| 0
- 29.04.2015 - 15:41
|
В последнее время довольно часто приходится читать экономистов от Бога, которые негодуют и сокрушаются, что, дескать, экономика у нас оказывается не развитая, сильно зависит от внешней конъюнктуры, нефть упала и всё подорожало. И виноват в этом конечно же лично В.В. Путин. Ну а кто же ещё? А ведь ещё несколько лет назад креативный класс повсюду сообщал нам о каких-то жуликах и ворах, которые, оказывается, что-то у этого креативного класса украли, только никто не знает что именно украли и как можно украсть то, чего никогда не было, ибо никаких продуктов труда креативный класс не производит. На недавно прошедшей прямой линии Президент как раз упомянул о том, что рост зарплат опережал рост производительности труда и что коррекция была неизбежна. Ведь страна тратит огромные объёмы валюты на закупку того, что прекрасно произрастает на большей части России и особенно на Кубани. Тем не менее, народ сидит в офисах, на дачах только бухает и жарит шашлыки, а продукты у нас импортные. У меня собственно вопрос, которым возможно я уже всех подзадолбал: поскольку большая часть из вас не производит абсолютно ничего, даже хорошего впечатления), а только портит в офисах высококачественную белую бумагу Снегурочка, и занимается бесполезной работой, в то время, как поля, участки в сельской местности и даже дачные массивы заброшены, то не кажется ли вам не совсем справедливыми крики о том, что дескать экономика у нас сырьевая?
    | | |
| 601
- 29.05.2015 - 22:02
| 605-Benommenheit > не стоит нас сравнивать со странами персидского залива. У них все на нефти построено, но условия разные. Во первых количество жителей этих стран не велико и каждому перепадает от нефти гораздо больше. Катар, например, опережает США по ВВП на душу населения примерно в три раза. Другие поменьше, но все находятся в первой десятке по этому показателю. А мы едва в полтинник залезли. Кроме того стоимость добычи копеечная, а транспортировка так совсем ничего не стоит. Хот садовый шланг от вышки до танкера Персидском заливе прокидывай. Они зависимы от нефти, но могут долго жить на запасах. Мы так не можем. | | |
| 602
- 29.05.2015 - 22:11
| Цитата:
"федеральный бюджет 2008 года на 50 % состоял из нефтегазовых доходов, то аналогичный показатель для консолидированного бюджета того же года — чуть более 30 %" По данным Вики в 2013 году: В нефтегазовые доходы по статистике входят НДПИ - 18%, таможенные пошлины на нефть и газ - 28% и процента 4 акцизов. Вот уже те 50%. Теперь смотрим дальше. Свыше 30% федерального бюджета составляет НДС. Какова доля НДС полученного с продажи нефти и газа на внутреннем рынке, а так же с услуг по их разведке, добыче, транспортировке, проектированию а также движению финансов в этой сфере и товаров, продаваемый для осуществления всего этого процесса? Ну уж никак не меньше половины общего НДС. Получаем уже 65%. Так это только нефть и газ. Кроме них есть еще лес, бокситы и прочие руды, алмазы. Еще процентов 5 набежит. В сумме - 70%. Дальше. Налог на прибыль предприятий тоже идет в федеральный бюждет. Всего более 3%. Ну никак не менее трети прибыли приходится на сырьевую отрасль. Добавляем еще 1 процент. Не забываем и графу "прочие", ок 8% дохода. В нее входит и немаленькая плата за НВОС. Поскольку добыча сырья (вкупе с транспортировкой) один из самых болезненных для природы процессов, то еще 1% можно смело накинуть. И неконец, штрафы, которыми многочисленные "трахтибидохнадзоры" тоже пополняют казну. На них положим скромные 0,5 процентов. Итого: не менее 72,5 % доходной части бюджета дает сырьвая сфера. По консолидированному бюджету субъектов федерации официально всего лишь ок 30% прямые "нефтегазовые" поступления. Но... 43% дохода составляет НДФЛ. С учетом немалых доходов работников "Бросьнефтьгазпрем", а также обслуживающих их деятельность счетоводов можно оценить долю сырья в НДФЛ в одну десятую. А если прибавить к этому НДФЛ бюджетников, оплачиваемых из "сырьевых денег", то смело можно удвоить. Имеем уже 38,6%. На втором месте в доходах "Субчиков" налог на прибыль организаций. Скромно (как в ВВП), возьмем пятую часть. Значит плюсуем еще 2%. Чуток НДПИ достается и субъектам. 1%. Уже 41,6 имеем. Далее - налог на имущество - 8,5 %. Тоже скромно возьмем 20%. Имеем 43,3%. Ну и наконец плата за НВОС, штрафы, пожертвования и всяческая социалка, строящаяся и оплачиваемая сырьевыми предприятиями в субъектах федерации без труда дотянут их долю в доходах консолидированного бюджета субъектов федерации до 50%. Итак. В бюджете РФ доля сырья составляет более 72%, в бюждете субъектов - около 50. А если к этому добавить поступления от строителей предприятий сырьевых отраслей? А от охраны? О всякого рода аудиторов, ревизоров, инспекторов и прочих паразитов? От всяческих инноваторов? От планктона, барыжащего сырьем, делающего рекламу, рекрутинг, кормящего акул бюрократической системы бумагой со статотчетностью, проектами, программами, конкурсными материалами по закупкам? От налогов, уплачиваемых самими акулами, кормящимися опять же от сырья? Так (уже с натяжкой) можно довести долю сырья в бюджете РФ до 90, а в бюджете субъектов до трех четвертей. Многа букафф. Но это для того, чтобы Вы не сомневались в сугубо сырьевой модели экономики РФ. | | |
| 603
- 29.05.2015 - 22:16
| 607-Analytic >нифигасе разложил... | | |
| 604
- 29.05.2015 - 22:21
| Цитата:
Уж по кубометрам дров и воды на душу населения мы их точно на порядки превосходим. :) | | |
| 605
- 29.05.2015 - 22:22
| Цитата:
| | |
| 606
- 29.05.2015 - 22:27
| 610-Analytic >не смогу :) Понравилось просто | | |
| 607
- 29.05.2015 - 22:32
| 609-Analytic > на душу населения нефти в странах персидского залива больше чем всех российских природных ресурсов на одного россиянина (в денежном эквиваленте). Я имею ввиду конечно добываемых за условный период времени. | | |
| 608
- 29.05.2015 - 22:50
| 612-Dimentiy > Возможно. И поэтому России надо брать пример не только с них, но и со стран небогатых природными ресурсами - Японии, Кореи, Израиля. Покупать морковку у евреев - позор! Не меньший позор покупать у Кореи пласмассу, а тем более - алюминиевые сплавы. | | |
| 609
- 29.05.2015 - 22:50
| 604-Dimentiy >так эту проблему я и хотел обсудить в теме и очень рад, что она всех так беспокоит) Так вот, как уже много раз говорилось ранее, мы совершенно ничего не производим, обусловлено это прежде всего историческими предпосылками. Вот США например успешно экспортируют по всему миру свой общепит уже много лет и любой из нас вспомнит пяток их заморских названий. А Россия до сих пор не то, что не экспортирует, а даже свою федеральную сеть общепита развить не может. Тот же Ростикс был поглощён КФС. Так вот спрашивается, вам Путин или Медведев должны открыть сеть общепита? При этот у нас губернаторы не стесняются покупать ручки за 70 млн. рублей, а талантливыые вицегубернаторы получают 75 квартир, а талантливые депутаты строят жилой дом в 25 этажей на месте Сенного рынка. Заметили вектор? При этом я вам смело могу сказать, что даже в богатых городах Европы, например в Стокгольме, нет столько Роллс Ройсов, Бентли, Порше Кайенов или вообще машины у этих нищих глупых шведов значительно скромнее даже краснодарских, не говоря уже о московских, при этом средняя зарплата в Швеции в 4 раза больше российской. Вот и думайте, что у нас не так и кто в этом виноват. | | |
| 610
- 29.05.2015 - 22:54
| 613-Analytic > полностью поддержу. Я именно и хотел сказать что с ними глупо нас сравнивать. | | |
| 611
- 29.05.2015 - 22:57
| 614-Inkognitoo > С Вами очень сложно что-то обсуждать ввиду того, что Вы вечно скатываетесь до "во всем виновны офисные работники". | | |
| 612
- 29.05.2015 - 23:03
| 616-Dimentiy >простите, в каком месте я такое писал? Офисные работники это всего лишь частный случай и вспомнил я их исключительно потому, что слыхал от них упоминание "жуликов и воров", вот и задумался, как можно ничего не создавать, а это могут украсть? И дайте угадаю, у вас как обычно во всём виноват будет исключительно Путин, а вот если бы пришёл Навальный, то сразу бы всё резко переменилось в лучшую сторону, угадал? Я тут такое раньше часто читал, теперь что-то навальнистов поменьше стало. То ли разочаровались в его идеалах, то ли им перестали за писания платить))) | | |
| 613
- 29.05.2015 - 23:13
|
617-Inkognitoo > я есмь охфисный работник. Инженер -строитель, проектирую конструкции зданий и сооружений. В принципе можно разогнать всех к едрени фени. Нау а почему бы нет? Кста я бы не против был создавать не на бумаге, а реальный продукт. Даже озаботился возможностью организации малого пизнеса, но не тут то было. Государству такие варики не по нраву, или вваливай кучу бабла или гуляй. В Европе мои желания легко бы осуществились и осуществляются. И продукт, производить который я хотел, мы там и будем покупать. А со своим Навальным Вы уже припарили. Я на ентот вопрос, заданый Вами же, отвечал уже, если не изменяет память, пару раз. Мож чо новое придумаете? | | |
| 614
- 29.05.2015 - 23:26
| 618-Dimentiy >так я вроде и про инженеров писал, что инженеры - уважаемая часть специалистов, ибо приносят реальную пользу и обладают реальными прикладными знаниями. А вот всякие офис-менеджеры, маркетологи, мерчендайзеры обладают куда меньшими знаниями и научились использовать несколько операций в 1С. Кроме того, инженеры обычно участвуют в создании чего-то материального и полезного, а офис-менеджеры чаще всего участвуют лишь в перепродаже иностранных товаров. Об этом можно долго рассуждать, однако все мы прекрасно понимаем о чём идёт речь) Кроме того, я так и не понял, как нам нужно в такой ситуации поступать? Не Навальный, так кто? Неужто Ходорковский? Или из Парнаса ребята? Ну не томите. | | |
| 615
- 29.05.2015 - 23:34
| 619-Inkognitoo >да какой Ваш дел до моего выбора? Тем более виноват у вас исключительно не Путин. Я так понимаю през ваще не нужен. Все дело в охфисных работниках. Оне во всем подлецы виновны. | | |
| 616
- 29.05.2015 - 23:52
|
614-Inkognitoo > Ручка губернатора Хорошавина, на которую вы намекаете, стоит не 70, а, каких-то жалких 2 млн рублей. http://www.elitepen.ru/news/news125.htm Остальные приведенные факты также, видимо, неплохо передёрнуты... | | |
| 617
- 29.05.2015 - 23:56
| "в богатых городах Европы, например в Стокгольме, нет столько Роллс Ройсов, Бентли, Порше Кайенов" - на этом фраза заканчивется. Столько, сколько где? В гейропе навалом авто в десятки тысяч евро... | | |
| 618
- 30.05.2015 - 00:01
| 620-Dimentiy >разумеется не Путин. И при Путине экономика как раз начала работать и развиваться, ВВП в несколько раз увеличился, предприятия стали открываться, доходы населения выросли, инфраструктура по стране значительно улучшилась, и армию до 2020 обещают неплохо прокачать. И я вас спрашиваю, каким именно способом Путин может заставить богатых людей вкладывать деньги в экономику. Зачем им это? У них и так полно денег. | | |
| 619
- 30.05.2015 - 00:16
|
623-Inkognitoo > Вам тут уже разложили что есть наша экономика. Была бы стоимость нефти 10-15 баксов, как при Ельцине, вот тогда бы уверен Вы восхитились и ВВП и уровнем жизни. А армию конечно прокачают. Не сомневаюсь. Когда на образование, медицину и сельское хоз-во вместе взятые в бюджете предусмотрено в 2 раза меньше денег чем на оборонку, то понятно что будет развиваться, а что загибаться. Цитата:
А что бы вкладывали деньги в экономику, нужно создавать условия. Почему в американскую экономику, которая вот вот загнется, вкладывают деньги и свои и чужие, а от нас денюжки бегут. Это тоже охфисные работники? какой же Вы бред молотите. | | |
| 620
- 30.05.2015 - 08:54
| В общем РФ не дотягивает до 50% прибыли в бюджете от продажи ресурсов. Не нужно ув. Аналитик прибавлять сюда доходы от "проектирования" и тому подобные статьи. В сухом остатке это не "сырьевая экономика", назовите другой вариант. | | |
| 621
- 30.05.2015 - 09:03
|
А Навального даже не упоминайте. Почти каждое его интервью наполнено реформой судебной системы, но это и понятно - юрист же. Все остальные сферы - "как-нибудь сами собой разовьются". Одно декларирование. | | |
| 622
- 30.05.2015 - 09:21
|
607-ой, химик-аналитик, откуда ты цифры эти набрал? При чем тут бюджет 2008, 2013 гг? 1.5 года минуло. Не может быть у нас 72% доходов, мы не саудиты. Ты отстаешь от реалий, причем сильно. Полтинник еще куда ни шло и то при такой цене как сейчас маловероятно. | | |
| 623
- 30.05.2015 - 10:55
|
624-Dimentiy >при всём моём неуважении к коммунистической модели экономики, стоит отметить, что если бы не миллиарды советских рублей, вложенных в советскую армию, если бы не огромное количество ядерных ракет, которые научили гарантированно до США долетать, то нас бы в 90-х просто раздолбали. Армия нужна. У наших американских партнёров в неё вкладывают огромные деньги, наверное не для того, чтобы солдаты сидели без дела и груды дорогущих авианосцев ржавели в портах. Цитата:
| | |
| 624
- 30.05.2015 - 11:51
|
Инкогнито, почему вы рассуждаете как молодой максималист? Почему в РФ "не принято работать легально? На улице 90-е годы. Представляю в арбитраже и в СОЮ интересы юрлиц, они все внесены в реестр юрлиц и ИП. | | |
| 625
- 30.05.2015 - 11:59
| Мой брат работает с 2004 г как основатель частной типографии, выстроенной на развалинах цехов ХБК. Сначала были совдеповские станки, теперь итальянские. Упаковка всегда нужна. Все легально. Москва заказывает этикетку для Бабаевского концерна и Кр. Октября. Вы сами побывайте хоть на одном производстве, потом о всех говорите. | | |
| 626
- 30.05.2015 - 12:17
| 628 Хочется вспомнить слова Учителя : " я торгую кулубникой, выращенной собственными рукамэ" | | |
| 627
- 30.05.2015 - 12:26
| В нашей стране в оборонку вкладывают больше, чем в медицину, образование и сельское хозяйство, причём вместе взятые. Поэтому будет много ракет, но мало жратвы, мало научных открытий и плохая медицина. | | |
| 628
- 30.05.2015 - 12:41
| Цитата:
| | |
| 629
- 30.05.2015 - 12:42
| 632-Мерлин >причем в два раза больше. | | |
| 630
- 30.05.2015 - 12:44
| Цитата:
| | |
| 631
- 30.05.2015 - 14:15
| 629-окси >я вам привёл несколько примеров, как можно вполне успешно работать не легально. Думаю, что строительный бизнес и самострои - №1 по части нарушения законодательства. Раньше на Покровских Карасунах не было ни одного хачёвского общепита, теперь их там три, прямо на берегу. Никогда в жизни, даже во времена Екатеринодара в сквере Жукова не было строений, кроме храма, а там уже несколько лет ресторан. А на Бабушкина ресторан Бумбараш поди тоже законно построен? На берегах Карасунов за КубГУ расположились жилищные комплексы и вот один ныне покойный вице-губернатор получил там 75 квартир. ЧФК знаете кому принадлежит и что они строят? Да и наш министр сельского хозяйства развил успешный бизнес и даже племянница стала талантливым предпринимателем. Правда хороший бизнес захватывать чужое? | | |
| 632
- 30.05.2015 - 14:21
|
636-Inkognitoo > В этом тоже офисные работники виноваты. Подлецы | | |
| 633
- 30.05.2015 - 14:28
|
633-Dimentiy >разумеется армия нужна больше всего. Иначе страну с самыми образованными гражданами захватит и уничтожит агрессор. Что непонятного? Я хотел бы ещё напомнить, что перед Второй Мировой наверное вся благополучная Европа жила лучше СССР, в котором ещё недавно были революция, гражданская война, голод и т.д., но почему-то когда Гитлер стал нападать, то страны пачками сдавались, даже не сопротивляясь. Благополучная и богатая Голландия за неделю сдалась. И вся Европа 3 месяца держалась. А злые и голодные коммунисты почему-то разбили немцев и освободили всю Европу. Это Навальный или Ходорковский с Шендеровичем может рассказывать, что армия не нужна и туда много денег улетает. Это не их страна, они её ненавидят, а вам здесь жить. Цитата:
| | |
| 634
- 30.05.2015 - 14:40
|
Можно вопросом на вопрос: почему вы об импортпродуктах только сейчас вспомнили? Почему вы их благополучно потребляли до 2014 г.? Посмотрите последнее интервью Германа Грефа об изменениях в экономике России. Думаю будет достаточно, чтобы вы взбодрились и панически не боялись за свое будущее. | | |
| 635
- 30.05.2015 - 14:46
|
638-Inkognitoo >я понял Вашу мысль. Тупой, голодны и больной, зато на танке армата. Вот именно потому, что мне здесь жить и моим детям, мне это не нравится. А вот скажите, баки на администрацию президента, чуть меньшие чем на все здравоохранение, это тоже правильно? Али это gen. так подставляют очередные негодяи, а он ,бессеребренник, даже и не в курсах. Он бы на волге катался, а ему кортежи в сотни машин, да все гейропейских. Цитата:
| | |
| 636
- 30.05.2015 - 14:49
| 638-Inkognitoo > какие ещё коммунисты?? гитлеровскую Германию победили коалиционные силы СССР, Великобритании и США. | | |
| 637
- 30.05.2015 - 14:51
| Да и войну в Европе развязали Сталин с Гитлером, это тоже факт. А сейчас почти что "сталин" у нас есть, а "гитлера" в европе нету, вот и большой войны нема. А то был бы отличный шанс умереть за родину и за путина. | | |
| 638
- 30.05.2015 - 15:13
|
Насчет ВОВ... Победил народ, а не государство. Победили русские, украинцы, белорусы и другие народы СССР. И помощь союзников была бесценна, но все же основной вклад в победу сделали именно мы. Государство в те времена действовало очень спорно (мягко говоря). Достаточно вспомнить 39-й. Цитата:
| | |
| 639
- 30.05.2015 - 15:48
| 639-окси >потому, что часто стали попадаться стоны офисного хомячья на тему, как же всё подорожало. Вот я собственно и разъяснил немножко) И я без Грефа знаю, что много всего открылось за последние годы, за это Путина и благодарю) | | |
| 640
- 30.05.2015 - 15:52
| 640-Dimentiy >товарищ, не вплетайте сюда образование и учёных. Я уже товарищу выше объяснял, что образованный Советский Союз, где трудился каждый четвёртый учёный МИРА, подтирался газетами, на полках не было ни черта, и наши враги нам присылали гуманитарную помощь. И образованная страна в конце концов развалилась. Без войн развалилась. Благодаря усулиям негодяев и пятой колонны. | |
