Может хватит прославлять "белую гвардию"?

Гость

0 - 21.10.2017 - 12:54

В России сегодня достаточно много любителей "белой гвардии". Узнать их достаточно просто. Всё советское "на свалку истории"! В СССР не было , да и не могло быть культуры. Культура удел свободных людей! Все достижения Советского Союза были достигнуты вопреки действиям властей. Не гнушаются современные белые и прославления "настоящих героев" типа Власова, Шкуро, Краснова и подобных типов. Ничего не напоминает?

Но если вдуматься, то у белого движения не было даже идеологии! Кто в лес, кто по дрова. Один командующий воюет за парламентскую монархию по типу английской. Другой за парламентскую республику. Третий за собственное коронование. Четвертый за Учредительное собрание...Единственное, что связывало белое движение идеологически, ненависть к большевикам.

Именно такое положение породило ещё одну проблему гражданской войны. Сепаратизм. Именно в белых тылах зарождались национальные и прочие "республики". Именно там появлялись паны-атаманы... Фактически, белые шли на разрушение единства России. Из-за патологической ненависти к красным.
Какой лозунг был главным в русской императорской армии? "За веру, царя и Отечество"! А какой лозунг белого движения вы можете вспомнить? "За единую и неделимую Россию"? Красивый лозунг, но насквозь фальшивый. Особенно если посмотреть на тех, кто был рядом с белыми. Всех этих американцев, англичан, французов, японцев, чехов, словаков...
https://topwar.ru/127320-mozhet-hvat...-krasnymi.html

P.S. Игорь Гиркин, при всём уважении за его храбрость, тоже прославляет белогвардейцев, и плачет об утраченных победах, и молчит о том, что именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.

Гость

841 - 26.10.2017 - 13:51

Цитата:

Сообщение от aivariz

Пока мужичье какшеварило господа дворяне грудью встречали врага ...

В общем именно так. Вообще со времен военной реформы Ивана Грозного - Россия крайне милитаризованное государство. И рассматривать ее строй нужно именно с этой позиции. Мужичье кашеварило (посошное войско - в основном стройбат и всяческая вспомога) составляло численно до 250 тысяч, а дворянство (поместное войско- профессионалы) - около семидесяти тысяч.
Это что до непосредственно армии. А в целом страна в основном на армию и работала.

Гость

842 - 26.10.2017 - 13:51

Цитата:

Сообщение от Легыч

Для тилихенствующих дебилов. Так называемое "крепостное право" было актуально для всех сословий государства. Дворянство - сословие служилое. То есть все поголовно военнообязаные. Собственно и пресловутые "поместья" были получаемы в обеспечение их военной обязанности по строгому регламенту.

Такая вот страна эльфов.

Стоит князь, весь такой из себя.
А вокруг него - сплошь брутальные бородатые чуваки с мечами наголо. И зыркают вокруг...

Фэнтези не увлекаешься?

Гость

843 - 26.10.2017 - 13:53

Цитата:

Сообщение от aivariz

Мирится с кумуниздами никто здесь не собирается... Наоборот,знаете ли...

Во всем мире зарыдали коммунисты.

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Кто его успокоил..?

Та не помню. Вроде, вьетнамцы.

Гость

844 - 26.10.2017 - 13:55

Цитата:

Сообщение от aivariz

Смотрим - МАНИФЕСТ О ДАРОВАНИИ ВОЛЬНОСТИ РОССИЙСКОМУ ДВОРЯНСТВУ 18 февраля 1762 г.

Хехе... смотрим - так это и есть гейрофильские сдвиги по фазе. Заложенные еще "великим петром". Это нечто навроде "резанья бород", только с куда более пагубными последствиями.
И уж точно тыкать в это тилихенту не подобает. Бо тилихенция и появилась вследствие этого указа и его продолжения. ;)

NoThanks

Модератор

845 - 26.10.2017 - 13:55

809-AlexYeisk >шо, настолько у тебя тухло с историей? Смотри, просто на глаз.. Подряд и не задумываясь.. Каменев, зиновьев, троцкий, дзержинский, шлихтер, кауфман, гуковский, теодорович, ганецкий, свердлов, шаумян, сокольников.. Чисто на глаз.. Не заморачиваясь...

Гость

846 - 26.10.2017 - 13:56

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Такая вот страна эльфов.

Хехе...ты давно стахановского движения не видал, придурок красножопый? ;)

Гость

847 - 26.10.2017 - 13:57

Цитата:

Сообщение от Легыч

а дворянство (поместное войско- профессионалы) - около семидесяти тысяч.

А ты случайно боевых холопов всяких не записал в дворянство?

Гость

848 - 26.10.2017 - 13:59

Цитата:

Сообщение от NoThanks

Ну, хоть на глаз, хоть на жопу.

Не заморачиваясь.

Гость

849 - 26.10.2017 - 13:59

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Стоит князь, весь такой из себя. А вокруг него - сплошь брутальные бородатые чуваки с мечами наголо. И зыркают вокруг...

Малю́та Скура́тов (настоящее имя Григо́рий Лукья́нович Скура́тов-Бе́льский
...
Григорий Бельский получил смертельное огнестрельное ранение в бою 1 января 1573 года, лично возглавив штурм крепости Вейсенштейн (ныне Пайде).
........................
Такая вот правда жизни... Кругом одни сатрапы ага

Гость

850 - 26.10.2017 - 13:59

Цитата:

Сообщение от NoThanks

Каменев, зиновьев, троцкий, дзержинский, шлихтер, кауфман, гуковский, теодорович, ганецкий, свердлов, шаумян, сокольников

думаешь он знает кто это?

Гость

851 - 26.10.2017 - 14:01

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

А ты случайно боевых холопов всяких не записал в дворянство?

А ты случайно не свидетель встречи Пушкина с Есениным, придурок? ;)

Гость

852 - 26.10.2017 - 14:01

Цитата:

Сообщение от Легыч

Хехе... смотрим - так это и есть гейрофильские сдвиги по фазе.

Дворяне и двигали. Что не так ?

Гость

853 - 26.10.2017 - 14:03

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Не заморачиваясь.

Сплошь враги народа. Хорошо, что их передавили ;)

Гость

854 - 26.10.2017 - 14:03

Цитата:

Сообщение от Легыч

Малю́та Скура́тов (настоящее имя Григо́рий Лукья́нович Скура́тов-Бе́льский ... Григорий Бельский получил смертельное огнестрельное ранение в бою 1 января 1573 года, лично возглавив штурм крепости Вейсенштейн (ныне Пайде). ........................ Такая вот правда жизни...

Ты это к чему вообще?

Гость

855 - 26.10.2017 - 14:04

Цитата:

Сообщение от aivariz

Дворяне и двигали. Что не так ?

Нет, айви, Петр не был дворянином. Это же не хранция какая засратая ;)

Гость

856 - 26.10.2017 - 14:04

Цитата:

Сообщение от Легыч

Сплошь враги народа. Хорошо, что их передавили ;)

Как обычно, чукча не читатель, а писатель.
Суть спора не понял, но мнение имеет.

Гость

857 - 26.10.2017 - 14:04

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Та не помню. Вроде, вьетнамцы.

Вот вишь,внешнее вмешательство,а так все шло по Марксу,гроши отменили,собственность тоже,государства нет,как предписано,очкариков расстреливали,всем остальным предписывали мотыгой по черепу..,все шло как по маслу,если бы не Въетконг окаянный...

Точно также было и в Гражданскую в России,гдебольшевиками был включен механизм стратоцида-уничтожение граждан по классовому принципу...

Это не террор..?

А в Албании,там воще была карамба,у нас до сих не знают какая там была резня по классовому принципу...

В Китае за время Большого Скачка страна потеряла 60 мильенов граждан,а был тот скачок всего два года...А впереди была Культурная Революция,где тоже море крови..

И это не террор?

И так далее по списку...

Отредактировано Kazymoto; 26.10.2017 в 14:08. Причина: .

Гость

858 - 26.10.2017 - 14:05

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

На самом деле в древности почти так и было. У простых смердов банально не имелось средств на боевое снаряжение и оружие.
Но как минимум с Петра Первого основную тяжесть войны несли уже простые мужики...

Гость

859 - 26.10.2017 - 14:05

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Ты это к чему вообще?

К брутальным мужикам в бородах в ближайшем окружении князя. Ты же сам клянчил, дебилко
Вот тебе пример самого брутального и бородатого. Лично возглавил штурм и погиб.

Гость

860 - 26.10.2017 - 14:06

Цитата:

Сообщение от Легыч

Заложенные еще "великим петром".

В 1701 году Пётр I указал, что все «служилые люди с земель службу служат, а даром землями никто не владеет».

Гость

861 - 26.10.2017 - 14:07

Цитата:

Сообщение от aivariz

как минимум с Петра Первого основную тяжесть войны несли уже простые мужики...

Ты бери в процентах к населению. И удивись навовсе... или удавись... хотя тилихенты не удавятся, не та порода... будут продолжать гавкать ;)

Гость

862 - 26.10.2017 - 14:09

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

В 1701 году Пётр I указал, что все «служилые люди с земель службу служат, а даром землями никто не владеет».

Это все равно что он бы издал указ про то, что солнце всходит на востоке. Он вообще был любителем всяческих регламентов имени капитана очевидности.
Эдак то с 1550 года было.

Гость

863 - 26.10.2017 - 14:09

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Точно также было и в Гражданскую в России,гдебольшевиками был включен механизм стратоцида-уничтожение граждан по классовому принципу...

Большевики считали дворянство классом-паразитом и в XX веке имели на то веские основания.

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Это не террор..?

Террор. Кто-то спорил?

Вот только террор был далеко не главным инструментов построения СССР и КНР.

Гость

864 - 26.10.2017 - 14:11

Цитата:

Сообщение от Легыч

К брутальным мужикам в бородах в ближайшем окружении князя. Ты же сам клянчил, дебилко Вот тебе пример самого брутального и бородатого. Лично возглавил штурм и погиб.

Скажи мне, сказочный, тебе кто-то говорил, что таких мужиков вообще не было?

Гость

865 - 26.10.2017 - 14:11

Цитата:

Сообщение от Легыч

Ты бери в процентах к населению.

Включая самоедов и коряков ?

Нет батенька возьмем давайте обыкновенный полк в 1812 году

Расписание военного времени предписывало иметь в каждом гренадерском, пехотном и егерском полку следующее количество чинов: строевых – шеф полка, 6 штаб-офицеров, 54 обер-офицера, 120 унтер-офицеров, 1980 рядовых, 9 музыкантов, 1 полковой, 2 батальонных и 36 ротных барабанщиков и 6 ротных флейтщиков; нестроевых – 1 аудитор, 1 священник, 2 церковника, 1 штаб-лекарь, 3 батальонных лекаря, 3 фельдшера, 1 надзиратель больных унтер-офицерского чина, 12 ротных цирюльников, 12 лазаретных служителей, 1 вагенмейстер, 6 писарей, 1 ложенной мастер и 12 его учеников, 1 оружейный мастер и 6 ему учеников, 1 коновал, 6 кузнецов, 12 плотников, 47 фурлейтов, 3 профоса.

Гость

866 - 26.10.2017 - 14:12

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Вольшевики считали дворянство классом-паразитом

Сидя даже по ссылкам на полном государственном обеспечении. Есть историческое наблюдение, что когда бланк гулял на свободе, у него сразу обострялся желудок, а когда в ссылке, то морда переставала помещаться в фотокарточку, даже мама его это отмечала ;)

Гость

867 - 26.10.2017 - 14:13

Цитата:

Сообщение от Легыч

Это все равно что он бы издал указ про то, что солнце всходит на востоке. Он вообще был любителем всяческих регламентов имени капитана очевидности.

Ну да. Правда в XVIII-XIX веке солнышко как-то переместилось на запад.

Видать уже при Петре Алексеевиче халявщиков было столько, что пришлось отдельный указ издавать.

Гость

868 - 26.10.2017 - 14:13

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Вольшевики считали дворянство классом-паразитом и в XX веке имели на то веские основания.

А зачем дворяне при капитализме который был в то время ?
Надстройка без базиса...

Гость

869 - 26.10.2017 - 14:14

Цитата:

Сообщение от Легыч

Есть историческое наблюдение, что когда бланк гулял на свободе,

Он то как раз имел дворянство :))

Гость

870 - 26.10.2017 - 14:14

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Вольшевики считали дворянство классом-паразитом и в XX веке имели на то веские основания.

Согласен,тем паче,што верхушка большевиков была поголовно из дворян...
Их я считаю паразитами...
А остальные то как попали в паразиты..?За што..?

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Террор. Кто-то спорил?

Ты же поднял вопрос возражая мне...

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Вот только террор был далеко не главным инструментов построения СССР и КНР.

Ой как интересно...
Это какие же позвольте узнать за струмент вождей социалистических СССР и КНР..?

Гость

871 - 26.10.2017 - 14:15

Цитата:

Сообщение от Легыч

Есть историческое наблюдение, что когда бланк гулял на свободе

Есть историческое наблюдение:

Дурак не может внятно объяснить, почему В.И. Ульянов - внезапно Бланк.

Хочешь пройти тест?

Гость

872 - 26.10.2017 - 14:16

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

тебе кто-то говорил, что таких мужиков вообще не было?

Не было. А откуда им было взяться? Из каких сословий? Мужики по найму шли в посошное войско. А посошное войско при штурмах могло разве что слегка помародерствовать напоследок... ну что осталось от поместного ;)

Цитата:

Сообщение от aivariz

возьмем давайте обыкновенный полк в 1812 году

Да ты начинай с основы - с процентного состава населения. И сразу увидишь, что офицерский состав превышает процент дворянства примерно вчетверо. Включая даже кашеваров.

Гость

873 - 26.10.2017 - 14:17

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

А остальные то как попали в паразиты..?За што..?

Говорят, за то, что большинство не работали и не служили. Врут?

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Ой как интересно... Это какие же позвольте узнать за струмент вождей социалистических СССР и КНР..?

Мозги, знания, организаторские способности.

Гость

874 - 26.10.2017 - 14:19

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Ну да. Правда в XVIII-XIX веке солнышко как-то переместилось на запад. Видать уже при Петре Алексеевиче халявщиков было столько, что пришлось отдельный указ издавать.

Хехе... у красножопых появился новый безошибочный кумир ;)

Цитата:

Сообщение от aivariz

Он то как раз имел дворянство :))

Ты это краснозадым расскажи, а то они его в пролетарии тулят

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

почему В.И. Ульянов - внезапно Бланк.

Так его именует еврейская энцилопедия. И очень этим фактом гордится
А ты что, антисемит? ;)

Гость

875 - 26.10.2017 - 14:20

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Мозги, знания, организаторские способности.

Бгггг... правда они при этом враги народа, но то ерунда ;)

Гость

876 - 26.10.2017 - 14:20

Цитата:

Сообщение от Легыч

И сразу увидишь, что офицерский состав превышает процент дворянства примерно вчетверо.

Што за диковинная фраза,я ея понял так,што процент дворянства среди офицеров составлял всего 25%...
Позвольте ссылу,плиз...

Еще раз спаршиваю,по какому поводу ты дворянство зачислил в паразиты..?Да ще века 20го..?

Гость

877 - 26.10.2017 - 14:23

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Што за диковинная фраза

Афоня, ты не мельтеши... процент офицеров в полку превышал процент дворян в России - это вроде просто, чи ты гумантарий? ;)

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Еще раз спаршиваю,по какому поводу ты дворянство зачислил в паразиты..?Да ще века 20го..?

Это ты мне чоль? Иди поспи, поешь... вообще отвлекись

Гость

878 - 26.10.2017 - 14:25

Цитата:

Сообщение от Легыч

Так его именует еврейская энцилопедия. И очень этим фактом гордится

Показывай источник.

Гость

879 - 26.10.2017 - 14:29

Бгггг...
Дед Ленина со стороны матери, доктор А. Бланк, был евреем
http://www.eleven.co.il/article/12414

NoThanks

Модератор

880 - 26.10.2017 - 14:29

какой странный мальчик... сам спросил за нацсостав, а когда ему ответили - впал в истерику :))) мазохист штоле :))

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.