0
- 18.04.2012 - 17:44
|
Господа работодатели, почему вы не понимаете, что работа – это не рабство, а человек – это не скотина? Работа имеет смысл только тогда, когда она способствует развитию: духовному, интеллектуальному и физическому. Или в худшем случае не мешает. Если она не удовлетворяет этим критериям, то это уже рабство. Как можно остаться человеком, впахивая на вас по 11-12 часов? Когда книги читать, музыку слушать, спортом заниматься, иностранные языки изучать и т.д.? Даже при 8-часовом рабочем дне (который вы отменили – везде минимум 9-часовой) крайне трудно успеть что-то делать для своего развития, чтобы не превратиться в быдло. Но вам требуется именно быдло, которому в жизни нужно только нагрести бабок, в единственный выходной сходить в ночной клуб, чтобы ужраться как свинья и натрахаться как собака, чтобы потом снова на вас пахать как последняя скотина от восхода до заката, чтобы потом опять в выходной ужраться и натрахаться... и снова, и снова так по кругу. Люди вам не нужны – они никак не вписываются в вашу формулу успеха. Вы строите из себя благотоворителей, бросая наёмному работнику унизительные жалкие копейки – как бродячей собаке обглоданную кость. А во сколько десятков раз больше вы сами получаете? Размер зарплаты для наёмных работников вы определяете не исходя из возможностей фирмы, а исходя из реального прожиточного минимума – чтобы работнику хватило только на то, чтобы он не сдох, и чтобы он был в состоянии доползти до рабочего места. В результате ему хватает денег только на еду и на квартплату, но зато вам хватает на новые «крутые» тачки, на новых «крутых» тёлок, на клубы, рестораны, загранпоездки с пьяными дебошами в пятизвёздочных отелях и покупку недвижимости во Франции и Испании. На работу вы набираете не столько по способностям, сколько «по лояльности». Хорошие зарплаты вы раздаёте своим родным и блатным – причём зачастую дебилам. Такие посидят полдня на «рабочем месте», пальцем в заднице поковыряют – и идут в какой-нибудь клуб развлекаться или в гипермаркет за покупками. И за это они получают в несколько раз больше, чем «чужие», которые действительно работают. Желаю вам, господа работодатели-предприниматели, чтобы менты, чекисты и прочие подобные «структуры» более нагло сдирали с вас «крышевые», чтобы против вас почаще фабриковали уголовные дела. Желаю каждому из вас судьбу Ходорковского – чтобы вы по 2-3 срока отсидели. Мне всё равно, кто на вас будет наезжать – бандиты в погонах или без погонов. Главное, чтобы вы взвыли... Всё, что мне хочется – это вам мстить. За то, что вы людей не считаете людьми. Только мне непонятно, зачем вам нужно, чтобы вас ненавидели. Ведь это не рационально. ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´ Высококвалифицированный работник с высшим образованием и знанием 4-х иностранных языков, которого вы не считаете человеком. | | |||||
281
- 02.05.2012 - 15:52
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
К жервам приводит не социальное неравество, а понятие социальной несправедливости. Когда Тухачевский газом крестьян травил-какое он социальное неравенство удалял? Давай разберемся. Вот ты считаешь, что большинство богатых людей богаты от того захватило нефтянку.(Не утверждаю, что так, но допустим.Условно. Хорошо?) и поэтому их раскошь тебе кажется несправедливой. И это вызывает желание перераспределить.Так? Ну действительно! Пирожки дали на всех, а он себе забрал.Гад. Убить таких мало! А вот мужик пять лет учился, потом своим умом нашел место, где по его догадкам и расчетам нефть должна находиться. Год бегал, деньги собирал одалживал, потом три года в палатке жил, комаров кормил, ноги отмораживал. Нашел нефть! Вышку поставил, трубу провел, покупателей нашел. И теперь на Ролс-Ройсе катается, на Гавайях отдыхает. Уровень дохода и жизни что у первого, что у второго одинаковый. Но будет справедливым у него отнять и перераспределить? Сам тесто месил, сам у печи стоял, сам начинку делал. Пойдешь долбить мироеда? Не в неравестве дело - в справедливости. Вот Маркс все и объяснил, что тот, кто за санком и плугом сам не ходит - тот вор! И отнять у вора-святое дело! Правда забыл сказать, что сам за плугом, сам кую сам горшки обжигаю - это перврбытный строй. Неравенство-это условия прогресса и жизни вообще. Вода чистая,с рыбкой , где неравество выот течение делает. А в стоячем, равном вода тухнет и бологтом становится. Разность потенциалов- и батарейка работае. Как потенциалы уровнялись-ток не вырабатывается. А на потребление ты зря ополчился. Это естественнон природное свойство и необходимость. Рот и жопа-у всего живого есть! как ты думаешь, зачем? Просто есть у человека два пути: Или служить чему то или комуто. Идее, Богу, вождю... Или потреблять! Что бы жизнь свою качественно менять к лучшему. Квартиру попросторнее, машину помощнее,детей побольше. Что в отпуск каждый раз в новое место. Мир посмотреть своими глазами. Сначала оденешь себя, свой дом обустроишь. Потом перед домом порядок наведешь, после вокруг. Потому как для себя! Чтобы самому было приятно... Потом квартал, район, город-так потихоньку и до страны доберемся. Только не всем гуртом в едином строе. а каждый вокруг себя. И штыком в спину толкать не надо - для себя и на совесть делает. Понятно, что непривычно как то. Без идеи, без руководящей роли. И страшно, потому как в одиночку, без "опчества". И цели - какие то мизерные-телевизор, шуба, машина, цветник. Но мелкими шашками - далеко пройдешь. И вернее. Чем раз в 20 лет очередной "большой скачок" делать. Так что не | | |||||
282
- 02.05.2012 - 16:32
| Цитата:
Цитата:
Так и сейчас. Наивная иллюзия... У каждого разные возможности, которые зависят прежде всего от его капитала, связей и места жительства. И это заложено и в налоговую и в социальную политику нашего государство. "Деньги к деньгам" говорит поговорка. Цифры бюджетов ее подтверждают. Затраты бюджета на благоустройства жизни обеспеченного краснодарца (средняя ЗП свыше 20 тыр), в несколько раз выше, чем не менее обеспеченного ильчанина (средняя ЗП менее 10 тыр), я уж не говорю о Москве. А почему? В поселке люди хуже? Глупее? Работать не умеют? Нет, просто в Краснодаре сосредоточены те, в чьих руках деньги и власть. | | |||||
283
- 02.05.2012 - 16:39
| Цитата:
И вот тогда не нужны будут ни Марксы с Энгельсами, ни штыки в спину, ни борьба с коррупцией, ни "саммиты" в куршавелях, ни бонусы топ-манагерам.... | | |||||
284
- 02.05.2012 - 16:51
| 283-Analytic > Кстати, знаю одного индуса, который так же как и ты, начинал с продажи своего жилья. Только в Индии (довольно слабый стартовый капитал :)). А свое дело начал в Штатах. Сейчас он занимается секонд хэндом, но не тряпок и не автомобилей, а нефтезаводов. Берет закрытый нефтезавод по цене металлолома, демонтирует, восстанавливает оборудование, докомплектовывает и на выходе у него готовый нефтезавод. Покупай, вези, устанавливай. 20 лет проработает, как минимум. Бизнес успешный. Но он не на Ролс ройсе и не на крузаке ездит, на чем-то типа форд фиеста и галстуки от Гуччи за штуку баксов не покупает, ибо считает внешние понты глупым занятием. Зато оплачивает элитное, в первую очередь-техническое образование десяткам студентов из Индии, помогает им трудоустроиться. И на оплату труда специалистов в отличие от наших лукойло-роснефтей не скупится. | | |||||
285
- 02.05.2012 - 17:03
| 284 - Analytic, а ты с примером ничего не напутал? Вроде как и Индия, откуда родом индус, и Штаты, где он начал свое дело, капиталистические страны... | | |||||
286
- 02.05.2012 - 17:07
| Немного зная индусов, могу предположить, что эти студенты его близкие и дальние родственики... | | |||||
287
- 02.05.2012 - 17:08
| Но вовсе не потому что у него нет денег на это... | | |||||
288
- 02.05.2012 - 22:19
| Ты не понял вопроса или специально его проигнорировал? | | |||||
289
- 02.05.2012 - 22:47
| Цитата:
Цитата:
А ты на государственный бюджет не надейся, а сам зарабатывай. Или ты все таки убежденный социалист, и считаешь что кто то тебе чего то должен? Цитата:
Он оплачивает образование и ездит на средней машинке. Рокфеллер всю жизнь ходил в парикмахерскую за 10 центов и останавливался тольков трехзвездочных отелях. Каждый заработавший своим умом итрудом деньги тратит их так, как считает нужным. Во первых они свои, и никто ему не указ. Он вкладывает в образование индусов. Кто то в футбольные клубы, я в приюты для собак. Я тоже люблю ходить в разношенных кроссовках, потертых джинсах и майке с растянутым воротом. И считаю , что лучший транспорт в городе - скутер! Однако держу и джип, и Ауди, и мотоцикл. И галстуков у меня сотни две. И обожаю путешествовать автостопом. оставляю кредитные карточки дома, беру с собой 5-10 тысяч, в зависимости от маршрута, рюкзак за спину-и на трассу. А в пути и дрова колю, и посуду мою, и землю копаю. Что бы прокормиться. Знаешь, чем отличается эксцентричность от е.....нутости? Только одним - восьмизначной цифрой на банковском счете. | | |||||
290
- 03.05.2012 - 07:01
| Это не социалистический лозунг, а революционый. А это не одно ито же. И он появляется в ответ на действия без лозунгов, но по принципу "Отнять и не делиться" ;) Цитата:
Одинаковая. По принципу "деньги к деньгам". Налоги распределяются таким образом, что оседают в мегаполисах. Там на них цветочки из Голландии покупают у близких к администрациям "бизнесменов". А местным сельским администрациям не на что водопровод, построенный в "хрущевско-брежневские" времена, отремонтировать. Не говоря уж о строительстве нового. Зарплата инженера лаборатории "Роснефти" 20 000 руб. в месяц - щедрость ;))))) | | |||||
291
- 03.05.2012 - 07:32
| Цитата:
Простой пример. Ты стал специалистом в какой-то сфере. Твоя цена 100 000 в мес. А ты хочешь иметь 1 000 000 в месяц. Находишь 20 человек своего профессионального уровня. Заключаешь с ними договор, что ты обеспециваешь их ресурсами и продаешь их произведенную ими продуктами, но платить им будешь по 50 000. А 50 000 брать себе за посреднические услуги между ними и потребителями. Вот откуда берется твой миллион в месяц. Его создают твои наемники, а ты раздуваешься от гордости, какой я умный, что мог заработать 1 000 000 в месяц. Надеюсь ты, Фриц, понимаешь, что речь идет не о тебе лично. А работодателе вообще. Работник без работодателя - шабашник с нерациональным использованием его мастерства и рабочего времени. А работодатель без работников - вообще нонсенс. Ноль. Тут верно подметили, что любой бизенс - ларек. А бизнес, исполюзующий наемный труд - ларек по продаже треда работников. Т.е. работодатель по сути - продавец (купец, торговец, спекулянт....кому как нравится). Фигура безусловно необходимая, но с явно завышенной ценой. | | |||||
292
- 03.05.2012 - 07:35
| Ты в состоянии заработать на прокладку 14 км водопровода? Скважины в наших краях не дают воды необходимого качества. | | |||||
293
- 03.05.2012 - 07:47
|
292-Analytic > + Я то могу заработать на систему очистки воды. Более того, у меня и водопровода нет. А что делать тем, кто всю жизнь честно отработал, чьим трудом создавалась инфраструктура поселка, предприятия в нем? А теперь предприятия прихватизированы, их владельцы как и ты считают, что никто никому ничего не должен и тратят прибыль как считают нужным. Налоги (в отличие от воды) текут вверх по вертикали власти. Пенсионеры по полгода живут без нормальной воды. Зимой снег топили. Весной - дождевую собирали. Сейчас и дождей нет. Они в этом виноваты? | | |||||
294
- 03.05.2012 - 09:52
|
Аналитик опять в ударе)) Это какую цену в 100 тыщ ты определил? Цена как работника? Да, возможно. Но цена как менеджера, организатора и руководителя - это уже не 100 тысяч, а именно как раз тот миллион. И умный, да, что заработал миллион на том, что правильно организовал труд таких же, как он сам был.Остальные не смогли этого сделать, поэтому их красная цена, как была, так и осталась - 50-100 т.р. Работник без работодателя - безработный. Многие не могут и шабашку найти, во первых конкуренция, во вторых - шабашки гораздо реже встречаются, чем постоянная работа. А если и найдут, то не факт, что сделать смогут, т.к. исполнители, сказали что делать - делают, не сказали - тупят. А работодателя без работников не бывает. Если человек умеет прекрасно организовывать дело, он всегда найдет тех, кто будет в нем участвовать. Потому что работников больше, чем работодателей, и потенциальные работники будут всегда, вопрос только цены и качества. И цену работодатель себе устанавливает сам, и это его сугубо личное дело, хоть миллион, хоть сто миллионов. | | |||||
295
- 03.05.2012 - 10:49
| Цитата:
Правильно организовать - это значит загрузить работника как профильными, так и непрофильными обязанностями. Пример я получил пять минут назад, когда из очередного приказа узнал, что заведующий лабораторией | | |||||
296
- 03.05.2012 - 10:53
| должен вести полностью всю договорную работу по обеспечению лаборатории оборудованием, делать запросы коммерческих предложений, составлять таблицы сравнительного анализа поставщиков, согласовывать их у руководства, готовить договора поставки, обеспечивать их согласование и подписание, отслеживать оплату и т.д. и т.п. То есть эаниматься попутно работой юриста, экономиста и бухгалтера но за ЗП завлаба. Просто гениальный менеджмент. ;)))) | | |||||
297
- 03.05.2012 - 11:41
| Цитата:
Правильно организовать - это правильно организовать, и ниче больше. А чем занимается ваш заведующий лабораторией - это исключительно проблемы его и его руководства. И обобщать это на всех - значит демонстрировать скудоумие. Все равно, что из оперы - от меня муж ушел = все мужики козлы. | | |||||
298
- 03.05.2012 - 12:18
|
296-Analytic > а чем на Ваш взгляд должен заниматься руководитель вообще и зав.лаб. в частности ? по работам, описанным Вами в №296 - это не работа юриста, бухгалтера и экономиста. Это работа снабженца. Если на предприятии не выделен отдельно снабженец по причине того, что объемы и дискретность закупок не достаточны для полной нагрузки даже 1-й ставки, тогда кому еще этизаниматься кроме зав.лаба ? Опять если заставить бухгалтера что-то покупать для лаборатории, то Вы же первый и взвоете от ужаса - бухгалтер Вам такого купит, што не обрадуетесь ;-) И кстати по специфическому оборудованию/материалам со снабженцами тоже не факт, што сильно лутше выйдет. Вы ему дольше объяснять будете што именно Вам надо, а потом все равно купит не то, что просили ;-) | | |||||
299
- 03.05.2012 - 13:11
|
298-мутный поцык > Самое интересное, что у нас есть и целый департамент материально-технического снабжения и зам генерального по снабжению и офис-менеджер (который регистрирует и хранит договора) и чел, который их вносит в систему электронного документооборота и три юриста и куча бухгалтеров. Но все они вместо того чтобы организовать заключение договоров поставки и движение документов, только указывают технарям, как это нужно сделать. Руководитель производственного подразделения должен опеспечивать производственный процесс, а не движение бумаг. Главная задача завлаба это обеспечить достоверные результаты анализа с известной погрешностью. А на эту задачу, благодаря развитому "менеджменту" приходится время выделять по остаточному принципу. | | |||||
300
- 03.05.2012 - 13:19
| Цитата:
Цитата:
Правда где оно возьмется и кто конкретно должен отдать свое бесплатно, редко размышляют. Зато все поровну!! Насчет честно -говорить не буду, свечку не держал. Но если они своим честным трудом создавали инфраструктуру поселка и предприятия, чего же они воду то не подвели? Сколько человечество существует столько оно исключительно рядом с водой живет! Это без электричества и газа прожить можно, а без воды-никак. Ладно, не парься, отвечу сам. Секрет прост: СОЦИАЛИСТИЧЕКИЙ ПОДХОД К ДЕЛУ. И после этого ты будешь утверждать , что социализм гуманнее?!! Цитата:
Цитата:
А читается как оправдание собственого нищебродства: У я живу без водопровода, зато я с совестью! Хорошую отмазку собственной лени придумал. Цитата:
Хотя именно это может стать твоим шансом изменить СВОЮ жизнь к лучшему. Зимой не ведро ссать, а в морозы в басейне нежиться. Дурь только социалистическую из головы выброси. И отвечай за только за себя. Тебе понравится. Гарантирую. Счастливей ты не станешь, а благополучным - запросто. И рыдать приятнее в мерседесе на Мальдивах, чем в промерзшем трамвае. | | |||||
301
- 03.05.2012 - 13:33
| Блажен, кто верует.... Они и взятки не дают, и зарплату платят по-белому..... | | |||||
302
- 03.05.2012 - 13:36
| Цитата:
И потом, что подразумевается под крупным работодателем?Для меня-это чел с численностью персонала выше 1000 человек, которым он вовремя платит з/п, хотя бы ту, которую требует админ-ция Краснодара . Оборот выручки должен быть не менее 1 милд руб в год . Средний-это наполовину меньше вышеобозначенного. Уровень выручки в год ,з/п и количество работников должны быть стабильны, ну хотя бы ,в течение 7 лет подряд.... Есть такие в вашем списке друзей? | | |||||
303
- 03.05.2012 - 13:46
| Вам-то до этого какая разница? У нас в стране, если хочешь открыть кафешку - придется и пожарникам платить, и санэпидстанциям разным, будь у тебя хоть все вылизано и стандартизировано. Только причем тут "украл" и "обманул"? Вы не умеете вести диалог в одном ключе, сразу сливаетесь на другую тему. Цитата:
И самое интересное - зачем вам заморачиваться на этих непонятных работодателях? Есть конкретные примеры - давайте обсуждать по факту. | | |||||
304
- 03.05.2012 - 13:54
| Цитата:
А при капиталистическом подходе приезжает зам главы администрации района и говорит: "Нет рабочих, чтобы раскопать и разобраться." А что же вы, капиталисты, не возьмете жилищно-коммунальное хозяйство в свои супер-пупер умные и успешные капиталистические руки? Только ограничеваетсь словесами типа "мне надо будет - пророю"? Нет, не впадлу. Если это касается повышения качества работы лаборатории. А выполнять чужую работу для компенсации некомпетентного управления и увеличения доли труда, присваемого работодателем - да, впадлу. | | |||||
305
- 03.05.2012 - 14:05
| Цитата:
согласна,заморачиваться на тему непонятного вам незачем. Обсуждаем конктерику- лично мне неизвестны в г.Краснодаре крупные работодатели уровня, который я отписала выше . При том, что этого уровня они достигли своими способностями в организации бизнеса. Ну кроме Магнита(фиг с его серыми схемами,они все таки уже на бирже). Если вы согласны с этим,значит Аналитик прав- большинство наших предпринимателей(не мелкобудковых)зарабатывает свои миллионы зеленых, мягко говоря, лоббированием своего бизнеса в гос.структурах, когда преференции зарабатываются не лучшим качеством продукта/услуги,а величиной отката отданного куратору. Если приземлить отписанное-это бизнес на воровстве, хотя воровство тоже бизнес,который не всякий сможет организовать... | | |||||
306
- 03.05.2012 - 14:05
| 303-Adora > А вот это и есть - воровство и обман. А касается это каждого абсолютно. Поскольку если воровство и обман в системе чиновник-работодатель-работник исключить, то то, поверьте, в станице Дербентской или Шапсугской будет жизнь ничуть не хуже, чем в аналогичном предгорном селе Шцейцарии. Есть для этого ВСЕ необходимые ресурсы, кроме одного - СОВЕСТИ! | | |||||
Модератор 307
- 03.05.2012 - 14:09
|
306 то есть русский народ - гамно?? или не весь, а только все работодатели гамно?? и когда человек будучи раобтником хорошим вдруг становится работодателем он автоматом превращается в гамно?? чота я вас не пойму :)))) 305 обоге какая чушь :)) ну посмотрите по сторонам.. вокруг вас триллион всяких магазинчиков, общепитов, небольши производств и пр. какие откаты, какие кураторы?? о чем вы? :)))) | | |||||
308
- 03.05.2012 - 14:09
| Цитата:
Цитата:
Но затратить в обмен на что? Что я получу взамен части своей жизни? И сколько стоит год твоей жизни? Предлогай, возможно меня это предложение устроит. Цитата:
Извини, но кто виноват в твоей нищете? | | |||||
309
- 03.05.2012 - 14:18
| Я больше 10 лет сталкивался непосредственно с этим. Например, я предлагал крайздраву осуществить поставку в Бюро судмедэкспертизы прибора по заводской цене 1 млн 082 тыс. руб. Моя прибыль при этом составила бы около 40 тыр. Вполне нормальный вариант. Но крайздрав предпочел купить этот же прибор не через меня и не за 1082 тыр, а за 1460 тыр. Чувствуете разницу. Адора, наверное, готова аплодировать победителю тендера, который перевез чемодан весом 16 кг из Новосибирска в Краснодар за 360 000 р. :)))) А я считаю, что у больных края было укарадено 360 000 руб. | | |||||
310
- 03.05.2012 - 14:20
| А кто тебе сказал, что я в нищете? ;)))) | | |||||
311
- 03.05.2012 - 14:21
| С больной головы на здоровую. Может нет ЖЕЛАНИЯ САМОМУ сделать ? Не ты писал-у меня старая машина, но мне не хочется новой? Чего ждешь? Что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно..." У кого из нас нет совести? У великовозростного ифантила, не желающего работать. И считающего что ему должны все предоставить на блюдечке с каемочкой. Или у людей которые зарабатывают своим трудом, впахивающие по 15 часов , чтобы прокормить САМИМ своих детей, и попутно дающие возможность сделать тоже самое другим? Шепсугская станет такой же как Швейцария, когда в ней будут жть люди с отношением к труду и собственности как Швейцарцы. Ты знаешь, что в этом году швейцарцы проголосовали ПРОТИВ снижения пенсионного возраста и ПРОТИВ увеличения минимального срока отпуска?!!! Задумайся над этим фактом!! | | |||||
312
- 03.05.2012 - 14:22
| Какой бизнес в госструктурах? Какое лоббирование? Я привела в пример открытие кафешки обычной. Если предприниматель не заплатит - кафешки не будет. И у вас не будет на улицах магазинов, кафешек и прочих парикмахерских. Проблема не в бизнесменах или предпринимателях, а проблема в чиновниках. Так предъявляйте это чиновникам, а не работодателям. | | |||||
313
- 03.05.2012 - 14:23
|
Аналитик, не надо рассказывать про зарплаты 20 тыс инженера в Роснефти. Моя подруга там работала. А Вас послушать, так и жена под грушей рожает | | |||||
314
- 03.05.2012 - 14:25
| Цитата:
вообще то я отписалась по крупным для Краснодара работодателям | | |||||
315
- 03.05.2012 - 14:27
| Цитата:
Во-первых, я не хочу быть управленцем, мне это не интересно. Не хочется окончательно деградировать как специалист-химик. Я и от 20 подчиненных надеюсь избавиться. Во-вторых, я вижу примеры руководителей производственных подразделений которые годами тянут лямку за четверых, а на ступеньках служебной лестнице над ними один за другим делают карьеру молодые родственники владельцев бизнеса, ничего не понимающие в производстве. | | |||||
316
- 03.05.2012 - 14:29
| Цитата:
Открою большой секрет - чиновников тем больше, чем социалистичнее система. В Индии вся администрация Англии, все чиновники, составляло 100 (!) человек. Даже армейские части были "коммерческими" | | |||||
317
- 03.05.2012 - 14:34
| Напротив. Есть желание САМОМУ делать, а не другими управлять. Не понял ремарки. И то и другое - факты. ЗП инженера в лаборатории Роснефти (угол Красной и Рашпилевской) в феврале этого года была около 20 р. Моя жена действительно родила дочку в саду под грушей 06.07.2010 г. Только какое это отношение имеет к теме? | | |||||
318
- 03.05.2012 - 14:36
| Так они частенько в куче и есть. Когда касается госзаказа. Бюджет вместе пилят. Бизнесмен продает товар по завышенной цене, чиновник получает откат. Это для тебя новость? | | |||||
319
- 03.05.2012 - 14:37
| Цитата:
| | |||||
320
- 03.05.2012 - 14:39
| В деянии под названием "взятка" виновны обе стороны, как известно. | |