Может хватит прославлять "белую гвардию"?

Гость

0 - 21.10.2017 - 12:54

В России сегодня достаточно много любителей "белой гвардии". Узнать их достаточно просто. Всё советское "на свалку истории"! В СССР не было , да и не могло быть культуры. Культура удел свободных людей! Все достижения Советского Союза были достигнуты вопреки действиям властей. Не гнушаются современные белые и прославления "настоящих героев" типа Власова, Шкуро, Краснова и подобных типов. Ничего не напоминает?

Но если вдуматься, то у белого движения не было даже идеологии! Кто в лес, кто по дрова. Один командующий воюет за парламентскую монархию по типу английской. Другой за парламентскую республику. Третий за собственное коронование. Четвертый за Учредительное собрание...Единственное, что связывало белое движение идеологически, ненависть к большевикам.

Именно такое положение породило ещё одну проблему гражданской войны. Сепаратизм. Именно в белых тылах зарождались национальные и прочие "республики". Именно там появлялись паны-атаманы... Фактически, белые шли на разрушение единства России. Из-за патологической ненависти к красным.
Какой лозунг был главным в русской императорской армии? "За веру, царя и Отечество"! А какой лозунг белого движения вы можете вспомнить? "За единую и неделимую Россию"? Красивый лозунг, но насквозь фальшивый. Особенно если посмотреть на тех, кто был рядом с белыми. Всех этих американцев, англичан, французов, японцев, чехов, словаков...
https://topwar.ru/127320-mozhet-hvat...-krasnymi.html

P.S. Игорь Гиркин, при всём уважении за его храбрость, тоже прославляет белогвардейцев, и плачет об утраченных победах, и молчит о том, что именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.

Гость

1081 - 27.10.2017 - 11:59

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Но опять сорвался.:-((

Эт я виноват-похвалил его сдуру,вот ему моча и вдарила по балде...
Теперь понял-3,14зде потачки давать нельзя!

Отредактировано Kazymoto; 27.10.2017 в 12:00. Причина: .

_Кошница_

1082 - 27.10.2017 - 12:03

Не позволяй Бурбуру лениться
И в ступе воду не толочь,
Бурбур обязаный трудиться
И день и ночь, и день и ночь!(С)

Гость

1083 - 27.10.2017 - 12:03

1079-_Кошница_ > казаки были привилегированным сословием, имели наделы куда больше, чем крестьяне центральной России. Понятно почему они были лояльны. Но, обрати внимание расслоение среди казачества имело место, именно поэтому значительная часть казачества поддержало большевиков. И это, я вас на разговоры не провоцирую. Можете между собой общаться. У нас пока свободная страна.

_Кошница_

1084 - 27.10.2017 - 12:07

Цитата:

Сообщение от BurBur

казаки были привилегированным сословием, имели наделы куда больше, чем крестьяне центральной России

Ну так они же имели право на это.
Они служили поголовно,в отличие от крестьян, они тратились на службу, в конце концов они эти земли завоевали, их предки.

Цитата:

Сообщение от BurBur

Но, обрати внимание расслоение среди казачества имело место, именно поэтому значительная часть казачества поддержало большевиков.

10%-аалкоголики, сумашедшие, обиженные.Как в любом социуме.

Цитата:

Сообщение от BurBur

И это, я вас на разговоры не провоцирую.

Ая думал, что на форум ходят общаться, узнать что-то новое, интересное.А озвучивать голоса в твоей голове-это странно.

Skod nick

banned

1085 - 27.10.2017 - 12:23

https://youtu.be/g_t7oytecJ4?t=76

Гость

1086 - 27.10.2017 - 12:34

1084-_Кошница_ > если бы это было 10% Каледин бы не попросил белых покинуть Дон. Боюсь, минимум половина.А может и больше казаков было настроено просоветски. А про крестьян тут вообще подавляющее большинство. Смотри Петроградский гарнизон. Полная лояльность советам.
Некрасиво всех обзывать пьяницами и бездельниками. Ой, некрасиво.

Гость

1087 - 27.10.2017 - 12:37

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

местных оккупационных административных органах значительную часть составляли бывшие партийные и советские работники.

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

большинство из которых до войны работало на ответственных должностях.

В данном случае "коммунисты" - не корректная формулировка.

Гена

1088 - 27.10.2017 - 12:40

Пятница... Хватит собачиться. Махните примирительные полстакана )

Гость

1089 - 27.10.2017 - 12:42

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Их было трое. Семнадцать было ранено. В Лежанке было 507 трупов. Вот так красногвардейцы и загнобили белых:-)) Именно так всё и было, Фалкон. Кстати тебе жалко этих 507 красногвардейцев, Вася? Твоя плякаль?

И опять переобулся в прыжке.
Не ты ли тут заливал, что русский народ, типа, поддерживал белых.

А вот тебе и вся поддержка - господ командиров дофига, а солдат нету.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

потомственных дворян — 21 %; выходцев из семей офицеров невысокого звания —39%; из мещан, казаков, крестьян — 40 %.

Гость

1090 - 27.10.2017 - 12:45

1088-Гена > я, кстати, не собачусь, я вежлив и корректен. Все это знают. Я вообще окончательно пришел к выводу, что накачка монархизма - это определенная операция по раскачиванию государственности РФ. Уверен, что, что те силы, что вносят эту смуту никогда не допустят реставрации монархизма. А вот внести раздор в общество, еще лучше какую то войнушку затеять это очень им нужно. Хотя и так грабят в промышленном масштабе. Вон по вестям сегодня с утра заявили, что около триллиона баксов нефтегазовых крутится на благо западной цивилизации. Чего уж тут стесняться.

Гость

1091 - 27.10.2017 - 12:49

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Это по подсчётам советского историка Кавтарадзе

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

выходцев из семей офицеров невысокого звания —39%;

Это точно потомственные дворяне?
А не выпускники каких-нибудь школ прапорщиков?

Гость

1092 - 27.10.2017 - 12:50

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

В данном случае "коммунисты" - не корректная формулировка.

А попитайтесь ея подкорректировать...
А вдруг получится...

Гена

1093 - 27.10.2017 - 12:51

1090-BurBur > Давайте подумаем. Только та страна сильна, где есть патриотично настроенная элита. Элита, которую не перекупить. Такая была в РИ и СССР.

Почему штаты так легко гасят другие страны? Потому что навязали им парламентские республики и на корню скупают элиту (депутатов).

Либералы кричат о развитии нашей демократии через парламентаризм и того не понимают, что нам никто не даст время (десятилетие) на выращивание нашей российской демократической элиты. Скупят и распилят Россию.

Поэтому только конституционная монархия, пусть и неявная, сохранит мою страну.

Гость

1094 - 27.10.2017 - 12:56

Цитата:

Сообщение от BurBur

Боюсь, минимум половина.А может и больше казаков было настроено просоветски.

Мне кажется что просто казаки как рухнула центральная власть и появилась возможность просто забили на все.
Воевать за какое то там дворянство - увольте. А когда стали очевидны намерения коммунистов было уже поздно...

Гость

1095 - 27.10.2017 - 12:59

1093-Гена > они все продаются. Современные грефы напрочь куплены, со всеми потрохами. Монархия не удержалась в РИ под натиском капитала. С царем и всем этим сословным обществом. СССР держался, но часть элиты прогнила напрочь. Результат за окном. Посмотри работу ВИЛ "Империализм как высшая форма капитализма". Там абзацами можно печатать в завтрашних газетах.

Гость

1096 - 27.10.2017 - 13:01

Цитата:

Сообщение от BurBur

если бы это было 10% Каледин бы не попросил белых покинуть Дон. Боюсь, минимум половина.А может и больше казаков было настроено просоветски. А про крестьян тут вообще подавляющее большинство. Смотри Петроградский гарнизон. Полная лояльность советам.

Ты не понял самого смешного.

Они не были "настроены просоветски".
Эти клоуны решили вообще отделиться от России со всеми её красными и белыми.

Гена

1097 - 27.10.2017 - 13:03

1095-BurBur > а в Империи элита только и может быть сословной, т.е. наследственной. Наследственность - это основа развития человеческого общества, от капитала до власти.

В природе наследуется ДНК, у капиталистов - капитал, у элиты должна наследоваться и она.

Гость

1098 - 27.10.2017 - 13:03

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

А попитайтесь ея подкорректировать... А вдруг получится...

"Партийные и советские работники".

_Кошница_

1099 - 27.10.2017 - 13:08

Цитата:

Сообщение от BurBur

Некрасиво всех обзывать пьяницами и бездельниками. Ой, некрасиво.

Петроградский гарнизон -это тыловое стадо, которое не хотело идти на фронт и совершило преступления.
Герои, по -твоему?
Они по законам военного времени должны быть осуждены на каторгу и казнь.

Цитата:

Сообщение от BurBur

Боюсь, минимум половина

На Дону половина казаков воевала за красных? 10%.Как и на Кубани.
На Урале 3%.

_Кошница_

1100 - 27.10.2017 - 13:12

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Это точно потомственные дворяне?

Это дети личных дворян.
К твоему сведению любой прапорщик в РИА получал дворянство, но с 1848 года только личное.

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

И опять переобулся в прыжке. Не ты ли тут заливал, что русский народ, типа, поддерживал белых.

А вот хамить не надо.Если придурки в Лежанке сошли с ума и этот скот пришлось маненько поучить и кстати с 1919года они уже,как миленькие воевали за белых:-))
Смотря какой период, речь идет о Красной гвардии.

_Кошница_

1101 - 27.10.2017 - 13:15

Цитата:

Сообщение от aivariz

А когда стали очевидны намерения коммунистов было уже поздно...

Стали восставать и воевать.Конечно поняь что за педерасты пришли к власти в России простым людям было сложно.

Гость

1102 - 27.10.2017 - 13:17

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Это дети личных дворян.

Но это же не дворяне?

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

К твоему сведению любой прапорщик в РИА получал дворянство, но с 1848 года только личное.

Большое спасибо за разъяснение.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Генетически дворяне самая здоровая, сильная и умная часть русского народа.Надеюсь, это ты хоть отрицать не будешь?

Осталось только выяснить, какая мутация происходила в момент окончания школы прапорщиков.

Гость

1103 - 27.10.2017 - 13:18

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Если придурки в Лежанке сошли с ума и этот скот пришлось маненько поучить и кстати с 1919года они уже,как миленькие воевали за белых:-))

Ну, вот мы и выяснили, что за белых воевал скот.

Гость

1104 - 27.10.2017 - 13:18

Цитата:

Сообщение от Гена

Поэтому только конституционная монархия, пусть и неявная, сохранит мою страну.

Гена,в 1917 году РИ являлась конституционной монархией...

Цитата:

Сообщение от BurBur

они все продаются. Современные грефы напрочь куплены, со всеми потрохами.

Дурачок,Греф сам кого хошь купит...

Цитата:

Сообщение от Гена

а в Империи элита только и может быть сословной, т.е. наследственной.

Угу...И как бы смог Сергей ЮльевичВитте или Петр Аркадьич Столыпин попасть в элиту,коли они были до поры безвестны..?\

Цитата:

Сообщение от Гена

Наследственность - это основа развития человеческого общества, от капитала до власти.

Гена,к Вашей тупости мне неведомого происхождения,я бы довавил фантастическое невежество...
Назовите мне купеческие або аристократические роды имеющие вековыя фамилии..?
В третьем поколении вырождались...

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

"Партийные и советские работники".

Што,их не приняли або исключили из ВКПб..?
Леха,кончай мондеть...

Гость

1105 - 27.10.2017 - 13:21

1101-_Кошница_ >

Ключевой вопрос дискуссии:

КОГО ПОДДЕРЖАЛ РУССКИЙ НАРОД В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ?

_Кошница_

1106 - 27.10.2017 - 13:22

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Но это же не дворяне?

Дворяне.Так они же офицеры, а там была норма для офицеров и однодворцев 1-го через три поколения при хорошем повелдении записывали в первые книги определенных гуьерний

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Осталось только выяснить, какая мутация происходила в момент окончания школы прапорщиков.

Элементарно. Считалось, что если человек был принят,а принимали далеко не все сословия и племена, евреев даже крещенных не брали по закону 1913 года и закончил курс, то он уже получает определенный аванс в жизни, который ему надо отплатить.Но это, повторяю личное дворянство,в том же 18 веке 80% потомственных дворян служили солдатами и матросами.

Гость

1107 - 27.10.2017 - 13:22

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Дурачок,Греф сам кого хошь купит...

Вот только мозги себе он пока не купил.

_Кошница_

1108 - 27.10.2017 - 13:24

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

або аристократические роды имеющие вековыя фамилии..?

Аристократы вырождались?
Ну как-то те же Рюриковочи за тысячу с лишним лет не выродились.

Сильно выродился? Партийные секретари себя так видели и зэк играл на экране:-))

_Кошница_

1109 - 27.10.2017 - 13:25

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

КОГО ПОДДЕРЖАЛ РУССКИЙ НАРОД В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ?

Лучшие представители этого народа поддержали белых,а худшие красных.
Вот так будет правильно.

Гость

1110 - 27.10.2017 - 13:25

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Што,их не приняли або исключили из ВКПб..? Леха,кончай мондеть...

Не надо изображать непонимание.
На вопрос: "Кто автор картины?" отвечаем: "Художник"?

Ты вел речь не о коммунистах вообще, а о конкретной и весьма небольшой подгруппе.

Снег

1111 - 27.10.2017 - 13:26

Цитата:

Сообщение от BurBur

Вы же очевидные проблемы самодержавия не признаете, несмотря на то, что и обе революции и ГВ это следствие проблем, копившихся минимум 200 лет.

Точно 200?:) Россия прирастала землями, совала по мусалам зарвамшимся на земле и на море. Малоросов украинцами только в воспалённых мозгах называли. Литература, наука, искусство развивались, промышленность росла. Что было не так? Социалистов мало вешали.

Гость

1112 - 27.10.2017 - 13:28

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Текст длинный, почитай.

https://history.wikireading.ru/287800

_Кошница_

1113 - 27.10.2017 - 13:28

Цитата:

Сообщение от Снег

Социалистов мало вешали.

Не могу не согласиться. Истребите социалистов и загоните их в эмиграцию и в концлагеря-получите из убргих чухонцев свободных и богатых финнов, и наоборот.

_Кошница_

1114 - 27.10.2017 - 13:29

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Текст длинный, почитай.

Я в курсе,я читал.
После войны планировалось отсечь эту массу произведенных-потолок для производства штабс-капитан, с налчием ордена Св.Георгия-капитан.

Гость

1115 - 27.10.2017 - 13:29

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Лучшие представители этого народа поддержали белых,а худшие красных. Вот так будет правильно.

Но "худших" оказалось настолько больше, что "лучшие" огребли неслабого пинка под сраку.

Гость

1116 - 27.10.2017 - 13:31

1097-Гена > сословность тупиковая ветвь развития. Я в этом убежден. Чем более развиты в обществе социальные лифты, тем лучше для общества.
1101-_Кошница_ > тысячи выздоравливающих раненых фронтовиков в составе петроградского гарнизона тыловое стадо?? Ты очень некрасиво отзываешься о гражданах РИ проливших за нее кровь. Очень некрасиво.

Гость

1117 - 27.10.2017 - 13:32

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Ты вел речь не о коммунистах вообще, а о конкретной и весьма небольшой подгруппе.

Вот образец демагогическаго приема кумунизда-если его послушать,так выходит,што коммунисты на оккупированных территориях не сотрудничали с гитлеровской администрацией,вот прямо ни один!

Тьфу!
О чем с тобой можно еще говорить...

_Кошница_

1118 - 27.10.2017 - 13:33

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Но "худших" оказалось настолько больше, что "лучшие" огребли неслабого пинка под сраку.

Как в Лежанке на 3 добровольцев 507 красных?
Белые в порядке отошли за границу и спокойно жили,а красных Советская Власть выпилили в большинстве своем, уморила голодом, сгноила в лагерях.
Вот это пинок в сраку:-)))
За что боролись, на то и напоролись:-)))
А ты знаешь,как обидно было потом этим красноармейцам подыхать в совке?

_Кошница_

1119 - 27.10.2017 - 13:34

Цитата:

Сообщение от BurBur

тысячи выздоравливающих раненых фронтовиков в составе петроградского гарнизона тыловое стадо??

Запасные батальоны в массе своей, раненые чтоли бегали с бинтами по площадям? Или ампутированные? То -то и оно...

Korelsky

1120 - 27.10.2017 - 13:35

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

"худших" оказалось настолько больше

80 тысяч латышских карателей, 200 тысяч китайцев, 100 тысяч немцев, экспедиционные корпусы интервентов,.... Русские, которые добровольно пошли служить большевикам, в Красной армии были в меньшинстве. А те, которых насильно загоняли в мобилизации, постоянно разбегались куда глаза глядят, лишь бы подальше от красных упырей.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.