| 0
- 31.07.2017 - 17:57
|
Прежде всего, перед участием в обсуждении, настоятельно рекомендую ознакомиться с фильмами-расследованиями Аркадия Мамонтова "Пальмовые берега" и ОБЯЗАТЕЛЬНО с обсуждением этих фильмов. Вести.doc. "Пальмовые берега". От 28.06.16 (HD) (2:03:01) https://youtu.be/skEaLmI6ZjI Специальный корреспондент. Пальмовые берега 2. Аркадий Мамонтов от 29.05.17 (2:10:15) https://youtu.be/EuWzCzr6LFg Господа, требуя от других щепетильности, принципиальности, будьте сами принципиальны и щепетильны. Пальмовое масло само по себе полезно, если качественное и соблюдены правила транспортировки. Продукты питания с пальмовым маслом вкусны и полезны, если соблюдено первое условие. Фальсификат - это фальсификат, не важно используют пальмовое масло вместо коровьего или коровье вместо там, где должно быть пальмовое.     | | ||
| 161
- 01.08.2017 - 12:37
| Цитата:
| | ||
| 162
- 01.08.2017 - 12:39
| Цитата:
вот это и есть дешовый сырный продукт | | ||
| 163
- 01.08.2017 - 12:40
| Цитата:
Специально для вас, Falcon | | ||
| 164
- 01.08.2017 - 12:41
| Цитата:
| | ||
| 165
- 01.08.2017 - 12:42
| Цитата:
| | ||
| 166
- 01.08.2017 - 12:45
|
156-aryndin99 > Запомни главный постулат: Государство - это ты. И проверяй его другим вопросом: А зачем ты государству? Либерастический принцип: дайте мне всё, удовлетворите все мои потребности, не смейте ни чего спрашивать с меня, - работает только на разрушение тебя и государства. ЗЫ Обсудить достоинства и недостатки либеральной системы, отличие её от либерастического подхода можно в соответствующей теме. Что значит слово либерал? | | ||
| 167
- 01.08.2017 - 12:48
| Цитата:
| | ||
| 168
- 01.08.2017 - 12:48
| Цитата:
Цитата:
вообще верно сказано нет денег нада экономить.со свинины переходить на курятину например))) и в магазинах брать не готовые блюда а полуфабрикаты. и готовить самому. раза в 2 дешевле получается)) | | ||
| 169
- 01.08.2017 - 12:53
| Цитата:
«Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство»[6]. «Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий»[7]. Я, со своей стороны, плачу государству налоги, детей ращу (за которых, кстати, в садике тоже плачу). Как только государство перестанет брать с меня деньги на содержание армии Роспотребнадзора размером 110.000 человек - вот тогда и может нихрена не делать. | | ||
| 170
- 01.08.2017 - 12:53
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 171
- 01.08.2017 - 12:56
| Цитата:
| | ||
| 172
- 01.08.2017 - 12:57
|
"О самом главном" с доктором Мясниковым Гигиена полости рта, отказ от мяса, высокое давление и феохромоцитома (50:20) https://youtu.be/HcLPwB9WNEQ Соль и сахар, постоянный кашель, варикоз (43:14) https://youtu.be/mQ0aO0W00gg Хронический пиелонефрит, чай и кофе, лимфоузлы (43:36) https://youtu.be/A-QCMmvnXRQ | | ||
| 173
- 01.08.2017 - 13:00
|
Вы можете спорить хоть до усёру - производитель в любом случае будет идти по пути снижения издержек. Будет удовлетворять машинное масло ТУ и законодательству - будут мороженное на машинном масле делать. И покупатели найдутся 146%. Не нравится - покупайте в азбуке вкуса и иже с ним. Вот только продуктов без содержания "растительных жиров", сдается мне, вы найдете вообще минимум. | | ||
| 174
- 01.08.2017 - 13:05
| Цитата:
| | ||
| 175
- 01.08.2017 - 13:07
| Цитата:
| | ||
| 176
- 01.08.2017 - 13:08
| Цитата:
| | ||
| 177
- 01.08.2017 - 13:20
| Цитата:
| | ||
| 178
- 01.08.2017 - 13:24
| Цитата:
| | ||
| 179
- 01.08.2017 - 14:04
|
174-aryndin99 >Пальмовое масло не является ядовитым веществом. Тут выше было сказано, что коровье масло тоже содержит в себе мало полезного. Еще раз: каждый определяет для себя какого качества продукты ему употреблять. Производитель исходит из своего понимания рынка и покупательской способности сегмента населения, потребяющего его продукцию. Тот же магнит продает уцененные полугнилые помидоры. Кто-то же их покупает??? О ужас, куда в этом случае смотрит роспотребнадзор? 175-Троян888 >фигассе альтруисты))). Там цены ппц. Хотя, я думаю, неплохо было бы каким-нибудь энтузиастам проверить тамошнее мороженное, к примеру, на наличие в нем жиров растительного происхождения... | | ||
| 180
- 01.08.2017 - 14:06
| Цитата:
| | ||
| 181
- 01.08.2017 - 14:13
| Цитата:
| | ||
| 182
- 01.08.2017 - 14:17
|
117-NoThanks > мне кажется, АНК сотоварищи считают, что если запретить импорт пальмы, то полки враз наполнятся натуральными товарами. Вопрос, будет ли потребитель "сыров за 300" покупать сыры "от 800", благоразумно не задаётся. 120-236 > уже спросили ? проблема не в пальме, а в обмане. | | ||
| 183
- 01.08.2017 - 14:18
| 174-aryndin99 > это один из полутора тысяч ? у нас ментов, если верить либерастам, больше на порядок - и что, преступлений нет ? | | ||
| 184
- 01.08.2017 - 14:26
| Цитата:
| | ||
| 185
- 01.08.2017 - 14:44
| Цитата:
| | ||
| 186
- 01.08.2017 - 14:55
| Цитата:
| | ||
| 187
- 01.08.2017 - 15:43
| Цитата:
| | ||
| 188
- 01.08.2017 - 16:07
| Цитата:
Цитата:
кстати сало я тож на закусь обожаю)) | | ||
| 189
- 01.08.2017 - 16:13
|
Никогда не слышал, чтоб подсолнечное или кукурузное масло делали из ботвы, а не семян. Потому для простоты и называется так, а не подсолнечносемечковое или кукурузоядерное. А вот насчет пальмового даже обоссатая википедия знает и сразу же пишет: Пальмовое масло — растительное масло, получаемое из мясистой части плодов масличной пальмы (Elaeis guineensis). Масло из семян этой пальмы называется пальмоядровым маслом. И тогда становится не понятно, каким боком, если базар за пальмовое масло, вплетается пальмоядерное? Так что, получается, GSP не устает фонтанировать экскрементами в свои же собственные штанишки. Sad but true, как говорится. | | ||
| 190
- 01.08.2017 - 16:31
| Цитата:
Рассмотрим Германию. Население Германии - около 82 млн. человек, то есть примерно - половина численности населения России. Поэтому для сравнения с Россией, можно умножить потребление пальмового масла в Германии на 2. Сколько пальмого масла импортировали в Россию например в 2013 году? А вот - 747 тыс. тонн: http://ru-stat.com/date-Y2013-2013/R...t/world/031511  А теперь - Германия. Вот в этом источнике говорится, что в 2013 году Германия потребила примерно 1500 тонн пальмового масла: https://www.iscc-system.org/wp-conte...rta_120815.pdf  Однако - на что она его потребила? Как видно на диаграмме - лишь 316 тонн пальмового и 55 тонн пальмоядрового масла пошли в пищевую промышленность. Более половины использовано для нужд энергетики, остальное - корма, фармацевтика, парфюмерия, химия. Таким образом - (316+55)=371 тыс. тонн пальмового масла использовано в пищевую промышленность, умножаем на 2 чтобы сравнить с Россией - и получаем 742 тыс. тонн. Таким образом сказки о том, что там потребляют в 5 раз больше пальмового масла для пищевой промышленности - брехня. Продолжу изучать вопрос) | | ||
| 191
- 01.08.2017 - 16:38
| 190-АНК > тут ещё какой прикол: масло в Германии пошло в пищевую промышленность, а потом продукты- на экспорт. Не факт, что сами таким травиться будут. А так: магическая надпись made in Germany и всякие GSP сгребут с прилавков за милую душу. Недавно ради интереса смотрел- даже в некоторых сортах Ritter Sport содержится пальмовое масло. Такое вот квадратиш.практиш.гуд. | | ||
| 192
- 01.08.2017 - 16:44
| Цитата:
| | ||
| 193
- 01.08.2017 - 16:45
| Цитата:
| | ||
| 194
- 01.08.2017 - 16:47
| 193-Falcon >Врешь, Вася. Из 1500 тонн всего 371 тыс. тонн пошло в пищевую промышленность. И при этом даже не факт, что они сами сожрали эти продукты с пальмовым маслом, а не отправили их на экспорт, в том числе в Россию. | | ||
| 195
- 01.08.2017 - 16:47
| 192-АНК > вряд ли такое получится проследить. Но косвенно подтверждается тем, что, например, импортные конфеты, такие как Ritter Sport, Merci- на пальмовом масле. | | ||
| 196
- 01.08.2017 - 16:53
| Цитата:
| | ||
| 197
- 01.08.2017 - 17:04
|
196-Н2018 >Мы явно не используем более 50% импорта пальмового масла для энергетики, отопления, производства биодизеля и прочего, как в Европе, имея свою дешевую энергетику - газ, уголь и прочее. Поэтому как пишут - около 80% импорта пальмового масла в России идет именно в пищевую промышленность. При этом : В понедельник депутат Госдумы Мария Кожевникова резко негативно отреагировала на цифры Росстата, согласно которым импорт пальмового масла в Россию за последние десять месяцев вырос на 25,1 процента. – В нашей стране при производстве продуктов питания, в том числе и тех, что едят дети, используется пальмовое масло такого качества, которое в других странах используется лишь для производства мыла, биодизеля, лаков, красок и других технических целей. То есть, используется так называемое «техническое» масло. К примеру, в Америке и в Европе по стандартам NAZCO (Общепринятый стандарт, по которому производится биодизель) для биодизеля допускается пальмовое масло с перекисным числом не более 2,5 ммоль активного кислорода/кг, а для мыла, по европейским нормам CAS, — не более 2! А если говорить о пищевой промышленности европейских стран, то там используется пальмовое масло, которое имеет показатель перекисного числа не более 0,5. Между тем, в России, согласно техническому регламенту Таможенного союза, разрешено использовать при производстве продуктов масло с перекисным числом до 10! Таким образом, всё, что забраковано в ряде других стран для производства биодизеля и мыла, может спокойно поступать в пищевую промышленность РФ. То, чем в Европе даже рельсы не смазывают, идёт нам и нашим детям в еду! Кроме того, Мария Кожевникова обратила внимание и на другую проблему, связанную с пальмовым маслом. – У нас зачастую пальмовое масло перевозят в цистернах из-под гудрона и бензина, – говорит депутат Госдумы. Известно, что при перевозке пищевой продукции в ёмкостях, в которых ранее перевозились опасные грузы, остатки опасных грузов в том числе: бензина, битума и прочих нефтепродуктов попадают в масло и вызывают необратимые негативные изменения в организме человека, в том числе онкологию. Кожевникова отметила, что в прошлом месяце внесла в Госдуму два законопроекта, которые должны рассмотреть в марте. – Мы хотим исключить добавление технического пальмового масла в пищу и добиться того, чтобы наша страна заботилась о своих гражданах, об их здоровье! – заявила она. – Речь идёт исключительно о запрете прямого использования пальмового масла в детских смесях и питании, а не о запрете его вообще, как писали многие СМИ. Известно, что пальмовое масло – это натуральный природный продукт и является ценным пищевым ингредиентом. Поэтому мой законопроект допускает возможность изготовления заменителей молочного жира из других жиров специального назначения с использованием полезных фракций пальмового масла, таких как пальмитиновая кислота. Мария Кожевникова отмечает, что в России «растёт фальсификат» в продукции. – Ни для кого не секрет, что у нас производство молока падало в течение десяти лет. При этом каким-то чудесным образом выросло в три раза производство сыра. Понятно, из чего этот сыр сделан! Со многими каналами я делала контрольные закупки, также Роспотребнадзор публиковал результаты экспертиз на своем сайте. Очевидно, какое количество фальсификата на рынке, людей обманывают. Но сейчас мы внесли поправки, и я знаю, что Министр сельского хозяйства нас поддерживает и в части перевозок пальмового и других тропических масел, и в части их очистки. Уже согласовывается соответствующий проект изменений в Технический регламент Таможенного союза. В случае, если такую очистку будут производить, Кожевникова считает, что цены на продукты не подскочат. – Очистка пальмового масла, за 1 кг, стоит около 10 центов. То есть, избавление от рисков приобретения онкологических заболеваний обойдется нам примерно в 10 копеек на пачку печенья юбилейное или 1 копейку за батон хлеба. Уверена, это не та сумма, из-за которой стоит рисковать здоровьем, ведь у врачей мы сейчас оставляем колоссальные деньги, – считает она. Кожевникова объясняет, из-за чего в принципе возникла проблема с пальмовым маслом в стране. – У нас падает производство молока. А из чего делают молочные продукты? Самый дешёвый консервант – пальмовое масло. На этом недобросовестные производители зарабатывают колоссальные деньги. Нужно поднимать производство молока. Депутат также рассказала, что однажды на личном опыте убедилась в том, что в стране есть проблемы с качеством пищевой продукции. – Купила у нас смесь, не буду называть фирму, – говорит она. – У ребёнка началась жуткая аллергия. Моя подруга была в Финляндии, сказала, что купит мне детское питание. И привезла его, не поверите, той же марки, в аналогичной упаковке. Я было возразила, ведь у нас именно на эту марку аллергия, но она всё же посоветовала попробовать. И мы попробовали – аллергии не было. Вопрос: почему качество тех же детских смесей в Европе лучше, чем в России? К сожалению, с отменой ГОСТов качество товаров резко ухудшилось. Кожевникова напоминает, что в советское время в стране пальмовое масло не использовалось. – Но сейчас пальмовое масло во всем мире активно используется в пищевой промышленности и запретить его – невозможно, придется перестраивать всю пищевую промышленность – говорит депутат. – Просто нужно законодательно закрепить такие нормы, чтобы в производстве пищи употреблялось пищевое пальмовое масло, нужно, чтобы оно правильно транспортировалось, и чтобы люди имели информацию о том, что они покупают. У нас же такое количество фальсификата, цифры просто ужасающие! Есть большая разница в отечественном производстве и в Европе. Это касается не только пальмового масла. Я считаю, что санкции можно и нужно обернуть в нашу сторону. Нужно на государственном уровне поддержать наших производителей, особенно производителей молока, иначе мы останемся только с импортируемым пальмовым маслом. Когда говорят, что Кожевникова хочет запретить пальмовое масло – это неправда. Кожевникова хочет запретить прямое использование пальмового масла в детских смесях, это норма во всем мире! И Кожевникова хочет, чтобы что бы оно было безопасным! Мы также связались с гендиректором Национального фонда защиты потребителей Александром Калининым. Он считает, что пальмовое масло крайне опасно для здоровья. – Нам присылают техническое пальмовое масло, и мы это терпим, – сказал Калинин корреспонденту Metro. – Оно должно пройти четыре стадии технологической обработки, а пройдена только одна. Виктор Черномырдин в своё время просил это масло для «Газпрома», чтобы им трубы смазывать. А мы это масло употребляем в кондитерских, хлебопекарных, молочных изделиях. Везде есть дефицит законодательного и нормативно-технического обеспечения. http://www.24feed.ru/2016/01/3992 | | ||
| 198
- 01.08.2017 - 17:08
|
195-Звероящер > Кстати - вот косвенно еще одно подтверждение: – Купила у нас смесь, не буду называть фирму, – говорит она. – У ребёнка началась жуткая аллергия. Моя подруга была в Финляндии, сказала, что купит мне детское питание. И привезла его, не поверите, той же марки, в аналогичной упаковке. Я было возразила, ведь у нас именно на эту марку аллергия, но она всё же посоветовала попробовать. И мы попробовали – аллергии не было. Вопрос: почему качество тех же детских смесей в Европе лучше, чем в России? К сожалению, с отменой ГОСТов качество товаров резко ухудшилось. Вот, проясняется вопрос куда используют в Европе пальмовое масло в пищевой промышленности)) На экспорт, включая Россию))) | | ||
| 199
- 01.08.2017 - 17:21
|
А вот еще интересное свидетельство: https://smart-lab.ru/blog/353696.php Пальмовое масло? Оно только на экспорт! Находясь в Куала-Лумпуре уже несколько дней, обратил внимание, что в местных кафе и ресторанах нормального уровня почти всегда используется только сливочное масло- и для жарки, и в кондитерских изделиях и т.д., даже вкус местного мороженого намного лучше, чем в России, чувствуется преобладание молочных, а не растительных жиров. Сами местные жители очень любят поесть, многие с лишним весом, но при этом в стране большая средняя продолжительность жизни. Все знают, как за последние годы ухудшилось качество продуктов в России, в Китае наблюдаю почти ту же ситуацию, во многом из-за присутствия пальмового масла, заинтересовался темой пальмового масла в Малайзии, так как страна занимает второе место в мире по объемам производства и посетил несколько представителей фабрик. К моему удивлению, купить само пальмовое масло в Малайзии оказалось непросто в больших объемах, когда напрямую спросил об этом малайцев, они удивились и сказали, что они стараются не использовать пальмовое масло внутри страны и оно предназначено только на экспорт! В местном универмаге в отделе масел нашел только один вид олеиновой фракции пальмового масла, которое произведено в Японии, при этом цена его очень низкая, примерно 50 руб. за литр, может есть и дешевле- не искал. Но обращает внимание отличие местных продуктов по сравнению с продуктами в России, где в Москве даже за большие деньги трудно купить нормальное масло, а здесь не проблема за 90 руб купить брикет новозеландского или австралийского масла, по вкусу похожего на старое советское. То есть что получается- Малайзия продает свое пальмовое масло и на эти деньги закупает нормальное сливочное масло для внутреннего потребления, отказываясь использовать пальмовое масло, учитывая огромный период времени использования пальмового масла в Малайзии, они знают что-то большее о нем, чем говорят у нас. | | ||
| 200
- 01.08.2017 - 17:49
| Цитата:
В России 98% пальмового масла и его фракций идет на нужды пищевой промышленности. Источник: http://milknews.ru/index/novosti-moloko_4217.html © Milknews - Новости молочного рынка Интересная картинка:  Похоже, что пальмовое масло начало появляться в России именно с 2000 года... | |
