К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Может хватит прославлять "белую гвардию"?

Гость
0 - 21.10.2017 - 12:54
В России сегодня достаточно много любителей "белой гвардии". Узнать их достаточно просто. Всё советское "на свалку истории"! В СССР не было , да и не могло быть культуры. Культура удел свободных людей! Все достижения Советского Союза были достигнуты вопреки действиям властей. Не гнушаются современные белые и прославления "настоящих героев" типа Власова, Шкуро, Краснова и подобных типов. Ничего не напоминает?

Но если вдуматься, то у белого движения не было даже идеологии! Кто в лес, кто по дрова. Один командующий воюет за парламентскую монархию по типу английской. Другой за парламентскую республику. Третий за собственное коронование. Четвертый за Учредительное собрание...Единственное, что связывало белое движение идеологически, ненависть к большевикам.

Именно такое положение породило ещё одну проблему гражданской войны. Сепаратизм. Именно в белых тылах зарождались национальные и прочие "республики". Именно там появлялись паны-атаманы... Фактически, белые шли на разрушение единства России. Из-за патологической ненависти к красным.
Какой лозунг был главным в русской императорской армии? "За веру, царя и Отечество"! А какой лозунг белого движения вы можете вспомнить? "За единую и неделимую Россию"? Красивый лозунг, но насквозь фальшивый. Особенно если посмотреть на тех, кто был рядом с белыми. Всех этих американцев, англичан, французов, японцев, чехов, словаков...
https://topwar.ru/127320-mozhet-hvat...-krasnymi.html

P.S. Игорь Гиркин, при всём уважении за его храбрость, тоже прославляет белогвардейцев, и плачет об утраченных победах, и молчит о том, что именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.



321 - 22.10.2017 - 10:33
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
товарищ (который на самом деле никакой мне не товарищ) Троцкий тоже сыграл свою роль.
Гы... просто роль?:))) Лысое чмо пряталось за границей и куролесил с подругой Гершем Радомысльским в шалашике, когда Лейба возглавлял Петросовет и готовил переворот, периодически посылая накуи гонцов из шалаша, и сам руководил восстанием. Сифилитик приехал на готовое.:)))
Гость
322 - 22.10.2017 - 10:36
321-Снег > Детский сад. Штаны на лямках.
"Солдаты кровь проливают, а полководец получает лавры за то, что водит пальцем по карте".
323 - 22.10.2017 - 10:37
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
У него были свои успехи и неудачи.
Ошибок не было, Клим. Надо выбросить абзац.(с)Джугашвили
Бгг...:)))
324 - 22.10.2017 - 10:44
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Детский сад. Штаны на лямках.
Детский сад - это когда очередной "мыслитель" пытается на базе коммунистической пропаганды, оценивать "роль" вошьдей переворота. А промежду протчим, ты совершенно напрасно брезгуешь Лейбой. Он был куда умней Ульянова, а уж горный баран супротив него рядом не валялся.
Ты почитай его книги. Мир Октябрьского переворота и последующие годы откроются для тебя совершенно с другой стороны.
Гость
325 - 22.10.2017 - 10:49
Я читал книги Троцкого и отнюдь им не брезгую.
Я всего лишь говорю, что Ленин был № 1 и позаботился о том, чтобы на позициях № 2, № 3 и т.д. были люди способные
326 - 22.10.2017 - 10:52
Если чо, Лейба первым открыто заявил, что Джугашвили вертает в зад классовое разделение, формируя преданных бюрократов и обеспечивая их немыслимыми по тому времени ништяками и властью, за которые они рвали любого "врага народа".
Гость
327 - 22.10.2017 - 10:53
Выше в этой ветке уже говорили, что гражданская война была выиграна не только оружием, но и политикой, и пропагандой. Ленин не держал в руках оружия, но был мастером в политике и пропаганде.
Гость
328 - 22.10.2017 - 10:55
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Ленин был № 1
И тем не менее был отстранен от власти своими же подельниками...

Нет,не готовы Ви,пан Гобсек к полемике на сию тему...
Так я не узнал штонить внятное о Величайшем Гении,Политике,Мировой хвигуре...

Одни политические зады...
329 - 22.10.2017 - 10:56
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
чтобы на позициях № 2, № 3 и т.д. были люди способные
Это горный баран то способный?:)
Гость
330 - 22.10.2017 - 10:57
328-Афанасий Ибрагимович Кац > Ленин закончил политическую карьеру по состоянию здоровья.
Гость
331 - 22.10.2017 - 10:59
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Это горный баран то способный?
Похоже на то, что речь идет уже про Сталина. Умнейший человек и эффективный управленец.
332 - 22.10.2017 - 11:00
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
И тем не менее был отстранен от власти своими же подельниками...
Потому я и сказад, что Ульянов весьма своевременно и удачно сдох.:) Было бы прикольно почитать показания германского шпиона из подвалов Еноха Иегуды.:)
Гость
333 - 22.10.2017 - 11:00
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Джугашвили вертает в зад классовое разделение,
Жалко, что он не вернул взад капитализм.
Гость
334 - 22.10.2017 - 11:01
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
гражданская война была выиграна не только оружием
Ну да...
Ще раз,РККА -5,5 мильёнов,а белые враз не могли выставить в поле более 150 тыщ,но дрались...
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
но и политикой
Ви называет безпринципность,лживость,предательство таки политикой..?
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
пропагандой.
Таки да.пропаганда у большевиков была на высоте...
Фабрики рабочим,землю кретьянам,мир хижинам,война дворцам,грабь награбленное-для быдла на любой вкус и цвет...

Отредактировано Kazymoto; 22.10.2017 в 11:02. Причина: .
335 - 22.10.2017 - 11:01
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Умнейший человек и эффективный управленец.
Кто тебе этот бред сказал?:)))
Гость
336 - 22.10.2017 - 11:02
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Ви называет безпринципность,лживость,предательство таки политикой..?
Политика - дело грязное.
337 - 22.10.2017 - 11:03
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Жалко, что он не вернул взад капитализм.
??!!! Вернул, почему нет? Только называется государственным. А так капитализм как есть. Леви Мордехай тому свидетель.:)
Гость
338 - 22.10.2017 - 11:04
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Политика - дело грязное.
Фиксирую-Ленин был гениально грязен!
Гость
339 - 22.10.2017 - 11:06
335-Снег > эта точка зрения сегодня является почти что официальной
Государственные механизмы, существовавшие вплоть до 1991 года, создал именно Сталин. Законы, инструкции и т.д. и т.п. Я не утверждаю, что это был верх совершенства, но несколько десятилетий все это работало. Несмотря на Хрущева, Брежнева и т.д.
Гость
340 - 22.10.2017 - 11:08
337-Снег > капитализм вернули Горбачев, Ельцин и Гайдар. Народ принял это в 1991 году с радостью, т.к. социализмом был сыт уже по горло.
341 - 22.10.2017 - 11:08
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Государственные механизмы, существовавшие вплоть до 1991 года, создал именно Сталин.
Потому и развалилось.
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Я не утверждаю, что это был верх совершенства
Вот и не утверждай.
Гость
342 - 22.10.2017 - 11:10
338-Афанасий Ибрагимович Кац > если почитать про политику США то, что пишут сами американцы, то там грязи столько, что мало не покажется. Рядовые обыватели наивно США верят, что ими правят белые и пушистые деятели.
Гость
343 - 22.10.2017 - 11:11
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Потому и развалилось.
Развалилось в руках идиотов (которых некоторые считают врагами) несколько десятилетий спустя.
Гость
344 - 22.10.2017 - 11:13
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
капитализм вернули Горбачев, Ельцин и Гайдар.
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Жалко, что он не вернул взад капитализм.
В сотый раз повторяю,што со времени НЭПа и до последнего дня СССР у нас был госкапитализм самый настоящий...
Да он и щас возвращается-уже государству принадлежит 85% промышленности,финансов,бизнеса и прочая...
345 - 22.10.2017 - 11:14
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
ярким примером 20 века был Пол Пот в Камбодже. По причине того, что кроме кровожадности он ничем себя больше не проявил, его режим продержался всего несколько лет. Красные хозяйничали в стране 70 лет. Захват власти и удержание власти для них было целой наукой. И в этой науке они были намного выше противников.
А можно без демагогии и подтасовок. Режим Пол Пота продержался бы ещё 100 лет. Если бы не Вьетнамская Народная Армия ,которая вошла в Кампучию и изгнала Пол Пота и Иенг Сари. Не надо выдумывать ,когда не знаешь предмета.Камбоджийские товарищи были маоисты и пользовалимь поддержкой Еитапя.Вьетнам же напротив был союзник СССР. Отряды Пол Пота отошли в джунгли и ещё лет 15 сопротивлялись оккупационной вьетнамской армии.Так же как и в России Ленина, Пол Пота ,Выпускника Сорбонны поддержали камбоджийские Шариковы из крестьянства. Которые и убивали камбоджийских горожан,инженеров,врачей ,учителей и вообще всех с высшим образованием,высланных в деревни для " перевоспитания" мотыгами. Просто в Гражданскую для России не нашлось подобной Вьетнамской Народной Армии которая бы вошла в Россию и вынгала местных Пол Потов. 15 тыс. интевентов ничего бы не сделали с миллионной Красной Армияей. Вот и вся разница между Камбоджей и Россией начала 20 века.
346 - 22.10.2017 - 11:15
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
капитализм вернули Горбачев, Ельцин и Гайдар.
Ессчо рас, основная характеристика капитализма - классовое разделение, социальное неравенство, частная собственность. Тот общественный строй в котором бюрократы играют роль капиталистов, а средства производства принадлежат государству, называется государственный капитализм. Именно его и создал горный баран сотоварищи.
Гость
347 - 22.10.2017 - 11:16
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
у нас был госкапитализм самый настоящий...
Когда в нашей стране наступил настоящий капитализм, я радостно пошел в магазин и накупил без очереди продуктов. Спустя еще некоторое время купил квартиру.
Гость
348 - 22.10.2017 - 11:16
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
если почитать про политику США то, что пишут сами американцы, то там грязи столько, что мало не покажется. Рядовые обыватели наивно США верят, что ими правят белые и пушистые деятели.
Никогда не соглашусь,бо англосаксы уважали договора,а маленький человек,самый у нас безправный,у них был защищен по саму шляпу...
349 - 22.10.2017 - 11:18
Фактически в 1991-м, бюрократы легализовали себя.
Гость
350 - 22.10.2017 - 11:18
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Когда в нашей стране наступил настоящий капитализм, я радостно пошел в магазин и накупил без очереди продуктов. Спустя еще некоторое время купил квартиру.
Лана,фиксируем слив,на этом можно и покончить с темой...
351 - 22.10.2017 - 11:22
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
а маленький человек,самый у нас безправный,у них был защищен по саму шляпу...
Да хрен ты угадал. Любой кто угрожает олигархии в США, будет уничтожен без промедления. От врача Хилли Клинтон, до президента Джони Кеннэди.
Гость
352 - 22.10.2017 - 11:22
349) К госкапитализму добавили частную собственность.
Гость
353 - 22.10.2017 - 11:26
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
классовое разделение, социальное неравенство, частная собственность
Все это появилось в 1990-е годы благодаря Горбачеву, Гайдару, Ельцину. А до того все жили примерно одинаково. Руководитель организации жил в 2-комнатной квартире сталинской планировки. Уборщица из той же организации жила в 2-комнатной квартире брежневской планировки.
Гость
354 - 22.10.2017 - 11:32
Лично я поддержал приход рыночной экономики в 1991 году обеими руками. Но рушить производство было необязательно.
А вот про то, что всю ту хрень, что происходила в нашей стране последние десятилетия советской власти, кто-то считает капитализмом либо госкапитализмом, слышу впервые.
355 - 22.10.2017 - 11:35
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Все это появилось в 1990-е годы благодаря Горбачеву, Гайдару, Ельцину. А до того все жили примерно одинаково.
??!!
Одни вопрос. Ты дачу Медунова видел с лотосами за Гривенской?:)
356 - 22.10.2017 - 11:36
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Но рушить производство было необязательно.
а кто его рушил?
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
уководитель организации жил в 2-комнатной квартире сталинской планировки.
странно руководитель моего колхоза жил в в 2 этажном доме.и дочке совей за счет колхоза такоже построил.
Гость
357 - 22.10.2017 - 11:36
353) В СССР были подпольные миллионеры. При генсеке Горбачёве появились легальные, например, Артем Тарасов, Г. Стерлигов, П.Авен - т.н."кооператоры" :)
Во время НЭПа тоже были...
Гость
358 - 22.10.2017 - 11:37
353-Gobseck > + зарплата руководителя организации была на 20% выше зарплаты грузчика.

Именно в 1990-е у людей появились новые возможности и варианты. Как и где зарабатывать, как и где учиться, как и где жить. Эти варианты появились после 70-летнего перерыва.
Гость
359 - 22.10.2017 - 11:38
356) Председатель колхоза был хозяин, в отличие от директора совхоза...
Гость
360 - 22.10.2017 - 11:39
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Ты дачу Медунова видел с лотосами за Гривенской?
Про дачу Медунова мы узнали во времена перестройки. Те начальники, которые были перед глазами, ничего такого особенного не имели.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены