К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Может хватит прославлять "белую гвардию"?

Гость
0 - 21.10.2017 - 12:54
В России сегодня достаточно много любителей "белой гвардии". Узнать их достаточно просто. Всё советское "на свалку истории"! В СССР не было , да и не могло быть культуры. Культура удел свободных людей! Все достижения Советского Союза были достигнуты вопреки действиям властей. Не гнушаются современные белые и прославления "настоящих героев" типа Власова, Шкуро, Краснова и подобных типов. Ничего не напоминает?

Но если вдуматься, то у белого движения не было даже идеологии! Кто в лес, кто по дрова. Один командующий воюет за парламентскую монархию по типу английской. Другой за парламентскую республику. Третий за собственное коронование. Четвертый за Учредительное собрание...Единственное, что связывало белое движение идеологически, ненависть к большевикам.

Именно такое положение породило ещё одну проблему гражданской войны. Сепаратизм. Именно в белых тылах зарождались национальные и прочие "республики". Именно там появлялись паны-атаманы... Фактически, белые шли на разрушение единства России. Из-за патологической ненависти к красным.
Какой лозунг был главным в русской императорской армии? "За веру, царя и Отечество"! А какой лозунг белого движения вы можете вспомнить? "За единую и неделимую Россию"? Красивый лозунг, но насквозь фальшивый. Особенно если посмотреть на тех, кто был рядом с белыми. Всех этих американцев, англичан, французов, японцев, чехов, словаков...
https://topwar.ru/127320-mozhet-hvat...-krasnymi.html

P.S. Игорь Гиркин, при всём уважении за его храбрость, тоже прославляет белогвардейцев, и плачет об утраченных победах, и молчит о том, что именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.



241 - 21.10.2017 - 21:43
Ну ты понял,как закончился первый штурм Будапешта? И второй и третий, и так сто дней.
242 - 21.10.2017 - 21:43
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Польская борьба-это миф польского кинематографа.
Да ладно миф.Первые Фау 1 и Фау -2 , а вернее их части переправили самолетами в Англию именно именно АКовцы.От них и пошла вся информация про немецкие ракеты.Для того что бы провернуть такие операции нужны нормальные отряды, не единицы.Евреев стреляли везде , но большие потери именно в Польше.Реальгые большие потери.И это не случайно, так же как и в Белоруссии.
243 - 21.10.2017 - 21:47
167 тысяч убитых с оружием в руках и умерших в плену.
Пусть будет не миф.
Есть польский фильм на эту тему"Всё на продажу".
244 - 21.10.2017 - 21:53
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
167 тысяч убитых с оружием в руках и умерших в плену.
Кто там считал ? Особенно у нас.Слишком большое число погибщих вообще, что бы сие было правдой. Мне кажется это специально счас подсовывают,в рамках инфовойны.Доверять нельзя. Я вообще не скдлонен доверить данным публикуемым на русском языке.Сецчас.В 90-е годы другое дело.Дюже подделок пропагандонских много развелось.
245 - 21.10.2017 - 21:57
А доступность архивов российских наоборот падает.
246 - 21.10.2017 - 21:59
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Сталин:Надо как можно скорее в течение нескольких последующих дней захватить Будапешт, столицу Венгрии. Это надо непременно сделать. В состоянии ли Вы провести эту операцию? Малиновский:Это задание можно было бы выполнить за пять дней, но при условии, что будет подтянут 4-й механизированный гвардейский корпус 46-й армии… Сталин:Ставка не может дать вам этих пяти дней. Поймите же, наконец, что мы должны захватить Будапешт как можно скорее из политических соображений. Малиновский:Я прекрасно понимаю, что скорейшее взятие Будапешта является безотлагательным как раз по политическим причинам. Но мы сможем рассчитывать на успех, если только в операции будут принимать силы 4-го гвардейского корпуса. Сталин:Ни при каких условиях мы не можем согласиться с отсрочкой наступления… Наступление на Будапешт должно начаться безотлагательно. Малиновский:Если Вы дадите мне пять дней, то в последующие пять дней я возьму Будапешт. Если же мы предпримем штурм безотлагательно, то 46-я армия, в силу недостаточности сил, не сможет нанести стремительный удар, а в итоге увязнет в продолжительных боях на подступах к венгерской столице. Иными словами говоря: она будет не в состоянии взять Будапешт. Сталин:Почему Вы так упрямо отстаиваете свою позицию? Очевидно, вы не полностью понимаете политическую значимость немедленного военного наступления на Будапешт. Малиновский:Я осознаю, какое большое политическое значение имеет взятие Будапешта. И именно по этой причине я прошу пять дней. Сталин:Настоящим я приказываю Вам завтра же начать наступление на Будапешт. Не дав ничего возразить, Сталин прервал разговор и положил трубку.
ссылку дадите? это сам малиновский писал?
247 - 21.10.2017 - 22:04
300 000 положили за Будапешт.Без бомбежки ,что бы сохранить город,не разрушщить старый город, богатый культурой.Ну и как это оценили мадбяры. А кто отдал сей приказ? Умереть русским за венгерскую культуру. И так гордились этим.
248 - 21.10.2017 - 22:04
Это стенограмма
https://www.litmir.me/br/?b=151213&p=1
Хорошее исследование.
249 - 21.10.2017 - 22:06
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Сталин:Почему Вы так упрямо отстаиваете свою позицию? Очевидно, вы не полностью понимаете политическую значимость немедленного военного наступления на Будапешт.
Нэ понимает, глюпи Малиновски, один из самых толковых советских маршалов палитическую значимост нэмедленного ваинного наступлэния!
250 - 21.10.2017 - 22:09
о время переговоров в Москве, которые длились с 8 по 18 октября 1944 года, Черчилль неоднократно выдвигал идею продвижения англо-американских войск через Любляну (Лайбах) в карпатский регион. Данное предложение разгневало Сталина, и тот в категоричной форме потребовал от союзников решительных действий. Стоит отметить, что на Сталина очень сильно повлияли иллюзорные воззрения генерал-полковника Мехлиса. Комиссар 4-го Украинского фронта, по сути, выполнявший функции политического заместителя командующего фронтом, в конце октября 1944 года сообщал: «Противостоящие нам части 1-й венгерской армии деморализованы. Ежедневно нашим солдатам сдаются в плен от 1000 до 2000 человек. Иногда эта цифра еще больше… Вражеские солдаты бродят небольшими группами по окрестным лесам. Кто-то из них вооружен, иные и вовсе без оружия. Многие из них переоделись в штатское».
А то что это были мобилизованные румыны, тов.Мехлис великий сталинский полководец забыл упомянуть...
251 - 21.10.2017 - 22:12
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Данное предложение разгневало Сталина
сегодня это же мероприятие со стороны НАТО гневает владимира путина. путин тупой грузинский маршал, который рулит по глобусу?
252 - 21.10.2017 - 22:15
Он атакует в лоб Будапешт неподготовленными войсками и заваливает предместья горами трупов?
Черчилль развел Йоську, как последнего лоха, англичане застряли до конца войны в Северной Италии и никуда бы не вышли.А тут лучший советник Мехлиса, да типа муйня, мадьяры говно сдаются в плен пачками...
253 - 21.10.2017 - 22:17
Подобные соображения убедили Сталина в правильности принимаемого им решения. Он отдал приказ незамедлительно наступать. При этом не были приняты во внимание опасения, высказанные генералом Антоновым, который высказывал мнение, что сообщение Мехлиса относилось не к общей обстановке на данном участке фронта, а относилось лишь к 1-й венгерской армии.
254 - 21.10.2017 - 22:23
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
ерчилль развел Йоську, как последнего лоха,
в итоге в берлине стал йоска, а не черчиль. в чем глубина великобританской политики?
255 - 21.10.2017 - 22:24
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
итоге в берлине стал йоска, а не черчиль. в чем глубина великобританской политики?
Ну так англичане потеряли за всю войну несколько сотен тысяч солдат,в два раза меньше чем в ПМВ.
А-ха-ха, завоевал? Теперь-корми!
256 - 21.10.2017 - 22:26
255-_Кошница_ > если бы не горбачев, доили бы фрицев еще долго
257 - 21.10.2017 - 22:28
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
ну там была сраная идея всемирной революции и мирового социализма..
Секундочку, эту сраную идею в уши хачу Джугашвильке я засовывал?
Ну так о чём и речь.
Если, существо шизело от бредовых идей,то грош ему цена.
258 - 21.10.2017 - 22:29
Это они нас доили. И еще 90 стран вообще-то:-)))
Тебе напомнить,как у нас ллюди мерли от голоду в 1947 году,а немец и мадьяр ацисты в горло жрали, Сталин хавчик туда отправил.
259 - 21.10.2017 - 22:30
257-_Кошница_ >но народ то отдельно от этого бесноватого вождя. он жил идеалами, родина,земля, хлеб, дети.
260 - 21.10.2017 - 22:31
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
он жил идеалами, родина,земля, хлеб, дети.
Ну а вождь этот несчастный народ использовал по полной. Отдай нацисту хлеб, пусть твои дети умрут от голода, за то мировая социалистическая система.
261 - 21.10.2017 - 22:35
260-_Кошница_ >но народ жил и умирал не за вождя, а за родную землю, за россию. и немца и его подсосков бил за свою землю и семью. я просто предлагаю не унижать героев вов, но наоборот безмерно их уважать
262 - 21.10.2017 - 22:36
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
в итоге в берлине стал йоска, а не черчиль. в чем глубина великобританской политики?
В итоге Эйзенхауер послал Черчилля с его ,хотелками ,заявив что Берлин должен брать Стален,он так считал , по справедливости.И Иосиф получил эту возможность.
263 - 21.10.2017 - 22:36
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
но народ жил и умирал не за вождя, а за родную землю, за россию
В голод 1946-47 годов? По вине вошьдя и умирал, продукты в Европу отправил.
264 - 21.10.2017 - 22:37
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
по справедливости.И Иосиф получил эту возможность.
Ну и взял-300 тысяч положил по словам Жукова.А мог бы удушить костлявой рукой голода.
265 - 21.10.2017 - 22:38
263-_Кошница_ >ты хочешь защитить народ или унизить его?
266 - 21.10.2017 - 22:39
Просто поставить точки над и.
267 - 21.10.2017 - 22:43
266-_Кошница_ >тебе нельзя быть историком, т.к. ты пристрастный. тебе можнотолько писать мемуары. но мало кто их будет читать. современникам плевать, что происходило 10 лет назад. все хотят забыть и житьспокойно
268 - 21.10.2017 - 22:46
Это всё тосты, есть реалии,а есть пропаганда.
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!
269 - 21.10.2017 - 22:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
.А мог бы удушить костлявой рукой голода.
А чё Грозный не удушили ? А два раза штурмовали ? Такова логика событий.Победителей не судят. Мы и шведов так же победили. И в Бородинской не устояли.Оставив все свои утренние позиции. И что ? Главное результат. И почти всегда так и воевали.
270 - 21.10.2017 - 22:51
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
А чё Грозный не удушили ? А два раза штурмовали ?
Ну так алени,наследники великих савецких полководцев.
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
И почти всегда так и воевали.
Никогда мьясом не заваливали,как при совке, у России людей не хватит так воевать.
271 - 21.10.2017 - 22:54
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ну так алени,наследники великих савецких полководцев.
беда только в командовании, начиная с ельцина. войска бы сделали свое дело
272 - 21.10.2017 - 22:55
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
А чё Грозный не удушили
предали свои командиры
273 - 21.10.2017 - 23:00
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
начиная с ельцина. войска бы сделали свое дело
Там Мехлис в ушко вэликому прожжужал типа упэрод нада,а тут Березынька проворковала второму вэликому.
Результат одинаков.
и там и там енералы язык в очко засунули, результаты маемо,шо маемо...
Гость
274 - 21.10.2017 - 23:00
Поцаны! Анахрена они вам здались, эти реконструкторы форумнаи?
Гость
275 - 21.10.2017 - 23:07
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Форкер,ты взял сию иллюстрацию от сих:http://myhistori.ru/blog/43165422029...v-kogo-n?tmd=1
Увы, из книги "Воспомитнания и размышления" Жукова, изданной уже при либерастах. В ранних изданиях этой иллюстрации не было.
276 - 21.10.2017 - 23:07
273-_Кошница_ >думаешь сталин был глупее мехлиса? этой ев...ой падали?
277 - 21.10.2017 - 23:09
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Никогда мьясом не заваливали,как при совке, у России людей не хватит так воевать.
Ну при совке был перебор факт.Но тендеция такая по жизни была в Русской армии.В основном брали числом и стойкостью.Превосходя шведов числом с трудом устояли. Но устояли.И опрокинули шведов.Превосходя их числом.Аналогично при Бородино. Там отступили.Имею пости такую же численность как и французы и их сторонники.И при Березине французы прорвались.А ведь не должны были.
Нельзя требовать от людей больше чем они могут дать. И винить их в этом.Немцы это крутые солдаты.Факт. Но они проигрывали войны русским, даже если и убивали и больше русских воюя меньшим числом. Они проиграли войну.
278 - 21.10.2017 - 23:15
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Но они проигрывали войны русским, даже если и убивали и больше русских воюя меньшим числом
В ПМВ они потеряли на Восточном фронте 800 тысяч убитых и их братюни австрийцы 1150 тысяч убитых-русские около миллиона.Вот такое соотношение.
Гость
279 - 21.10.2017 - 23:15
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Зачем было штурмовать Берлин,Бреслау, Курляндию, Будапешт, когда их можно было удушить блокадой с минимальными потерями?
Умник, пока мы будем 900 дней и ночей Будимпешты осаждать, амеры в Берлине будут?
280 - 21.10.2017 - 23:18
Сявка,на карту посмотри,Будапешт сто дней брали,а толку?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены