К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Пальмовое масло: отделяем мух от котлет

Гость
0 - 31.07.2017 - 17:57
Прежде всего, перед участием в обсуждении, настоятельно рекомендую ознакомиться с фильмами-расследованиями Аркадия Мамонтова "Пальмовые берега" и ОБЯЗАТЕЛЬНО с обсуждением этих фильмов.
Вести.doc. "Пальмовые берега". От 28.06.16 (HD) (2:03:01)
https://youtu.be/skEaLmI6ZjI
Специальный корреспондент. Пальмовые берега 2. Аркадий Мамонтов от 29.05.17 (2:10:15)
https://youtu.be/EuWzCzr6LFg

Господа, требуя от других щепетильности, принципиальности, будьте сами принципиальны и щепетильны.
Пальмовое масло само по себе полезно, если качественное и соблюдены правила транспортировки.
Продукты питания с пальмовым маслом вкусны и полезны, если соблюдено первое условие.
Фальсификат - это фальсификат, не важно используют пальмовое масло вместо коровьего или коровье вместо там, где должно быть пальмовое.



881 - 01.02.2019 - 02:39
Поэтому, уважаемый Комарик ), не всё то золото...
"Краснодарское элитное высокоолеиновое", высший сорт, очень дорогое,
в стеклянной бутылке 0,5 л, с осадком, срок годности – 24 (двадцать четыре!!!) месяца (далеко не у каждого рафинированного масла найдёшь такой огромный), ООО "Натуральные продукты", с. Свободное Брюховецкого р-на Краснодарского края:
09.11.2015 - 21 (двадцать один процент) - ? (фосфаты не удалось измерить) - 37 (тридцать семь мг/кг – альфа-токоферола [витамина Е] ничтожно мало), олеиновой мононенасыщенной жирной кислоты очень много - 70,3% (спектрометр и это определяет).
Гигантский срок годности и чрезвычайно низкое содержание альфа-токоферола [витамина Е] – вместе говорят о неестественном химическом составе этого масла, и на 100% – о высоком содержании в нём сильных синтетических антиокислителей, таких, как бутилгидрокситолуол (он же ионол, ВНТ, дибунол, агидол-1).
Такое масло ничего не лечит, оно самое плохое из всех на этой странице."
https://sites.google.com/site/nvshev...ab?mobile=true
882 - 01.02.2019 - 10:41
а интересно, есть связь между уровнем интеллекта и желанием нажраться пальмового масла? )
Гость
883 - 01.02.2019 - 11:04
891-KRIHA >есть связь между уровнем интеллекта и пониманием, что пальмовое масло (по свойствам, составу и т.д.) такое же масло растительного происхождения как подсолнечное, рапсовое или оливковое
884 - 01.02.2019 - 13:12
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
а интересно, есть связь между уровнем интеллекта и желанием нажраться пальмового масла? )
Конечно. Чем ниже уровень интеллекта, тем сильнее выражены у его обладателя проявления синдрома Сенатора.
Гость
885 - 01.02.2019 - 13:32
причём с пальмовым маслом похожая история, как и с оливковым, только добавляется ещё различие, что пальмовое масло бывает плодовое (из тела плода) и бывает пальмоядерное (из косточек). В остальном так же: бывает холодного отжима, бывает рафинированное, бывает техническое из жмыха.
Гость
886 - 01.02.2019 - 14:02
А можно пальмовое для гринь оставить, они его уже 5.000 лет жрут, а остальным дать право употреблять традиционные продукты - сливочное, полсолнечное и оливковое.
Гость
887 - 01.02.2019 - 14:22
895-whiskeyinthejar > для того, чтобы дать человеку самому выбирать, чем он хочет питаться, в России и приняты законы о маркировке продукции. Сейчас, вот, долнительно потребовали от продаванов, держать молочную с кисломолочной продукцией отдельно от подделок на основе растительных жиров (не только пальмого!).

Или тебе, вискос в банке, только продукты с пальмовым маслом нужно отделить, а "сметанку" с "маслицем", "творожком" и "молочком" из сои, подсолнечника, рапса ты за обе щеки будешь уплетать?

Для даунито хромосомо повторяю ещё раз: пальмовое масло ни чем существенным от других растительных масел не отличается, в чём-то лучше, в чём-то хуже, но существенно ни чем. В том числе не отличается и степенью полезности/вредности от процесса извлечения, хранения, транспортировки, использования. Трансжиры, фальсификат - там похрен какое из масел использовать, всё одинаково плохо. Пальмовое сейчас в фаворе потому, что за счёт производства его в больших объёмах в Индонезии и Малайзии, оно дешевле остальных.
Гость
888 - 01.02.2019 - 14:58
896-Грин >ну, все эти ребята - они же у нас жутко доверчивые! им сказали (написали) - "пальмовое (любое другое) - это яд!" все! поверили сразу и навсегда! легко и просто

вот, знания приобретать - это некузяво, тратить время и силы! ну его ннна... :-)
889 - 01.02.2019 - 15:31
Пальмовое масло занимает лидирующее положение в производстве полуфабрикатов и готовых продуктов - в основном благодаря своей относительной дешевизне.

При этом содержание насыщенных жиров в нем существенно выше, чем в других растительных маслах - а именно по этому признаку жиры растительного происхождения традиционно считаются менее вредными, чем животные.

Производители пальмового масла тратят немало усилий, чтобы убедить потребителей в его безвредности - или даже пользе для здоровья. Однако доклад ВОЗ, подготовленный на основе 48 научных исследований, опровергает эти утверждения.

.

что такое ВОЗ и что такое Грин?
890 - 01.02.2019 - 15:51
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
что такое Грин?
Продавец неликвидов. Помните, по квартирам ходили суровые несуны счастья в невежественные темные массы? Они были настолько суровы, что продавали списанные утюги и чайники, а также фены, используя технологии рекрутирования компаний "гербалайф", "свидетелей иеговы" и, естессн, "орифлем" (куда ж без них). Моя беременная подружка была настолько счастлива от своей беременности, что купила у них за 5 тысяч нерабочую машинку, которая в магазине, как рабочая, стоит 2200р. А когда поняла, ржала так, что чуть не родила прям на кухне, - беременность, она такая.
Гость
891 - 01.02.2019 - 16:08
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Однако доклад ВОЗ, подготовленный на основе 48 научных исследований, опровергает эти утверждения.
вот, не перестаете вы меня удивлять, ребята!
выдернули фразу - и давай ею фигурять не вникая в смысл :-)

Да, в докладе ВОЗ действительно упомянуто пальмовое масло. Никто не отрицает. Только вам бы прочитать (или, хотя бы начать читать) этот доклад!
И пальмовое масло там от первого места неблизко :-)
А начинается он со сливочного и топленого масел, со сливок и сливочных сыров. Также там упомянуты, печень, ливер, колбасы, жирная свинина, сало, яичные желтки и шоколад!

Что-то, я не наблюдаю демонстраций с лозунгами "Долой шоколад!" или "Нацию травят сливками!"
892 - 01.02.2019 - 16:26
Цитата:
Сообщение от Су_гробчик Посмотреть сообщение
Продавец неликвидов.
ахаха )

Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
Что-то, я не наблюдаю демонстраций с лозунгами "Долой шоколад!" или "Нацию травят сливками!"
понимаешь, хороший шоколад, и хорошие сливки - это понятно, а вот чтобы впи.дячить населению понятие "полезное пальмовое масло" - нужны либо усилия неимоверные, навроде скакуаса Грина (только их нужна целая армия) либо чтобы законодательство, которое бы позволяло втихую все это впаривать. Втихую впаривать не получилось, теперь на сцене Гриноподобные скакуасы ))
893 - 01.02.2019 - 16:29
Цитата:
Сообщение от Су_гробчик Посмотреть сообщение
Они были настолько суровы, что продавали списанные утюги и чайники, а также фены, используя технологии рекрутирования компаний "гербалайф",
знаешь самый прикол в чем? Грино скакуасит за пальмовое масло задаром! ))) бггг
Гость
894 - 01.02.2019 - 16:36
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
понимаешь, хороший шоколад, и хорошие сливки
Не понимаю! В докладе и шоколад и сливки упомянуты как вредные! Почему же для одного ты делаешь исключение, а для другого - нет?
895 - 01.02.2019 - 16:49
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
Не понимаю! В докладе и шоколад и сливки упомянуты как вредные! Почему же для одного ты делаешь исключение, а для другого - нет?
ну с шоколадом и сливками мы как нибудь справимся ))))) бгг - а вы продолжайте скакуасить за пальмовое масло )
896 - 01.02.2019 - 16:51
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Су_гробчик Продавец неликвидов. ахаха )
Именно, шо ахаха ). Ибо
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
некузяво
Некузяво ). Потому, что Кузечке, как Разумному существу, не нужно закрывать купленным дипломом дырку во лбу, - он с рождения понимает разницу между искусственным творожком из магнита и куском обычного свиного сала с рынка. И выбирает сало, потому, что сало для него, как для кошачьего, единственный возможный источник арахидоновой кислоты, - главной кислоты для всех теплокровных живых организмов. Такие же Разумные (как и Кузечка) люди, особенно умные русские люди, при отсутствии сала, использовали для получения своим организмом арахидоновой кислоты подсолнечное масло, содержащее самое большое количество линолевой кислоты, из которой эта самая арахидонка и вырабатывается. Хочу напомнить, что выработка в организме арахидоновой кислоты - это Главная и конечная цель употребления всех видов известных жиров и масел, потому, что без арахидоновой кислоты невозможен апоптоз(самоуничтожение) раковых клеток.
Но "лучшие друзья" русских - американцы считают, что русским раковым клеткам никчему самоуничтожаться, а наоборот, следует расти и размножаться. Поэтому обьявили русских ненормальными обжорами, их любимое масло - смертельно ядовитым, а линолевую кислоту, (которую Кузечка не может превратить в арахидоновую и поэтому хомячит сало) эту Священную кислоту они объявили вне закона, требуя от русских жрать побольше неведомой ерунды. Более того, они посчитали "баланс кислот российских потребителей" и сочли его нездоровым, не забывая при этом выпускать для продажи химическую арахидонку за деньги, но запрещая людям есть русское подсолнечное масло. "Содержание линолевой кислоты в подсолнечном масле — 68%, это значительно выше, чем в соевом — 51%. А это означает, что для российских потребителей баланс омега-6/омега-3 жирных кислот, скорее всего, ещё более нездоровый, чем для американских, особенно, с учётом того, что россияне потребляют намного меньше более здоровых типов растительных масел — например, оливкового и кокосового. А вот в пальмовом масле линолевой кислоты намного меньше — 10%."

А потом они насадили повсюду роботов, которые за деньги внушают людям мысль о том, что русские - неполноценный народ, источник зла в виде подсолнечного масла и с ними противно общаться.
Гость
897 - 01.02.2019 - 16:56
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
891-KRIHA >есть связь между уровнем интеллекта и пониманием, что пальмовое масло (по свойствам, составу и т.д.) такое же масло растительного происхождения как подсолнечное, рапсовое или оливковое
То есть тот факт, что согласно ТР ТС 024/2011 в Россию ввозится пальмовое масло с качеством в 11 раз (!) вреднее, чем это прописано даже в российском ГОСТ и в 20 раз (!) вреднее чем норма в европе как вы написали - это вас не смущает?

Ссылки на исследования, которые как вижу приведены в этой теме говорящие о том, что пальмовое масло вызывает ожирение, является канцерогенным и вызывает рак, приводит к плохой усваиваемости кальция у детей, перевозится в цистернах из-под нефтепродуктов, часто используется для фальсификации молочных продуктов (без указания его в составе), импорт которого в страну растет из года в год уже много лет - всё это вас тоже не смущает?

То, что при объявленной c 2014г. программе импортозамещения производство молока в стране не увеличивается, то есть не развивается сельское хозяйство, которое должно производить обычные, здоровые молочные продукты - вас тоже не смущает?

Да, у вас действительно запущенный случай.
Гость
898 - 01.02.2019 - 16:57
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Грино скакуасит за пальмовое масло задаром! ))) бггг
все просто, пальмовое масло это один из самых дешевых жиров, использование которого позволяет кормить россиян, снижая себестоимость продуктов и удерживая все растущие цены. ибо если отказаться от суррогатов, то россияшки просто вымрут. вот кремлеботы и скакуасят радостно, в поддержку политики партии.
Гость
899 - 01.02.2019 - 17:01
907-whiskeyinthejar >Это мне кажется даже ребенку уже понятно, но только идиот при этом будет доказывать что пальмовое масло якобы не вредное, а даже полезное.

Это типа как доказывать что девяток яиц лучше чем десяток.
Или что сгущенка на пальмовом масле лучше чем сгущенка из цельного молока.
900 - 01.02.2019 - 17:05
Цитата:
Сообщение от whiskeyinthejar Посмотреть сообщение
пальмовое масло это один из самых дешевых жиров, использование которого позволяет кормить россиян
Не кормить, а быстрее хоронить. Еще раз Вас спрашиваю, почему выпуская дорогущие пищевые добавки арахидоновой кислоты, американцы объявляют вредной главный природный источник арахидонки - линолевую кислоту, самое большое содержание которой имеется в подсолнечном масле, полученном по советским технологиям?
Гость
901 - 01.02.2019 - 17:05
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
пальмовое масло якобы не вредное, а даже полезное.
они способны на любую мерзость.
Гость
902 - 01.02.2019 - 17:06
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
российском ГОСТ и в 20 раз (!) вреднее
Покажите этот ГОСТ! Вчера вам это не удалось, даю вторую попытку.

Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
сельское хозяйство, которое должно производить обычные, здоровые молочные продукты
А то, что сливки и масло, которое из них делается по вредности находятся выше пальмового масла в списке ВОЗ - вас не смущает?
Гость
903 - 01.02.2019 - 17:08
911-старая перечница >
А можно ссылку на доклад ВОЗ о котором вы говорите? Давайте детально посмотрим и обсудим что там написано. Я так понимаю это какой-то новый доклад, еще не видел его.
904 - 01.02.2019 - 17:13
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Комарик российском ГОСТ и в 20 раз (!) вреднее Покажите этот ГОСТ! Вчера вам это не удалось, даю вторую попытку
Соблюдение ГОСТ 1129-2013 подсолнечного масла достаточно для поддержания здоровья и даже лечения заболеваний. И, даже!, для таинства Соборования и освящения елея и вина. А "давайте" своему начальнику, чаще и старательней, мы без Ваших подачек прекрасно обходились раньше, обойдемся и впредь.
905 - 01.02.2019 - 17:19
Гость
906 - 01.02.2019 - 17:28
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
Покажите этот ГОСТ! Вчера вам это не удалось, даю вторую попытку.
Да, тут совсем тяжелый случай... Вы таки ничего не поняли из того, что я вам вчера разжевал.

Еще раз, если сейчас не поймете - я умываю руки.

Вы написали:

Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
1. в ЕС эти показатели: КЧ менее 0,1 мг, ПЧ менее 0,5 мэкв

2. в РФ (согласно ГОСТ Р 53776-2010) КЧ не более 0,2 мг, ПЧ не более 0,9 и где это "во много раз"?
Только вы ошиблись в том, что указанный вами ГОСТ действует на производителей пальмового масла в Малайзии и на импортеров этого масла. Этот ГОСТ действует если бы пальмовое масло производилось на территории России. Но в России не растут пальмы, мы его импортируем в ужасающих количествах. А на этот случай действует уже другой документ, не ГОСТ, а ТР ТС 024/2011 - это техрегламент таможенного союза, и в нем установлена норма не 0,5 как в европе, и не 0,9 как в нашем ГОСТ, а именно 10.

Делим 10 на 0,5 и получаем в 20(!) раз хуже!

Именно в этот документ предлагал внести изменения Роспотребнадзор и много других организаций, изменив норму с 10 до 0,9 чтобы соответствовала хотя бы российскому ГОСТу, о чем я и приводил вам ссылки. Но правительство - зарубило это предложение.

Так понятно или нет?
Гость
907 - 01.02.2019 - 17:31
Летел давеча в KL, заходишь на посадку, потом едешь до города на KLIA expres и кругом бескрайние плантации масличных пальм. Едешь и слезы на глазах наворачиваются от радости. Думаешь - родные вы мои малазийцы, спасибо что вы есть! Будет и сметанка на столе и шоколадка с тортиком к празднику.


908 - 01.02.2019 - 18:02
916-whiskeyinthejar > Чем-то напоминают виноградники КК ). Ток, пока, не пойму, чем именно ;).
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
чтобы соответствовала хотя бы российскому ГОСТу,.. Но правительство - зарубило это предложение.
Ойй
Гость
909 - 01.02.2019 - 19:58
Цитата:
Сообщение от Су_гробчик Посмотреть сообщение
Чем-то напоминают виноградники КК ). Ток, пока, не пойму, чем именно
стройностью рядов
910 - 01.02.2019 - 20:07
Цитата:
Сообщение от whiskeyinthejar Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Су_гробчик Чем-то напоминают виноградники КК ). Ток, пока, не пойму, чем именно стройностью рядов
Да, каким-то неуловимым флёром
Гость
911 - 01.02.2019 - 21:48
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
А можно ссылку на доклад ВОЗ о котором вы говорите? Д
разумеется
https://www.who.int/ru/news-room/fac...l/healthy-diet

ищите раздел "Для взрослых людей", п.4

кстати, учтите, что то, что там указано, не сказано, что оно является "вредным", а всего лишь "менее предпочтительным"
Гость
912 - 01.02.2019 - 21:56
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
что указанный вами ГОСТ действует на производителей пальмового масла в Малайзии
Ну, вот это - браво и продолжительные аплодисменты! )))
Наш ГОСТ "действует на Малайзию" - вот за это, искренне благодарю! Надеюсь, малазийские правила не действуют на наших производителей молока. :-)
я правильно понимаю, что наш ГОСТ 31647-2012 (ну, раз уж вам ГОСТ Р 53776-2010) не нравится) на территории России не действует?
Гость
913 - 01.02.2019 - 22:09
ну, и еще вопрос - кто мне сможет объяснить зачем добавлять пальмовое масло в молоко полученное от коровы? :-)
Гость
914 - 01.02.2019 - 23:44
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
я правильно понимаю, что наш ГОСТ 31647-2012 (ну, раз уж вам ГОСТ Р 53776-2010) не нравится) на территории России не действует?
О майн год... Ну то есть Председатель Госдумы Нарышкин, уважаемые академики, организации, Роспотребнадзор зря копья ломали,
предлагая принять норму по перекисному числу 0,9 ведь она же и так прописана в нашем ГОСТе, да?

Скажите, как вы с вашим интеллектом интернетом вообще пользуетесь?

Читайте ГОСТ -

4.1 Пальмовое масло вырабатывают в соответствии с требованиями настоящего стандарта по техническим документам, с использованием вспомогательных средств, установленными [4] или санитарными правилами и нормами, гигиеническими нормативами, или нормативными правовыми актами, действующими на территории государства, принявшего стандарт.

Малайзия разве приняла этот стандарт?
А Россия разве вырабатывает пальмовое масло?

Ну так и на кого же действует этот ГОСТ?
Гость
915 - 02.02.2019 - 00:01
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
ну, и еще вопрос - кто мне сможет объяснить зачем добавлять пальмовое масло в молоко полученное от коровы? :-)
Цена на сырое молоко в среднем 25 руб/кг.

Цена в магазине:
МОЛОКО КУБАНСКАЯ БУРЕНКА ПАСТЕРИЗОВАННОЕ 2,5% , 0,93 Л 62.45 Руб

(классный объем, да? Как девяток яиц)

А средняя цена пальмового масла около 65 руб за кг.

Поэтому для фальсификации именно молока пальмовое масло применяется редко, хотя и такие случаи зафиксированы.

А вот в качестве заменителя сливочного масла например, цена на которое около 300 руб за кг - пальмовое масло используется аж бегом. Навар почти 500% по сравнению со сливочным. В том числе в кондитерских, хлебобулочных изделиях, выпечке, и т.д.
916 - 02.02.2019 - 03:18
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
сливочного масла например, цена на которое около 300 руб за кг
это в пятничную тему однозначно :)
Гость
917 - 02.02.2019 - 09:47
925-Winny >Чего смешного? Я имел в виду оптовые цены на сливочное масло.

Если же говорить о розничных ценах - то да, конечно еще выше, например:

Масло сливочное КОРОВКА ИЗ КОРЕНОВКИ сладко-сливочное 82,5%, 180г 137,01 руб.

Это получается 761 руб. за кг.
А пальма стоит 65 руб. за кг.



Кстати опять - какой классный объем пачки масла - 180 грамм, вместо бывших 200 гр.
"Девяток яиц" на каждом шагу. Великая аграрная страна.
Гость
918 - 02.02.2019 - 09:53
В магазинах Агрокомплекс уже все фасовки круп (гречка, ячка, рис, пшено и т.д.) уже стали даже не по 900, а по 800 грамм, позорище.
Гость
919 - 02.02.2019 - 09:58
Пистиш. Макарошки всегда по одной цене.
osv
920 - 02.02.2019 - 10:04
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
Масло сливочное КОРОВКА ИЗ КОРЕНОВКИ сладко-сливочное 82,5%, 180г 137,01 руб.
Это получается 761 руб. за кг.
А пальма стоит 65 руб. за кг.
Помнится, проверяли как-то масло, только одна Коровка оказалась выдержанной по стандартам. Видно, пока держится.
На Восточном рынке адыги продают домашнее по 500.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены