К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Может хватит прославлять "белую гвардию"?

Гость
0 - 21.10.2017 - 12:54
В России сегодня достаточно много любителей "белой гвардии". Узнать их достаточно просто. Всё советское "на свалку истории"! В СССР не было , да и не могло быть культуры. Культура удел свободных людей! Все достижения Советского Союза были достигнуты вопреки действиям властей. Не гнушаются современные белые и прославления "настоящих героев" типа Власова, Шкуро, Краснова и подобных типов. Ничего не напоминает?

Но если вдуматься, то у белого движения не было даже идеологии! Кто в лес, кто по дрова. Один командующий воюет за парламентскую монархию по типу английской. Другой за парламентскую республику. Третий за собственное коронование. Четвертый за Учредительное собрание...Единственное, что связывало белое движение идеологически, ненависть к большевикам.

Именно такое положение породило ещё одну проблему гражданской войны. Сепаратизм. Именно в белых тылах зарождались национальные и прочие "республики". Именно там появлялись паны-атаманы... Фактически, белые шли на разрушение единства России. Из-за патологической ненависти к красным.
Какой лозунг был главным в русской императорской армии? "За веру, царя и Отечество"! А какой лозунг белого движения вы можете вспомнить? "За единую и неделимую Россию"? Красивый лозунг, но насквозь фальшивый. Особенно если посмотреть на тех, кто был рядом с белыми. Всех этих американцев, англичан, французов, японцев, чехов, словаков...
https://topwar.ru/127320-mozhet-hvat...-krasnymi.html

P.S. Игорь Гиркин, при всём уважении за его храбрость, тоже прославляет белогвардейцев, и плачет об утраченных победах, и молчит о том, что именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.



Гость
521 - 24.10.2017 - 22:20
517-intern >Возможно, ошибаюсь. Так глубоко импорт не копал.
Гость
522 - 24.10.2017 - 22:22
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
а я, вроде даже не критиковал Самсонова?
Да ну,а кто просил спросить за победы у \Самсонова..?
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
По дурости.
Мнение конченнаго идиота...
Альошагонигусей,мобилизационный приказ был отдан во исполнение союзнического долга перед Антантой,бо на границе с Францией уже стояли немецкие войска,кретин...
Гость
523 - 24.10.2017 - 22:23
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Деточка, германский план Шлиффена предусматривал войну на два фронта,в независимости от действий России.
Т.е. Германия добровольно влезала в войну на 2 фронта без причины?

Жаль, Шлиффен об этом не знал.
Гость
524 - 24.10.2017 - 22:24
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Николай II тоже стремился избежать войны. Он тоже направил в Берлин заявление, что мобилизация — это еще не война, и настаивал на переговорах.
Типа, на полшишки не считается?
Как его занесло на престол?
525 - 24.10.2017 - 22:24
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
.е. Германия добровольно влезала в войну на 2 фронта без причины? Жаль, Шлиффен об этом не знал.
Расчет был на разгроме слабейшего противника Франции за несколько недель,а потом войска перебрасывались на Восток и громили русских.
За вреемя французской кампании русскую армию удерживала армия А-В и несколько восточнопрусских корпусов, учитывая положение Варшавского балкона.
Гость
526 - 24.10.2017 - 22:26
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Жаль, Шлиффен об этом не знал.
\нет,Шлиффен и Мольтке не знали,што в деревеньке под ЙЕском когдато родится идиот Льоша и будет с недетским идиотизмом трактовать их планы..
527 - 24.10.2017 - 22:26
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Типа, на полшишки не считается?
На своей территории какие шишки хочу, такие и показываю.Это закон суверинитета.
Причем подобного рода большие военные тревоги уже происходили.
Гость
528 - 24.10.2017 - 22:26
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
официально спросил, отменяет ли Россия мобилизацию
Мобилизацию нельзя отменить, это не вызов на дуэль.

Мобилизация = война.
Гость
529 - 24.10.2017 - 22:27
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Как его занесло на престол?
А это не твое собачье дело,дворняжка...
Гость
530 - 24.10.2017 - 22:28
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Альошагонигусей,мобилизационный приказ был отдан во исполнение союзнического долга перед Антантой
Ты реально идиот...
А кто влез в этот союз? И зачем?

ПМВ - война за передел колоний.
Россия вполне могла остаться в стороне, у нее колоний тупо не было.
Гость
531 - 24.10.2017 - 22:30
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
На своей территории какие шишки хочу, такие и показываю.Это закон суверинитета. Причем подобного рода большие военные тревоги уже происходили.
Дурик.
Попробуй объявить мобилизацию. Сильно удивишься.
532 - 24.10.2017 - 22:30
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Мобилизацию нельзя отменить, это не вызов на дуэль.
Кто тебе это сказал?
Витя Суворов? Так он же хохлоудак.
Большая военная тревога 1875 года, когда обе стороны отменили мобилизации.
Фриц Энгельс орал тогда,как резаный...
Гость
533 - 24.10.2017 - 22:30
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
А это не твое собачье дело,дворняжка...
Ну и кто кого первым начал оскорблять, чмо?
Гость
534 - 24.10.2017 - 22:31
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Мобилизацию нельзя отменить, это не вызов на дуэль.
Во,Кошница,кака жертва нам попалась...
Мобилизацию нельзя отменить!
Прям в гранит просится сей тупизм!!

Кошница,хвамилия у Лехи по случаю не Шариков..?
535 - 24.10.2017 - 22:32
Это не оскорбление , это медицинский факт, дворняжка это твоя порода.
А насчет колоний, германцы и хотели сделать Россию своей колонией, русские отбивались.Не все же такие как ты, любители сдаваться.
Гость
536 - 24.10.2017 - 22:33
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Ну и кто кого первым начал оскорблять, чмо?
Ты!
И был должен догадаться-как аукнется,так и так далее...

Тя ж попросили придержать язык...
537 - 24.10.2017 - 22:34
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Кошница,хвамилия у Лехи по случаю не Шариков..?
Мамина наверное, сколько я смотрю на эту ,мриящую о социализме публику,как правило дети матерей-одиночек.
Гость
538 - 24.10.2017 - 22:34
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Тя ж попросили придержать язык...
Партнера своего проси.
Гость
539 - 24.10.2017 - 22:35
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Как минимум большинство перечисленных тобой двигателей все же производились в СССР. А РИ в 1914 году вообще авиадвигателей не производила! Никаких.
И что ?
В 1914 году и самолетов то толком не производилось.А через три года в октябре 1917 года в России существовали 34 авиапредприятия, на которых трудились до 12 тысяч рабочих. Из них 14 заводов выпускали самолеты, семь — моторы, три — воздушные винты и лыжи, два — магнето, один — авиаприборы, остальные достраивались. Наряду с возникшими ранее фирмами — «Первым Российским Товариществом Воздухоплавания» С.С. Щетинина (завод «Гамаюн»), заводами В.А. Лебедева в Петербурге, Таганроге и Пензе, собиравшими гидросамолеты и знаменитые многомоторники «Илья Муромец», авиационным отделением питерского Русско–Балтийского вагонного завода, московским заводом «Дуке», заводами А.А. Анатры в Одессе и Симферополе, В.Ф. Адаменко в Крыму — выпуск самолетов освоили предприятие итальянского конструктора Ф.Э. Моска в Москве, мастерская Ф.Ф. Терещенко под Киевом, фабрика Ф. Мельцера в Петрограде. В районе Херсона создавался крупнейший В районе Херсона создавался крупнейший опытно–исследовательский авиационный центр — «Авиагородок».Появились бипланы Я.М. Гаккеля и А.С. Кудашева, летающие лодки Д.П. Григоровича, истребители и тяжелые бомбардировщики И.И. Сикорского, геликоптеры Б.Н. Юрьева, разведчики В.Н. Хиони. Свои самолеты строили А.А. Пороховщиков, Ф.Н. Былинкин, Л.Д. Колпаков–Мирошниченко, А.А. Крылов, В.Л. Моисеев, В.П. Невдачин, В.Ф. Савельев, А.А. Семенов. Были созданы авиационные бомбы и торпеды, бомбосбрасыватели, пулеметные и пушечные установки, синхронизаторы, самолетные радиостанции, фотоаппараты, навигационные приборы, ранцевый парашют, построены аэродинамические трубы и лаборатории, отработана достаточно прогрессивная технология изготовления летательных аппаратов: широко использовалась ацетиленовая сварка, применялись агрегатная сборка и плазово–шаблонный метод.
Наибольший прирост мощностей наблюдался в моторостроении, в основном, за счет капиталовложений французских фирм. В Москве, помимо завода «Гном и Рон», возник завод «Сальмсон», в Рыбинске развернулось строительство цехов компании «Рено». В 1916 году в Александровске организовали завод «Дюфлон и Константинович» (Дека). Производством авиадвигателей собственной конструкции занимались также РБВЗ, акционерное товарищество «Мотор», экипажно–автомобильная фабрика П. Ильина.
То есть явное и быстрое развитие авиапромышленности. Угробленной и разоренной в Гражданскую войну полуграмотными идиотами.
Так что со своим отсутствием своих моторов ты идешь мимо.Потому как в том же 1914 годе первые русские авиамоторы появились на РБВЗ. А через 3 года уже на 7 заводах в России эти авиамоторы производились.
Гость
540 - 24.10.2017 - 22:35
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
германцы и хотели сделать Россию своей колонией
Приплыли.
Гость
541 - 24.10.2017 - 22:37
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Партнера своего проси.
Кстати,Льоша,с тобой тут изъясняются уважаемыя авторы и если ты оскорбляешь когонить из них,то оскорбляешь прочих с сответствующими последствиями,прошу учесть...
Гость
542 - 24.10.2017 - 22:37
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац германцы и хотели сделать Россию своей колонией
Это откуда..?
543 - 24.10.2017 - 22:38
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Хочешь сказать, что догнали бы Германию с её 280 000? Самому не смешно?
Нет, не смешно. Я уже сказал, что мешать в кучу станковые пулемёты и ручные, как минимум не корректно. Тульский завод вышел на производство 2000 Максимов в месяц. Ковровский проектировался по 1000 штук. Следовательно можно смело утверждать, что к концу войны Россия бы произвела ещё 36000 пулемётов, львиная доля которых составляла станковые.
544 - 24.10.2017 - 22:38

Это то, что хотела получить Германия от России по итогам ПМВ.
Об этом мечтали еще Маркс с Энгельсом.
Даже рябая Йоська стала уесосить Энгельса за эти работы.
Последний том ПСС.
Гость
545 - 24.10.2017 - 22:39
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
И что ?
Та ничо. Так, просто.
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Так что со своим отсутствием своих моторов ты идешь мимо.Потому как в том же 1914 годе первые русские авиамоторы появились на РБВЗ. А через 3 года уже на 7 заводах в России эти авиамоторы производились.
Правда, самолетов все равно выпускалось в 10 раз меньше, чем Германией или Францией.

Крупный успех?
546 - 24.10.2017 - 22:39
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это то, что хотела получить Германия от России по итогам ПМВ. Об этом мечтали еще Маркс с Энгельсом.
Может Алёшко мечтает о баварском?
Гость
547 - 24.10.2017 - 22:40
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
уважаемыя авторы
Пока конкретный "уважаемый автор" держится в рамках приличий, я делаю то же самое.
Гость
548 - 24.10.2017 - 22:41
Революция, большевистская , вещь бестолковая, еврейская выдумка.Спровоцированная антиеврейскими репрессиями и законами.Именно из еврейских предместиий и вышла основная масса "революционеров". Конечно они дышали враждебностью к русской государственности.И в полной мере воспользовались смутой в обществе.
549 - 24.10.2017 - 22:41
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Пока конкретный "уважаемый автор" держится в рамках приличий, я делаю то же самое.
Разве я хамил тебе или оскорблял?
Покажи где.
Гость
550 - 24.10.2017 - 22:42
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Следовательно можно смело утверждать, что к концу войны Россия бы произвела ещё 36000 пулемётов, львиная доля которых составляла станковые.
Т.е. было бы тыщ 60 против 280?
Гость
551 - 24.10.2017 - 22:42
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Правда, самолетов все равно выпускалось в 10 раз меньше, чем Германией или Францией.
И што?
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Крупный успех?
Какой есть,а результаты были,если учесть,што РИ отставала по промышленному потенциалу Франции и Германии,што знал любой восьмикласник еще в 50е года ...
552 - 24.10.2017 - 22:42
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Может Алёшко мечтает о баварском?
Ильич не просто мечтал, но любил баварское пиво, темное.
Он за него Родину предал.
553 - 24.10.2017 - 22:42
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Пока конкретный "уважаемый автор" держится в рамках приличий, я делаю то же самое.
Незаметно.:) Ну да автору "философия - псевдонаука" простительно.:)
554 - 24.10.2017 - 22:44
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Т.е. было бы тыщ 60 против 280?
на февраль 1917 года в РИА на вооружении стояло 76 126 пулеметов.На февраль 1917 года.
Гость
555 - 24.10.2017 - 22:45
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Пока конкретный "уважаемый автор" держится в рамках приличий, я делаю то же самое.
Интересное заявление от автора,который ничуть не комплексуя предлагает своему оппоненту нассать в рот ввиде арг
умента...
Ви хотя бы график своего представления "о рамках приличия" изложили бы здесь,а то я в заблуждении как с вами и опчаться...
Гость
556 - 24.10.2017 - 22:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Разве я хамил тебе или оскорблял? Покажи где.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Спорить с тобой? Это для тебя со мной лаяться честь великая, а мои слова неоспоримы.
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Очень странно, Альёша, совать свое рыло в царские дела
Не твоё ли?
Гость
557 - 24.10.2017 - 22:48
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Какой есть,а результаты были,если учесть,што РИ отставала по промышленному потенциалу Франции и Германии,што знал любой восьмикласник еще в 50е года ...
Но в войну полезла.
Видать, Японии не хватило.
558 - 24.10.2017 - 22:49
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Т.е. было бы тыщ 60 против 280?
Ручные пукалки только совершенствовались. Самым эффективным были только станковые. С учётом того, Германия размещала заказы 5 ручных на 2 станковых, можно говорить о 60 против 80. Это без планируемой модернизации Тульского завода до 2700 штук в месяц. Поэтому говорить о фатальном преимуществе германцев какбэ некомильфо.
Гость
559 - 24.10.2017 - 22:49
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Правда, самолетов все равно выпускалось в 10 раз меньше, чем Германией или Францией. Крупный успех?
Конечно успех! Не было ничего , да вдруг аршин! А тебе это не нравится ! Ну до покупки Сталеным авиазаводов в Американии в СССР их вообще толком не выпускали.А при царе в 1916 году было выпущено 1384 летательных аппарата тяжелее воздуха (в Советском Союзе этот количественный показатель будет достигнут лишь через 15 лет) и собрано 1398 авиамоторов. Конечно успех. На своих заводах. Без Голодомора, как у Сталена через 15 лет.
Гость
560 - 24.10.2017 - 22:49
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Ви хотя бы график своего представления "о рамках приличия" изложили бы здесь,а то я в заблуждении как с вами и опчаться...
Не переходи на личности - и не будет заблуждений.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены