятся только к родине- чувство патриотизма, гордости, какое- то чувство единения, чувство, которое заставляет плакать в день Победы и сердце замирать при звуках гимна. Сейчас, не смотря на все доводы рассудка, на неоспоримые доводы холодного разума, чувство это нехорошее - как вроде все мы предатели. И вроде все правильно говорят, а на сердце камень прям. Все разговоры о том , какие мы крутые и что " русские на войне своих не бросают" как- то обесццениваются. В Белоруссии показывают парад - празднуют победу над фашизмом, красиво маршируют, в барабаны стучат, военную технику демонстрируют, а за забором от рук фашистов люди гибнут - и дети, и старики. И в этом тоже есть цинизм.
2116 - 04.07.2014 - 10:54
Цитата:
Сообщение от Хмурый лис Посмотреть сообщение
Ещё не вернули.
глаза протри.все крым наш.
Цитата:
Сообщение от Хмурый лис Посмотреть сообщение
. а кукловодам может польстить идея использовать неправляемых радикалов и отыграть эту карту назад.
и как они это отыграют?в лобовую по перешейку?или десант высядят на каноэ?
Гость
2117 - 04.07.2014 - 10:57
Ну да конечно2106-Все цветы на дорогах Земли 2106 это все пропоганда. Нет погибших мирных людей, тысяч беженцев с брошенными домами, которых больше нет, живьем спаленных людей в Одессе, периодически залетающих снарядов на территорию РФ и т.д. (это все тонкая политика).
2118 - 04.07.2014 - 10:58
Цитата:
Сообщение от kochevnik Посмотреть сообщение
отдать корабли и ржавые танки.
какие корабли?а ржавые танки.часть отдали.а как началась стрельба процесс остановили.
а насчет утилизировать.а где?паромами вывозить через пролив. сначала потом поездами в сибирь?
2119 - 04.07.2014 - 10:59
Цитата:
Сообщение от Хмурый лис Посмотреть сообщение
почему за крым такая вялая реакция в сми?
а че там в крыму?какая должна быть реакция?
2120 - 04.07.2014 - 11:02
трохи не в тему но вот.
.
Гражданин Украины и двое граждан Кот-д'Ивуара задержаны в столице Чехии по подозрению в террористической деятельности, передает ИТАР-ТАСС. По сообщению Чешского телевидения, они планировали организовать нелегальные поставки наркотиков и оружия в США и Колумбию. Оружие, в свою очередь, должно было использоваться против находящихся в Колумбии американских военных. "Американское министерство юстиции обратилось к чешским инстанциям с просьбой передать задержанных в США .
По имеющимся в распоряжении СМИ данным, задержанный гражданин Украины — представитель государственной компании "Укрспецэкспорт". Он обещал осуществить поставки оружия действующим в Колумбии группировкам боевиков, нападающим на американские объекты, на сумму 160 миллионов крон (около 8 миллионов долларов). Имя украинца, находящегося в данный момент в предварительном заключении, не называется.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены