| 0
- 31.07.2017 - 17:57
|
Прежде всего, перед участием в обсуждении, настоятельно рекомендую ознакомиться с фильмами-расследованиями Аркадия Мамонтова "Пальмовые берега" и ОБЯЗАТЕЛЬНО с обсуждением этих фильмов. Вести.doc. "Пальмовые берега". От 28.06.16 (HD) (2:03:01) https://youtu.be/skEaLmI6ZjI Специальный корреспондент. Пальмовые берега 2. Аркадий Мамонтов от 29.05.17 (2:10:15) https://youtu.be/EuWzCzr6LFg Господа, требуя от других щепетильности, принципиальности, будьте сами принципиальны и щепетильны. Пальмовое масло само по себе полезно, если качественное и соблюдены правила транспортировки. Продукты питания с пальмовым маслом вкусны и полезны, если соблюдено первое условие. Фальсификат - это фальсификат, не важно используют пальмовое масло вместо коровьего или коровье вместо там, где должно быть пальмовое.     | | ||
| 721
- 03.10.2018 - 14:23
| Цитата:
вот производство всяческого молокосодержащего и развивается ибо дешевле. кстати в европе потребление на человека теже самые 6 кг. и в лавке натурульное ото молокоседержащих мона лехко отличить.если знать буквы и иметь моск. | | ||
| 722
- 03.10.2018 - 14:25
|
И вот интересная аналитика: http://xn--b1ae2adf4f.xn--p1ai/artic...em-moloka.html Пальмовое масло взамен молока Спрос на пальмовое масло и его фракции у производителей стал расти после того, как из-за эмбарго на наш рынок стало меньше поступать импортных сыров, молока, творога, сметаны и другой молочной продукции. До санкций, в 2013 году, на импортное молоко и молочную продукцию на нашем рынке приходилось 22%, такую оценку приводит Национальный союз молокопроизводителей России. Теперь эту долю рынка поспешили занять наши производители. Однако увеличить объемы собственного молочного производства – задача не на один год, а ввозить молоко из-за рубежа теперь дорого, потому что курс рубля опустился вслед за ценами на нефть. В результате на протяжении последних лет органы статистики фиксируют удивительную ситуацию. При том, что собственное производство молока буксует, а импортного молока мы ввозим меньше, чем до санкций, производство молочной продукции у нас растет. По данным Росстата, производство молока у нас с 2013 года не выходило за пределы 30,8 миллиона тонн, а в 2016 году даже немного сократилось – на 0,3%, с 30797 тысяч тонн до 30724 тысяч тонн. При этом импорт молока с 2013 года стабильно сокращался – в среднем на 10-12% в год. В то же время производство молочной продукции у нас продолжает демонстрировать рост, об этом также говорят цифры Росстата. Так, в 2016 году по сравнению с досанкционным 2013 годом производство сливочного масла выросло на 12%, спредов – на 20%, сыров – на 36%, а сырных продуктов – на 57%. С токи зрения фальсификации, именно молочную продукцию подделывают чаще всего. Она часто не отвечает стандартам, ее состав не соответствует фактическому содержанию, а вместо молочного жира используются растительные жиры. Оценки объемов фальсификата с использованием пальмового масла разнятся. Минпромторг подсчитал, что его доля на молочном рынке составляет 20%, а глава Россельхознадзора Сергей Данкверт годом ранее озвучивал цифру в 50%. Независимые экспертные оценки пугают еще больше. Исполнительный директор Ассоциации переработчиков по противодействию фальсификации молочной продукции Александр Бражко в своем интервью RNS сообщил, что доля фальсифицированной продукции среди недорогих сливочных масел и сыров достигает 90%. Речь шла о низком ценовом сегменте – о сыре и масле, которые стоят дешевле 400 рублей за килограмм. При этом эксперт отметил, что продукты, которые стоят, к примеру, 350 рублей за килограмм, – это заведомо фальсифицированные продукты, потому что таких отпускных цен у производителей нет. Куда еще добавляют пальмовое масло? Молочная продукция считается одной из самых фальсифицируемых среди других продуктов питания, однако она далеко не единственная. Пальмовое масло широко используется при производстве хлеба и сладкой выпечки: булочек, кексов, печенья. А также шоколада чипсов, консервов, каш и супов быстрого приготовления. Сегодня его стали добавлять даже в детское питание. Оно широко применяется не только для фальсификации продукции, но и как более дешевый заменитель других растительных масел, для того, чтобы в конечном итоге снизить себестоимость продукции. В условиях невысокой платежеспособности большинства покупателей, многие производители продукции пытаются сдерживать рост цен, однако компенсировать растущую налоговую нагрузку на бизнес приходится за счет себестоимости. В результате с каждым годом ее доля в цене продукции становится ниже. И все это в ущерб качеству продукции. Об этом наглядно говорят данные Росстата. Так, доля затрат на себестоимость в цене товара по сыру сократилась с 47,1% в 2010 году до 44,4% в 2016 году, по сливочному маслу – с 59,98% до 55,9%, по творогу (не менее 5% жирности) – с 47,4% до 40,5%. При этом стабильно растут такие составляющие в цене, как уплата налогов и плата за доставку. Таким образом, после того, как мы ввели продуктовое эмбарго, качественные иностранные продукты ушли с российского рынка. Заменить их пока нечем, а до тех пор, пока будут расти налоги и появляться всевозможные новые поборы с бизнеса, потребителей будут кормить пальмовым маслом. | | ||
| 723
- 03.10.2018 - 14:27
| Цитата:
| | ||
| 724
- 03.10.2018 - 14:43
| Цитата:
Поставки масложировой продукции стали расти после введения продуктового эмбарго, под которое попало иностранные молоко и молокосодержащая продукция из Евросоюза, США, Канады и других стран. о чем я и писал.то что запретили к ввозу из за границы стали производить тут на месте сами. и фальсификаты тут ваще никаким боком.нада просто отличать молочную продукцию от молоко содержащей. и техрегламенты на молочку это жестко описывают. | | ||
| 725
- 03.10.2018 - 14:44
| а отличить сгущенку от цельного сгущеного молока очень просто.и сыр от сырного продукта | | ||
| 726
- 03.10.2018 - 14:47
| Цитата:
https://www.popmech.ru/science/14890...-vopros/#part0 | | ||
| 727
- 03.10.2018 - 14:50
|
во еще перл По данным ФТС России, в 2016 году мы ввезли пальмового масла в физическом выражении в 3,6 раза больше, чем свежего молока и сливок, в 8,44 раза больше, чем сливочного масла и в 4 раза больше, чем сыров и творога. походу афторы статьи не знают что в России производится своя молочка)) | | ||
| 728
- 03.10.2018 - 16:03
| Цитата:
| | ||
| 729
- 03.10.2018 - 16:10
| Цитата:
Объясню проще. На протяжении последних лет производство своего молока в России остается примерно на одном уровне, примерно 30.8 миллиона тонн и даже снижается, вот график:  Ну или вот, то же самое, верхняя черная кривая:  При этом импорт молока - снижается (нижняя синяя линия на графике). С 2013 по 2016 год например импорт снизился на 26%. (Кстати доля импортного молока составляет как видишь по графику примерно 20% от всего молока в России) А вот производство молочных продуктов по статистке растет - "Так, в 2016 году по сравнению с досанкционным 2013 годом производство сливочного масла выросло на 12%, спредов – на 20%, сыров – на 36%, а сырных продуктов – на 57%." Теперь внимание вопрос - если производство своего молока уменьшается, если импорт молока тоже уменьшается, то из чего же тогда делают молочные продукты, производство которых увеличивается? | | ||
| 730
- 03.10.2018 - 16:13
| 729-Су_гробчик > ну не знаю... как-то купил фабричных пельмешек (в том ларьке были самые дорогие), сварил, начал есть, а начинка просто растирается языком по нёбу. Ну с тех пор я фабричные если и покупаю, то сначала внимательно читаю состав. А по молоку у меня убеждённость, что я могу отличить вкус, запомнившийся с детства (может и тогда уже подделку в бочках привозили?) от чего-нибудь сильно искусственного. Ну и состав читать на молокопродуктах тоже не помешает | | ||
| 731
- 03.10.2018 - 16:14
| Цитата:
| | ||
| 732
- 03.10.2018 - 16:22
| Цитата:
Путин научился на пальмах коров разводить https://zen.yandex.ru/media/leben/pu...6a9e8c9d5eab65 По Первому каналу регулярно рассказывают о невиданных успехах в сельском хозяйстве и импортозамещении. Но за пару лет сыр превратился в сыроподобный продукт, а сливочное масло приобрело сливочный вкус пальмового масла. Фермерский сыр под Санкт-Петербургом продается за 900 руб./кг, это сыр, сделанный из настоящего молока. Как при закупочной цене на молоко около 30 рублей, в сетевых магазинах продаётся «сыр» за 250 рублей? Килограммовый сырный сгусток отделённый от сыворотки уже будет стоит 300 рублей. Написано на пачке «масло», но не верь глазам своим. От натурального сливочного масла там только желтенький цвет. Рецепт прост. Добавление пальмового масла. Массовая фальсификация молочных продуктов питания. Замена молочных жиров на растительные жиры. Именно поэтому и вкус сгущенки изменился до неузнаваемости.  Пока один деятель поднимал в телевизоре Россию с колен, с 2000 года количество коровок уменьшилось на 8 миллионов. До обесценивания рубля с 30 рублей до 60 рублей за доллар большая часть молочной и кондитерской продукции делалась из импортного сухого молока. После подорожания импорта в два раза, молока стало не хватать. Свиней доить ещё не научились. Помню, как жаловались представители районной фермы, цены на закуп молока были очень низкие. А директор местного молкомбината отвечал, сегодня к нам, говорит, приезжает фура из Голландии с сухим молоком. Покупать голландское сухое молоко и делать из него молочку, было выгоднее, чем работать с местным молоком. Сельское хозяйство в Европе субсидируется. Наша русская ферма работала без поддержки или с минимальными дотациями. Которые помогали максимум текущей работе, а не техническому перевооружению. Продать дороже молоко ферма не могла, импорт не позволял. Когда курс резко изменился наши фермы физически не смогли увеличить объем производства. В России сложился серьёзный дефицит молока. Инвестиции, о которых как с халвой из анекдота, носится премьер-министр, никто совершать не спешит. Деньги длинные. Их может обеспечить только государство, кредитами под 3-4% годовых на 20 лет. Существующие ставки и сроки кредитования госбанков могут вызвать у потенциальных инвесторов только гомерических хохот.  Глава Индонезии Джоко Видодо договаривается с президентом России об увеличении поставок пальмового масла, 2016 год  | | ||
| 733
- 03.10.2018 - 16:35
| Цитата:
| | ||
| 734
- 03.10.2018 - 16:52
|
734-aivariz > Я так понимаю - главная кормушка это бюджет. Именно туда стекаются все налоги, в том числе от продажи нефти, именно его можно пилить с помощью различных хитроумных способов. А если часть бюджета пускать на развитие молочной отрасли, на дотации и прочее - то кормушка уменьшится. Зачем оно надо? Тут вон даже пенсии у доярок украли, куда там еще на дотации сельскому хозяйству деньги направлять. Вот поэтому производство молока за все последние годы у нас не только не растет, а даже уменьшается. Ведь найдена прекрасная альтернатива - дешевое техническое пальмовое масло. Поэтому не беда, что производство своего молока снижается. И не беда, что импорт молока тоже снижается. Ведь люди могут кушать пальмовое масло. Многоходовочка. Ведь согласитесь - если бы программа импортозамещения мало-мальски действовала, то как минимум производство молока отреагировало бы на снижение импорта молока увеличением собственного производства молока? Но этого не происходит, собственное производство много лет стоит на том же уровне и даже снижается. Значит импортозамещение не работает. Вернее работает не так, как об этом говорилось. Дорогое молоко замещается на дешевое пальмовое масло, вот такое импортазмещение происходит на мой взгляд. Если у кого есть другое аргументированное мнение - буду рад услышать. | | ||
| 735
- 03.10.2018 - 20:15
| Почемучка, употребляй натуральное, где указан ГОСТ - в чём проблемы? | | ||
| 736
- 03.10.2018 - 20:16
| Цитата:
| | ||
| 737
- 03.10.2018 - 20:42
| Цитата:
| | ||
| 738
- 03.10.2018 - 20:54
| Мочить мажоров в сортире и параллельно восстанавливать производство и сельское хозяйство. "Не нужно золота ему когда простой продукт имеет". | | ||
| 739
- 03.10.2018 - 21:00
| Цитата:
| | ||
| 740
- 03.10.2018 - 21:40
| 736-Грин >Не устал троллить и обезьянничать? По существу есть что? | | ||
| 741
- 03.10.2018 - 21:51
| 741-Почемучка > ты тоже эстонский парашютист? Посмотри, кто и когда эту тему создал. Я уже устал повторять все аргументы по несколько раз. | | ||
| 742
- 03.10.2018 - 22:01
|
742-Грин >Я прочел тему с начала. И я знаю зачем ты ее создал. Ты создал тему, чтобы развить пропаганду о пользе пальмового масла. Какого-то Мамонтова там хотел впарить. Но люди заинтересовались темой, и начали рыть реальную инфу о вреде пальмового масла. И тут ты понял, что лоханулся, и уже сто раз пожалел о том, что ты создал эту тему. Потому что эффект вышел ровно противоположный тому, чего хотел ты. И ты стал троллить в этой теме. Чем и занимаешься по сей день. | | ||
| 743
- 03.10.2018 - 22:19
|
743-Почемучка > ты совсем больной, да? Мамонтов собрал материал, провёл журналистское расследование, снял несколько фильмов о проблеме, рассказал и об объёмах, и о цистернах из-под нефтепродуктов, и о фальсификате с пальмой - и тут "Какого-то Мамонтова там хотел впарить". Но я знаю, почему ты так щеришься - фильмы были показаны по центральному, государственному каналу, причём в прайм-тайм, причём с каждый раз с обсуждениями, с неудобными вопросами, с привлечением специалистов, фермеров, Роспотреднадзора. А тебе это как серпом по яйцам - мешает отрабатывать заказуху и изобличать Путина с властью. | | ||
| 744
- 03.10.2018 - 22:21
| Цитата:
| | ||
| 745
- 03.10.2018 - 22:30
|
745-Бололайкен Гандуринио > вна Уркаине? Не в курсе. В России ГОСТы нормальные, проблема в том, что производителям выгоднее выпускать не по ГОСТам, а по ТУ - вот с ними есть печальки - злобный оскал капитализма, впрочем, как и везде в мире. | | ||
| 746
- 04.10.2018 - 01:11
| Цитата:
| | ||
| 747
- 04.10.2018 - 02:03
| Всё есть яд, всё есть лекарство; и то, и другое определят доза (с) Парацельс Вот 747-Су_гробчик и рассказала, в каких случаях растительные жиры (в том числе и жиры пальмового масла) являются ядом и лекарством, только "забыла" уточнить, что есть "плохой" и "хороший" холестерин (а точнее комплексные соединения холестерина с белками - липопротеиды низкой плотности, липопротеиды высокой плотности), что холестерин как усваивается с пищей (20%), так и синтезируется организмом (80%), что мембраны состоят не только из холестерина, что искусственные смеси бывают очень разными и те, что на основе растительных жиров, далеко не самые лучшие, ... в общем, много что "забыла", например, что может привести, а может не привести. Одно неоспоримо - грудное молоко, если нет противопоказаний, всё же лучшее для детей до года, что придумано природой. А вот свыше года, когда и наступает пик этих всяких когнитивных способностей, питание всё же должно быть разнообразнее и с сиськой надо бы завязывать, иначе эти способности начинают отставать по сравнению со сверстниками. | | ||
| 748
- 04.10.2018 - 02:24
| Цитата:
| | ||
| 749
- 04.10.2018 - 10:11
|
"Большинство людей умирало во время следствия. Те, кто дожил до лагеря, умирали в течение первых двух лет, а минимальные сроки были от 5 лет. Так было до того, как К.С.Тринчер предложил давать заключённым сливочное масло. Только после этого люди стали возвращаться из лагерей, люди стали выживать в лагерях. Всех погибших в лагерях списали как военные потери. С тех пор сливочное масло дают в армии и в больницах. В армии с тех пор есть традиция, те, кто увольняется через 100 дней, отдают свою пайку масла молодым, им нужнее. Так они повышают выживаемость молодых." http://www.ankxara.com/shop/zhivaya_...tora_trinchera | | ||
| 750
- 04.10.2018 - 10:19
| Цитата:
Любое слово против власти - и я автоматически становлюсь "отрабатывающим заказуху"? Любое слово против власти - и я автоматически становлюсь "либерастом или коммунистом"? Да пошли вы в задницу, пропагандоны, с этим детским садом, с этими гнилыми стандартами. В эту вашу лабуду и пропаганду уже никто не верит. Цитата:
Твой Мамонтов пытается подвести к выводу, что пальмовое масло мол само по себе не вредное, а вредность только от нефтяных цистерн в которых его перевозят и от фальсификата. То есть он тщательно уводит проблематику в сторону от вредности самого пальмового масла. Но ведь как выяснилось - пальмовое масло вредно непосредственно само по себе, изначально. А об это твой Мамомнтов по центральному государственному каналу никогда не скажет. | | ||
| 751
- 04.10.2018 - 10:24
| 751-Почемучка > Скажи, а сколько тебя заставляют есть пальмового масла? Скажем, в день. Ну или как там у вас принято считать. | | ||
| 752
- 04.10.2018 - 10:30
|
752-Эдж >Как минимум процентов 30% от моей суточной нормы молочных продуктов заставляют. (масло, творог, сыр). А в некоторых продуктах - может и 70%. Объясню еще раз почему - с начала введения санкций и импортозамещения производство молока в России снизилось, импорт молока в Россию уменьшился, а молочных продуктов стало производиться больше. Вывод один как это может быть - для производства молочных продуктов стали использовть пальмовое масло, импорт которого увеличивался все эти годы. И на этикетке продута-фальсификата конечно же не пишут в составе пальмовое масло. И нормы по качеству пальмового масла законодательно у нас хуже чем в Европе. И партия Единая Россиия запретила принять закон об уголовной ответственности за перевозку пальмового масла в цистернах из-под нефтепродуктов. И проиводство молока в России уменьшается. Вот и думай. | | ||
| 753
- 04.10.2018 - 10:33
| Цитата:
| | ||
| 754
- 04.10.2018 - 10:38
| Почемучка, само по себе всё вредно, даже грудное молоко, а если резус-фактор не совпадает, так вообще может быть смертельно. 752-Эдж > +1 Едросы заставляют? Лично Путин приказал? К поставкам пальмы допускаются только после вступления в ЕР, а повышение по служебной лестнице дают только после того, как переключаешься на контрабандную поставку некачественной пальмы? Пальмовое масло настолько вредное, что страны-производители, а по совместительству и потребители, с примкнувшей к ним Индией - главным импортёром, буквально опустели, там все уже вымерли? | | ||
| 755
- 04.10.2018 - 10:41
| Цитата:
| | ||
| 756
- 04.10.2018 - 10:43
| Цитата:
| | ||
| 757
- 04.10.2018 - 12:22
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 758
- 04.10.2018 - 12:29
| 758-Bushroot > та это гробик притащила псевдонаучный бред с одно из сайтов овуляшек. Помесь научных фактов, страхов и фантазий. | | ||
| 759
- 04.10.2018 - 12:33
| скормил гуглу эту докозагексаеновую кислоту. Судя по результатам поиска, это из области бизнеса продавцов биологически активных добавок. Ну что ж, тут переубеждать в бесполезности БАДов, если человек хочет верить в чудеса, бесполезно. На том бизнес и процветает, на вере в чудеса | | ||
| 761
- 04.10.2018 - 14:07
| Цитата:
А год за годом возрастающий импорт пальмового масла по-твоему на что расходуется? | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
