Пальмовое масло: отделяем мух от котлет

Гость

0 - 31.07.2017 - 17:57

Прежде всего, перед участием в обсуждении, настоятельно рекомендую ознакомиться с фильмами-расследованиями Аркадия Мамонтова "Пальмовые берега" и ОБЯЗАТЕЛЬНО с обсуждением этих фильмов.
Вести.doc. "Пальмовые берега". От 28.06.16 (HD) (2:03:01)
https://youtu.be/skEaLmI6ZjI
Специальный корреспондент. Пальмовые берега 2. Аркадий Мамонтов от 29.05.17 (2:10:15)
https://youtu.be/EuWzCzr6LFg

Господа, требуя от других щепетильности, принципиальности, будьте сами принципиальны и щепетильны.
Пальмовое масло само по себе полезно, если качественное и соблюдены правила транспортировки.
Продукты питания с пальмовым маслом вкусны и полезны, если соблюдено первое условие.
Фальсификат - это фальсификат, не важно используют пальмовое масло вместо коровьего или коровье вместо там, где должно быть пальмовое.

Гость

401 - 08.08.2017 - 02:32

Цитата:

Сообщение от АНК

Эх, так и знал что сольется, но все же была надежда, что услышу чудную историю о пальмах, которые издревле возделывали на Руси, масло которых стало незаменимым компонентом русской кухни... Ладно, ты заходи ещё, Легыч. И не забывай по утрам бутерброд пальмовым маслом погуще намазать, иначе какой из тебя патриот...

Что за народ такой пошел? Им и так объяснишь, что пальмовое масло полезно, и так объяснишь. Не хотят его есть. Не хотят соевое молоко заместо коровьего. Не хотят растительные жиры заместо животных. Еще и интернетов начитались о их вреде... Онищенко вон сказал, что полезно - значит полезно. Вот швейцарские и голландские сыры - вредны, ибо геями всякими делаются.

Гость

402 - 08.08.2017 - 02:47

Цитата:

Сообщение от aryndin99

Не хотят его есть

Главная проблема в том, что именно что хотят. А вот как раз не хотят натуральное коровье. Грят "да вы окренели внатуре с такой ценой". Это какбе рас.
Ну и два... традиционно - ты точно такой же кипишный дебил с бутербродом. ;)

Цитата:

Сообщение от aryndin99

Еще и интернетов начитались о их вреде...

Бгггг... всем же доподлинно известно - в интернете неправды не пишут. ;)

Гость

403 - 08.08.2017 - 02:56

Цитата:

Сообщение от Легыч

Главная проблема в том, что именно что хотят. А вот как раз не хотят натуральное коровье. Грят "да вы окренели внатуре с такой ценой".

Хм... Вроде при СССР люди могли себе позволить. Да даже в проклятые 90-е хватало денег, чтобы не жрать дерьмо... А тут вон в годы победившего импортозамещения нам зачем-то втюхивают импортное пальмовое масло...

Снег

404 - 08.08.2017 - 03:06

Цитата:

Сообщение от Легыч

Так я же сразу сказал, что ты кипишный дебил с бутербродом на транспаранте. Хотя вроде в этой же теме сам же копипастил простыни о спектре использования продукта ;)

Есть мнение, что товарисча перекормили в децтве маргарином... бутербродным, ага.:)

Снег

405 - 08.08.2017 - 03:07

Цитата:

Сообщение от aryndin99

Вроде при СССР люди могли себе позволить.

Хрен ты угадал.:)

Гость

406 - 08.08.2017 - 03:13

Цитата:

Сообщение от aryndin99

Вроде при СССР люди могли себе позволить. Да даже в проклятые 90-е хватало денег, чтобы не жрать дерьмо... А тут вон в годы победившего импортозамещения нам зачем-то втюхивают импортное пальмовое масло...

Плачю... масло бутербродное с продуктами нефтеперегонки? "Молочное" мороженое на них же плюс подсолнечное натуральное? Такой большой, а в сказки веришь ;)

Bacillus_subtilis

407 - 08.08.2017 - 07:47

Цитата:

Сообщение от aryndin99

Цитата: Сообщение от Легыч Главная проблема в том, что именно что хотят. А вот как раз не хотят натуральное коровье. Грят "да вы окренели внатуре с такой ценой". Хм... Вроде при СССР люди могли себе позволить.

Нужно 20 граммов в день. Как в советских школах, садиках и больницах.

Гость

408 - 08.08.2017 - 09:10

Цитата:

Сообщение от Легыч

Хотя вроде в этой же теме сам же копипастил простыни о спектре использования продукта ;)

Копипастил. Если ты забыл - в России около 98% пальмового масла идет именно в пищевую промышленность.

Это для Германии я приводил цифры - только 24% пальмового масла идет в пищевую промышленность, 50% идет в энергетику, 10% на корма, остальное - парфюмерия, химия, и прочее. А у нас - почти всё на жратву.

В 2016 году Россия импортировала 885 тыс.тонн пальмового масла, на сумму 647 млн. долларов:

http://ru-stat.com/date-Y2016-2016/R...t/world/031511

из них кстати доля Индонезии - 80% на сумму 513 млн.долларов.

Стоимость одного СУ-35, по которой мы продавали 24 самолета китайцам была 83 млн. долларов:

https://www.kommersant.ru/doc/2857265

Если СМИ пишут, что в случае Индонезии речь идет об 11 СУ-35, значит сумма контракта около 1 миллиарда долларов. Это в 2 раза выше годовой потребности России в пальмовом масле.

Так что не рассказывай сказки о "спектре использования этого продукта". Спектр будет один - дешевая жратва. В чем ты сам и признаешься:

Цитата:

Сообщение от Легыч

А вот как раз не хотят натуральное коровье. Грят "да вы окренели внатуре с такой ценой".

И, да - врешь ты все. Хотят люди натуральное коровье масло, очень хотят. Это только ты убеждаешь, что не хотят. Довел страну до аллеса, а теперь начинаешь гипнотизировать "Мы хотим пальмового масла". Сам жри.

Снег

409 - 08.08.2017 - 09:45

Цитата:

Сообщение от АНК

Хотят люди натуральное коровье масло, очень хотят.

А кто тебе не даёт?:) Иди покупай.:)

Гость

410 - 08.08.2017 - 10:04

429-Снег >Ликвидируй бедность в стране - тогда пойдут и купят.

Голикова заявила о росте на 2 млн числа россиян за чертой бедности

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/28/06/20...794702e475254a

Снег

411 - 08.08.2017 - 10:11

Цитата:

Сообщение от АНК

Ликвидируй бедность в стране - тогда пойдут и купят.

Ага... так значит не хотят по цене сливошное масло брать?:) Желают подешевше.:) Так чо ты возмущаешься?:)

Гость

412 - 08.08.2017 - 10:30

431-Снег >То есть, судя по смайликам - ты счастлив от того, что народ нищий и вынужден вместо коровьего масла покупать пальмовый суррогат?

Ну значит я был прав, когда думал что ты - враг. Радуйся.

Снег

413 - 08.08.2017 - 11:30

Цитата:

Сообщение от АНК

То есть, судя по смайликам - ты счастлив от того, что народ нищий и вынужден вместо коровьего масла покупать пальмовый суррогат? Ну значит я был прав, когда думал что ты - враг. Радуйся.

Почему вынужден?:) Вынужден это к СССР. Сейчас народу предлагают выбор, тебе в т.ч.. Он его делает сам. Хочешь бери качественное сливочное масло, хочешь бери спред.:) Про нищету меня не лечи. Что такое голодать и жить в бесконечном дефиците "качественных" продуктов, ты даже близко не знаешь.

Гость

414 - 08.08.2017 - 11:37

433-Снег >А это не я лечу, это глава Счётной палаты официально заявляет.

Гость

415 - 08.08.2017 - 13:46

Мечущееся ты тупое создание, анка. Бедность - это проблема не свойств постного масла, а совсем из другой оперы. Равно как и перевозка оного в грязных емкостях к собственно маслу никакого отношения не имеет.
А ты мешаешь все до кучи и скачешь. Ну и кто ты после этого? Бабуин и больше ничего ;)

Гость

416 - 08.08.2017 - 16:02

Цитата:

Сообщение от АНК

431-Снег >То есть, судя по смайликам - ты счастлив от того, что народ нищий и вынужден вместо коровьего масла покупать пальмовый суррогат? Ну значит я был прав, когда думал что ты - враг. Радуйся.

народ - нищий? иди найди место парковки перед гипермаркетом в выходной сначала
и с какими перегруженными телегами эти нищеброды оттуда с трудом выезжают

Гость

417 - 08.08.2017 - 17:05

Цитата:

Сообщение от старая перечница

народ - нищий? иди найди место парковки перед гипермаркетом в выходной сначала и с какими перегруженными телегами эти нищеброды оттуда с трудом выезжают

А шо, то и есть весь народ?

Снег

418 - 08.08.2017 - 17:32

Короч... советские учоные рекомендуют, ага.:)

Bacillus_subtilis

419 - 08.08.2017 - 18:16

Falcon

420 - 08.08.2017 - 19:19

Цитата:

Сообщение от gordeu

й а изготовляется по ТУ)))

а еще может быть обезжирка

Falcon

421 - 08.08.2017 - 19:23

Цитата:

Сообщение от АНК

в России около 98% пальмового масла идет именно в пищевую промышленность.

кто сказал?

Гость

422 - 08.08.2017 - 19:48

Цитата:

Сообщение от старая перечница

народ - нищий? иди найди место парковки перед гипермаркетом в выходной сначала и с какими перегруженными телегами эти нищеброды оттуда с трудом выезжают

А теперь не на парковку гипермаркета посмотрите (хотя и в супермаркетах нередко наблюдаю в очереди людей, чьи покупки весьма скромны), а вот сюда например:

https://rg.ru/2017/06/19/reg-urfo/po...a-do-slez.html

Директор микрофинансовой организации заплакал, увидев нищету своих должников

На вопрос взыскателя, как живете, дети искренно сообщили, что живут хорошо. Правда, рассказали они, раньше жили лучше - была собака, а теперь ее продали, потому что кормить нечем.

Гость

423 - 08.08.2017 - 19:52

441-Falcon >см. пост №200 в этой теме.

Гость

424 - 08.08.2017 - 20:10

438-Снег >

Для производства маргарина в СССР в качестве основного сырья применяли растительные масла (подсолнечное, хлопковое, кунжутное и др.) и животные жиры: сливочное масло (не ниже 1-го сорта), топлёный свиной, говяжий, китовый и другие жиры (не ниже высшего сорта). Растительные масла использовались в натуральном рафинированном и гидрогенизированном виде. Помимо жиров, использовалось молоко натуральное и обезжиренное (свежее и консервированное), сливки натуральные свежие пастеризованные или сухие, а также поваренная соль, свекловичный сахар, вкусовые и ароматизирующие вещества, пищевые красители, витамины и эмульгаторы. В качестве эмульгаторов использовали очищенные фосфатиды, а также препараты, полученные из уплотнённого глицерина и жирных кислот.

В маргарине, который производили в СССР - не было вредного пальмового масла. Во времена Союза маргарин делали из натуральных растительных масел и животных жиров. Пальмовое не использовалось.

Снег

425 - 08.08.2017 - 20:32

Цитата:

Сообщение от АНК

В маргарине, который производили в СССР - не было вредного пальмового масла. Во времена Союза маргарин делали из натуральных растительных масел и животных жиров. Пальмовое не использовалось.

Ты не поверишь, пальмовое - самое что ни на есть, натуральное растительное масло.:))) Если хочешь послушать "ужасы нашего городка", я могу рассказать, что из себя представляют гидрогенизированное растительное масло и как его получают.:)

Эдж

426 - 08.08.2017 - 20:34

Цитата:

Сообщение от Снег

Ты не поверишь, пальмовое - самое что ни на есть, натуральное растительное масло.:)))

Оливковое вот тоже...вдруг. Кукурузное... поди разберись.

Гость

427 - 08.08.2017 - 20:35

Цитата:

Сообщение от Снег

Ты не поверишь, пальмовое - самое что ни на есть, натуральное растительное масло.:)))

Забыл добавить - самое вредное из ВСЕХ растительных масел.

Пальмовое масло одержит в себе потенциально канцерогенные и генотоксичные вещества.
Пальмовое масло снижает усвоение кальция организмом.
Пальмовое масло способствует наполнению организма плохим холестерином и вызывает сердечно-сосудистые заболевания.
Пальмовое масло по стандартам России допускает характеристики по перекисному числу в 50 раз (!) хуже чем в Европе. Там - 0,5 а у нас - 10.

Эдж

428 - 08.08.2017 - 20:38

Цитата:

Сообщение от АНК

Забыл добавить - самое вредное из ВСЕХ растительных масел.

Это ты на собственном опыте определил?

Снег

429 - 08.08.2017 - 20:43

Цитата:

Сообщение от АНК

Забыл добавить - самое вредное из ВСЕХ растительных масел.

*зеваит* Брехня.:)

Цитата:

Сообщение от АНК

Пальмовое масло одержит в себе потенциально канцерогенные и генотоксичные вещества. Пальмовое масло снижает усвоение кальция организмом. Пальмовое масло способствует наполнению организма плохим холестерином и вызывает сердечно-сосудистые заболевания

Пфе... гидрогенизированное ты же одобряешь.:) Что касается холестерина, то его в пальмовом, как и в любом растительном = 0.:) Кароч, выкинь методичку. Она беспросветно уныла и скушна.

Эдж

430 - 08.08.2017 - 20:45

Цитата:

Сообщение от АНК

Пальмовое масло по стандартам России допускает характеристики по перекисному числу в 50 раз (!) хуже чем в Европе. Там - 0,5 а у нас - 10.

Т.е. пальмовое масло не все одинаковое и есть какая-то разница?

Гость

431 - 08.08.2017 - 20:50

448-Эдж >Не, ученые говорят.

В пальмовом масле почти не содержится линолевой кислоты (всего 5 %), а этот показатель считается одним из важнейших при оценке пользы растительных масел. Многие растительные масла (например, подсолнечное) содержат около 50—70% этой кислоты. В других, скажем в оливковом, всего 10% линолевой кислоты, но при этом в оливковом масле мало насыщенных жирных кислот, поэтому оно считается безопасным.

Эдж

432 - 08.08.2017 - 20:51

Цитата:

Сообщение от АНК

В пальмовом масле почти не содержится линолевой кислоты (всего 5 %), а этот показатель считается одним из важнейших при оценке пользы растительных масел. Многие растительные масла (например, подсолнечное) содержат около 50—70% этой кислоты. В других, скажем в оливковом, всего 10% линолевой кислоты, но при этом в оливковом масле мало насыщенных жирных кислот, поэтому оно считается безопасным.

А в чем вред-то?

Гость

433 - 08.08.2017 - 20:58

Цитата:

Сообщение от Снег

Что касается холестерина, то его в пальмовом, как и в любом растительном = 0.:) Кароч, выкинь методичку. Она беспросветно уныла и скушна.

А я не писал, что в пальмовом масле содержится холестерин, перевирать мои слова не надо, и приписывать мне то, чего не писал - тоже не надо.

Я написал, что пальмовое масло способствует наполнению организма плохим холестерином.

В пальмовом масле нет холестерина, но оно содержит природные транс-жиры, которые не только повышают уровень «плохого» холестерина, но и мешают организму вырабатывать «хороший» холестерин, необходимый для работы сердечно-сосудистой системы. Это первая причина, по которой пальмовое масло считают опасным.

Ряд исследований связывает большое содержание насыщенных жиров, в частности пальмитиновой кислоты, с увеличением уровня холестерина и повышенным риском развития сердечно-сосудистых заболеваний.

Все слышали, что животные жиры в большом количестве вредны, а растительные - полезны. Однако пальмовое масло является исключением из этого правила. Большое количество насыщенных жирных кислот (особенно в сочетании с углеводами) способствуют повышению уровня содержания холестерина, вызывая атеросклероз и болезни сердца.

Многие ошибочно думают, что холестерин мы получаем с едой. Это не так. Вернее, не совсем так: только 20-25% поступают с пищей. Остальные 75-80% холестерина вырабатываются нашим организмом, в основном, печенью.

Из чего, казалось бы, следует вывод - если мой организм вырабатывает много холестерина, то еда тут ни при чем, пойду съем еще один пирожок.

Однако вот вам новость вторая. Она заключается в том, что причиной повышения холестерина становится не только его выработка печенью, но и замедленное выведение из организма. Чему способствует избыточное потребление еды, богатой насыщенными жирными кислотами.

Отказаться от холестерина совсем будет неправильно, да и невозможно - наше тело нуждается в нем. Но холестерин холестерину рознь: он бывает « хороший» (обозначается как ЛПВП) и «плохой» (ЛПНП). Первый с пищей не поступает, а вырабатывается организмом, и служит для борьбы с вредным «собратом»: забирает из клеток и стенок артерий и утилизирует «плохой» холестерин.

Который, в свою очередь, и пытается образовать те самые вредные атеросклеротические бляшки. Такой холестерин поступает в организм с едой, в которой содержится много вредных насыщенных жиров.

Эдж

434 - 08.08.2017 - 21:04

Цитата:

Сообщение от АНК

Ряд исследований

Интересно-интересно.

Гость

435 - 08.08.2017 - 21:05

Цитата:

Сообщение от Эдж

А в чем вред-то?

А вот здесь почитай, на сайте Европейского агентства по безопасности продуктов питания EFSA, доклад по пальмовому маслу:

http://www.efsa.europa.eu/en/press/news/160503a

Гость

436 - 08.08.2017 - 21:09

455-АНК >тебе было проще пару недель назад извиниться, подтереть жопу и жить дальше, чем размазывать гавно своей тупости по форуму уже который день, то оно вредное, то оно вредное потому что в плохих бочках возится, то потом бочки не при чем..

Гость

437 - 08.08.2017 - 21:10

456-Хаус MD >Брысь, тролль, фу, кому сказал.

Эдж

438 - 08.08.2017 - 21:12

Цитата:

Сообщение от АНК

А вот здесь почитай, на сайте Европейского агентства по безопасности продуктов питания EFSA, доклад по пальмовому маслу:

У тебя свои слова закончились?

Гость

439 - 08.08.2017 - 21:13

458-Эдж >Я все написал выше. Ее один тролль, понятно.